Литературный форум Фантасты.RU > Православие и фантастика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Православие и фантастика
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Дискуссионный клуб
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Vesper
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.4.2012, 16:38) *
А сколько писателей библией вдохновлялись, описывая свой пост-апокалипсис!

Все.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Monk @ 15.4.2012, 12:00) *
Длинные песнопения и молитвы на церковнославянском, которого никто не понимает.

Э, я старославянский на втором курсе изучал! А церковнославянский - плоть от плоти его! Правда, на слух все равно тоже мало что пойму. laugh.gif
Цитата(Диана IX @ 15.4.2012, 17:24) *
Своими негативными произведениями современные авторы ФОРМИРУЮТ отрицательное будущее.

Да ну. Фантаст - это скорее своеобразный резонатор, отражающий текущие тенденции и состояние общества. В советское время был космический бум и, можно сказать, малая НТР, вера в торжество науки - вот и рождалась сама по себе НФ об изобретениях (не всегда - с положительным исходом, кстати) и фантастика о покорении космоса. Вообще, по сути, о научном гении человечества, который может преодолеть все, что угодно. А сейчас наука в известном темном месте, занимается, по большей части, распилом денег на местах и изобретением "нанофильтров Петрика" - откуда тут взяться фантастике о торжестве разума в будущем? Вот и появляется вначале вал эскапистского фэнтези, потом - вал еще более эскапистских попаданцев, которые перекраивают прошлое в нужном направлении и покоряют дикие миры. Кстати, романтики там очень даже хватает. wink.gif Только речь не о будущем и не о нашей реальности, хехе.
Ну, и, естественно, если экстраполировать современные тенденции развития цивилизации и общества на будущее - с очень большой вероятностью мы получаем постапокалипсис в той или иной форме (не обязательно - глобальный). Тут нет никакого "негативного настроя", тут скорее тяготение к более-менее обоснованному прогнозированию. wink.gif
Ну, и постапокалипсис вовсе не обязательно мрачный и трагичный, если что. Даже само определение ПА это отрицает. То, о чем вы говорили выше, байкеры там всякие и армии мутантов - это скорее просто штампы жанра.
И вообще, откуда там чистый негатив? Для биосферы Земли такие инциденты - не критичны совершенно. Она и не такое повидала в своей истории. wink.gif А адаптивный потенциал человека таков, что мы в этом плане хуже крыс. laugh.gif
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.4.2012, 19:38) *
А сколько писателей библией вдохновлялись, описывая свой пост-апокалипсис!

Звезда Полынь! wink.gif
Дина
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.4.2012, 9:08) *
А вот не подскажете, у Католиков и православных в разные недели Пасха.


Это еще ничего. Вот на пасху все говорят: "Христос воскрес". Самое забавное, что, согласно записанному в Евангелиях на пасху он умер.
Vesper
Цитата(Дина @ 15.4.2012, 22:36) *
Это еще ничего. Вот на пасху все говорят: "Христос воскрес". Самое забавное, что, согласно записанному в Евангелиях на пасху он умер.

В субботу был праздник, когда он кончился, женщины пошли ко гробу. Разве нет? В честь события и было названо воскресенье.
Дина
День недели тут не при чем.

Чтобы понимать, что такое пасха, нужно знать предысторию этого праздника.
Первоначально это был еврейский праздник в честь исхода израильтян из Египта.

Буквально слово пасха означает «пройти мимо». Т.е. ангел поражавший первенцев, прошел мимо тех домов, косяки дверей которых были обмазаны кровью однолетнего ягненка. Ягненок – символ Христа, который должен был отдать свою жизнь как этот невинный ягненок, чтобы люди получили надежду.

Иисус специально пришел на пасху в Иерусалим, хотя знал, что религиозные начальники хотят его убить. Он специально облегчил им эту задачу, т.к. должен был умереть именно на пасху, исполнив тем самым прообраз.

«Иисус сказал своим ученикам: «Вы знаете, что через два дня будет пасха, и Сына человеческого отдадут, чтобы его казнили» (Матфея 26 глава 1 стих)

Об этом можно рассказать очень много, но не хочется заполнять таким материалом форум, предназначение которого в другом.
Andrey-Chechako
Цитата(Дина @ 15.4.2012, 21:58) *
Об этом можно рассказать очень много, но не хочется заполнять таким материалом форум, предназначение которого в другом.

))) Это почему же?
Vesper
Цитата(Andrey-Chechako @ 15.4.2012, 22:03) *
))) Это почему же?

Да потому что все об этом знают. И об избиении египетских младенцев, и о древних жертвоприношениях.
Смысл христианской пасхи - в перенесении локальной жертвы в общечеловеческую. Плюс путаница с порядком дней недели и григорианским стилем.
Дина
Цитата(Vesper @ 15.4.2012, 22:08) *
Да потому что все об этом знают.


Не все, к сожалению. То, что празднуется под видом пасхи - полный комплект славянских ритуалов и символов, не имеющих отношения к первоначальной сути мероприятия. Дело не только в датировке и календарях.
Vesper
Цитата(Дина @ 15.4.2012, 23:14) *
То, что празднуется под видом пасхи - полный комплект славянских ритуалов и символов, не имеющих отношения к первоначальной сути мероприятия.

Ну да.
Первоначальная суть мероприятия не нравится мне ни под каким видом.

Цитата
Дело не только в датировке и календарях.

Надо ж было как-то разделить праздники. Вот их и развели. Заодно и смысл немного поменяли/подкорректировали.
Дина
Цитата(Vesper @ 15.4.2012, 22:18) *
Первоначальная суть мероприятия не нравится мне ни под каким видом


Тогда давайте называть вещи своими именами. Отмечаем праздник Радоницы, кушаем Мокошины яйца и фаллические куличи и не заморачиваемся Христами всякими. Раз уж не нравится первоначальная суть...
Верба
Цитата(Дина @ 15.4.2012, 22:58) *
Первоначально это был еврейский праздник в честь исхода израильтян из Египта.


Не был, а им и остался. Еврейская пасха никуда не делась по сей день, и празднуется по-прежнему в честь исхода.
Христианская пасха - это совсем другой праздник, по иному поводу, и как было здесь уже правильно сказано, с иным смыслом. Кроме того, во многих языках нет единозвучия в названии этих праздников.

Хотя Дина права, наш форум не совсем то место, где стоит заниматься христианским просветительством.
Vesper
Цитата(Дина @ 15.4.2012, 23:26) *
Отмечаем праздник Радоницы, кушаем Мокошины яйца и фаллические куличи и не заморачиваемся Христами всякими.

А куда делся Фаммуза, Вавилон там всякий и прочее? blink.gif
При чем тут двунадесятые наслоения? Я-то вам про смысл, а не про поздние наслоения. Ничё не знаю про Мокошь и её яйца. Знаю только про древние культы с куличами.
Дина
Цитата(Vesper @ 15.4.2012, 22:34) *
А куда делся Фаммуза, Вавилон там всякий и прочее?


Пожалуйста, можно и глубже копнуть при желании.

Цитата(Vesper @ 15.4.2012, 22:34) *
Я-то вам про смысл, а не про поздние наслоения.


Про смысл чего? Вы же сказали, что он вам не нравится huh.gif
Vesper
Цитата(Дина @ 15.4.2012, 23:39) *
Пожалуйста, можно и глубже копнуть при желании.
Вы же сказали, что он вам не нравится

Вот такое сочетание больше соответствует.
Вы, Дина, начали не с начала, а с конца. Я же иду в хронологическом порядке. Поэтому гражданка Мокошь тут ни при чем. Не могу ничего сказать, не в теме.
Monk
Цитата(Vesper @ 15.4.2012, 23:34) *
Ничё не знаю про Мокошь и её яйца. Знаю только про древние культы с куличами.

Во как. А я о Мокоши книгу написал. smile.gif
Andrey-Chechako
Любая живая религия потому и жива, что может адаптироваться к разных временах и сообществах. Я с огромным удовольствием читаю литературу по истории религии, но когда стою в церкви, то понимаю простые слова:" смертью смерть поправ", и как сказал сегодня ночью Владимир:
вы можете выполнять пост или не выполнять его, не верить в Господа нашего Иисуса Христа, но он завершил свое предназначение для того, чтобы мы перестали боятся смерти и поверили в совершение внутреннего подвига
Серый Манул
Цитата(Дина @ 15.4.2012, 22:58) *
День недели тут не при чем.

Чтобы понимать, что такое пасха, нужно знать предысторию этого праздника.
Первоначально это был еврейский праздник в честь исхода израильтян из Египта.

Буквально слово пасха означает «пройти мимо». Т.е. ангел поражавший первенцев, прошел мимо тех домов, косяки дверей которых были обмазаны кровью однолетнего ягненка. Ягненок – символ Христа, который должен был отдать свою жизнь как этот невинный ягненок, чтобы люди получили надежду.

Иисус специально пришел на пасху в Иерусалим, хотя знал, что религиозные начальники хотят его убить. Он специально облегчил им эту задачу, т.к. должен был умереть именно на пасху, исполнив тем самым прообраз.

«Иисус сказал своим ученикам: «Вы знаете, что через два дня будет пасха, и Сына человеческого отдадут, чтобы его казнили» (Матфея 26 глава 1 стих)

Об этом можно рассказать очень много, но не хочется заполнять таким материалом форум, предназначение которого в другом.

Пасхея, ещё в тот день погибло множество детей-первенцев Египтян. Незачто практически.

Цитата(Дина @ 15.4.2012, 23:26) *
Тогда давайте называть вещи своими именами. Отмечаем праздник Радоницы, кушаем Мокошины яйца и фаллические куличи и не заморачиваемся Христами всякими. Раз уж не нравится первоначальная суть...

а чего плохого в фаллических символах? Их же мать природа как никак выдумала? А природа плохого не сделает wink.gif
Тем более без их первообраза, мы бы сейчас тут не сидели.
Дина
Цитата(Andrey-Chechako @ 15.4.2012, 23:11) *
Любая живая религия потому и жива, что может адаптироваться к разных временах и сообществах. Я с огромным удовольствием читаю литературу по истории религии, но когда стою в церкви, то понимаю простые слова:" смертью смерть поправ", и как сказал


Андрей, есть адаптация, а есть искривление. Например, сдали вы свою рукопись в редацкию, там согласились ее напечатать. Но после обильной коррекции от рукописи остались только имена персонажей, а смысл поменялся полностью. Вам понравится такое надругательство над своей идеей? Поэтому когда подменяется первоначальный смысл мероприятия, оно теряет свою идею и суть, ни больше не меньше.

Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.4.2012, 8:13) *
а чего плохого в фаллических символах?


Плохо то, что их связывают с Иисусом Христом. В его учениях нет поклонения сексу и плодородию, как в древних культах Таммуза и Ваала.
Vesper
Цитата(Monk @ 15.4.2012, 23:08) *
Во как. А я о Мокоши книгу написал. smile.gif

Так просветите - что там у неё за курятник?

Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.4.2012, 8:13) *
а чего плохого в фаллических символах? Их же мать природа как никак выдумала? А природа плохого не сделает wink.gif

laugh.gif

Цитата(Дина @ 16.4.2012, 9:44) *
есть адаптация, а есть искривление.

Сплошь и рядом встречается в литературе. При этом ещё и поощряется.
Andrey-Chechako
Цитата(Дина @ 16.4.2012, 9:44) *
Андрей, есть адаптация, а есть искривление

Вся сознательная деятельность крутиться вокруг поиска истины и подмены понятий, и религия находится на острие этой борьбы)))
Дина
Цитата(Vesper @ 16.4.2012, 16:50) *
Сплошь и рядом встречается в литературе. При этом ещё и поощряется


Если Библия для вас - просто литература. Тогда мне не о чем тут балакать tongue.gif

Цитата(Andrey-Chechako @ 16.4.2012, 16:54) *
и религия находится на острие этой


Религия - да. Но есть вещи посерьезнее псевдорелигиозной возни.
Andrey-Chechako
Цитата(Дина @ 16.4.2012, 16:54) *
Если Библия для вас - просто литература. Тогда мне не о чем тут балакать tongue.gif

Веспер такого не говорила, она сказала только о том, что такое сплошь и рядом встречается в литературе.
В религиозной и теософской особенно часто
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.