Поприсутствовал на форуме данного издательства и понял, что выкладываться без последствий могут лишь избранные. Рецензии г-на Cone выше всяких похвал, но по принципу: если ты такой умный, то что тогда книги не пишешь. Есть у кого мнения по этому поводу?

В каком смысле "без последствий"?

Всё выкладываю на СИ. Вполне доволен.

Ну, что бы не полили грязью с ног до головы.

Это другое.

Если человек(автор), ошибается, зачем же его мордой в грязь?

Да, это вечная претензия к ЭФу. Сам не испытал, однако, многие жалуются. Где-то тут у нас уже это обсуждалось. Завтра поищу поточнее.

Ну, не знаю... Я там много чего выкладывал и пока вроде бы жив...
Просто не надо обращать внимания на дураков м тролей. Их не исправишь.

О, недавно здесь яростно ломали копья по этому поводу. Одни говорили поливать грязью - это хорошо, другие придерживались более гуманистических взглядов. Тема здесь: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1992

Мною этот этап уже пройден.
Отболело. Зажило. Короста отвалилась.

Не пробовала на ЭФ выкладывать тексты, неужели все так страшно

Попробуйте. Узнаете много нового о своём творчестве, умственных способностях, куда вам нужно с вашими текстами идти, и прочее.

Надо только морально подготовиться к аттракциону Когда скучно станет, отчего не попробовать.

Для многих это совсем не просто. Слово есть слово. Оно, зараза, ранит даже тогда, когда знаешь на 100%, что произнес его дурак и тролль.
Я некоторое время из любопытства заходила туда довольно регулярно, но потом стало противно. Людей жалко, честное слово. Обсирают и стебутся, как душе угодно, но переходом на личность это не считается.

А Cone... А что Cone? Наверное, за что-то мстит человечеству. Меня он читать вовсе не стал, потому что имя моего героя посчитал дебильным, а он про дебилов принципиально не читает. Так что мне еще повезло))

Просто на ЭФе определенный круг лиц придерживается такого стиля критики - прибежать в тему и беспощадно отстегать розгами автора.
Благодаря таким "критикам" возникает ощущение некоторой злобности форума.
На самом деле, там есть и вполне разумные люди, которые пишут вполне дельные замечания - к сожалению, не во все темы они заглядывают...

Например, в мою последнюю тему на ЭФе ворвался какой-то анимешный парень и нашел, что у меня сплошные "корявости".
Пришлось полюбопытствовать кто таков.
Оказалось, сам парень пишет чудесное: к примеру, такое: "Белоснежные штаны били в глаза".

Да ладно! Серьёзно?

Абсолютно.
После правки теперь у него такое: "Просторная рубаха и штаны сияли белизной подобно горному снегу".

Какое образное у парня восприятие мира... Кто таков?

Понятия не имею. Видимо, из молодых да ранних :-))

"Здравствуй, племя
Младое, незнакомое! не я
Увижу твой могучий поздний возраст,
Когда перерастешь моих знакомцев"

А.С. Пушкин

Был когда-то и я на сём форуме. Ощущения были вполне обычные. Был конструктив, был троллизм, было столкновение взглядов - да как везде, наверное.

Тему переношу в оффтоп, поскольку тут раздел об издательствах.

Хоссподи, вы чего. о_0 Вполне нормальный форум, там нет ровным счетом ничего страшного. И, да, тема создана в рамках очередного межфорумосрача?

Нет, тема ушла в оффтоп

ФЗ я можт толстокожее, но на ЭКСМО тож ничё страшного не обнаружил

есть и дураки и тролли и личности с комплексом неполноценности, есть и реально грамотные критики ,способные произведение разобрать по косточкам

А по поводу жёсткости и розг: уверен, шо чем жёстче для начинающего автора - тем лучше.

Жёсткая (но справедливая критика) даёт импульс к развитию, а хвалебные междусобойчики только тешат самолюбие.

Хотите печататься, научитесь прежде всего к самим себе относится беспощадно

До какой степени вы сами к себе беспощадно относитесь? Называете свой текст бредовым и героев дебильными? Вот так прямо, размещаете свой текст для справедливой критики и ждете, чтобы вам подтвердили бредовость и дебильность?

Отчего сторонники справедливой критики ставят знак равенства между жесткостью и глумливой грубостью? Между остроумием и стёбом? Или если выбирать нормальные выражения для разноса автора, то импульса к развитию не появится?

Вообще-то, я на другое намекал: о неуклюжих попытках самоутвердиться с помощью якобы "критики".

Да, - ну и чувство меры тоже никогда не лишнее.

Вы сами размещаете свой текст на всеобщее... обозрение. И у вас должен быть свой фильтр к чему прислушиватся, а к чему нет. А дуракам и троллям нужно уметь ответить, да...

Если мой текст обзовут бредовым, а героев дибильными, я плавно и без нервов, подведу товарища к обоснованию его слов. А ежели у него получицца - признаю. Отчего нет?

"Крутых" товарищей на форумах не так уж много. Я имею в виду профессионалов, способных на структурном уровне разобрать ваш расск и найти в нём неполадки.

Шоб такой обратил внимание именно на ваш рассказ нужно маленькое чудо, чтоб он захотел в нём копатся - второе, и полюбому он будет язвить и стебатся.

Самомнение и чувствительность - увы тормоз развития...
Большинство форумных авторов закостеневают в своём уютном дружественном мирке без публикаций, или офигенно гордые крохотными тиражами

А если вам что-то грубое написали... ну что ж теперь не жить?

Неуклюжие? Да там целые литературные кланы, какие-то межфорумные атаки и т.д.
Возня в песочнице, я был в шоке

Но зачем вам обращать на это внимание?

Самое интересное, что вся эта взаимная игра на нервах, которая происходит на форуме, не имеет ровно никакого отношения к издательскому процессу, и к тому, что реально издает ЭКСМО.
То есть, форум со своей обширной библиотекой советов "как правильно надо писать", существует как бы сам по себе, а издательство ЭКСМО само по себе.

Для примера:

«Шериф неспешно достал из держателя карабин, вышел, пошел вперед и… упал, сбитый с ног пулей. Это была именно та пуля, его пуля — которую не слышишь, свою пулю никогда не слышишь, и тому есть объяснение, пули чаще всего летят со сверхзвуковой скоростью, и если ты услышал пулю — значит, ты услышал только звук, но не саму пулю, пуля уже пролетела мимо. Эта пуля попала шерифу в левую верхнюю часть живота и должна была убить или вывести его из строя — снайперу было все равно, умрет он или нет, задача была вывести его из строя как минимум на два часа, и задачу он выполнил. Пуля эта была выпущена из русской снайперской винтовки Драгунова и была со стальным сердечником, она запросто могла убить человека — но не убила. Семьсот метров есть семьсот метров, и пуля, пролетев семьсот метров, теряет большую часть своей энергии. Эта пуля сохранила едва ли половину от той первоначальной энергии, которая у нее была — но и того, что оставалось, хватило, чтобы сбить шерифа с ног. Бронежилет спас его — но запреградное действие пули оказалось сильным, и у шерифа треснуло ребро.»

ЭКСМО. Александр Афанасьев. Падение Вавилона

Интересно, автор такой замысловатой фразы, как: "Это была именно та пуля, его пуля — которую не слышишь, свою пулю никогда не слышишь, и тому есть объяснение, пули чаще всего летят со сверхзвуковой скоростью, и если ты услышал пулю — значит, ты услышал только звук, но не саму пулю, пуля уже пролетела мимо." какую бы критику получил на форуме? Боюсь, от него бы там живого места не осталось.

Но редакторы ЭКСМО на свой форум не заглядывают и как нужно "правильно писать" не знают, а потому спокойно издают форматную книжку, чихая на все советы с высокой колокольни.

Удачи вам в развитии. И тиражей.

а я особо не обращаю - топикстартер вообще-то не я )
я только поддержал разговор.

А для вас это новость? администрация ФОРУМА не имеет никакого отношения к ИЗДАТЕЛЬСТВУ. Редакторы издательства на форуме не появляются и думаю им без него есть чем занятся.
Форум ЭКСМО - это графоманствующее сообщество, 90% которого да, занимается самоутверждением и никакого литературного потенцала не имеют. Вопрос, что полезного там может получить начинающий автор, который стремится развиватся, да...
Кой чего может

Спасибо

Спасибо. Теперь я понял, что с моими текстами на ФЭ не все так плохо.

Нет. Для меня это вовсе не новость. И вообще, я говорил о другом - о том, что "происходит на форуме, не имеет ровно никакого отношения к издательскому процессу,"


Не совсем так. Форум существует в рамках официального сайта издательства и определенным образом курируется.

Абсолютно))

тю... дибилов и психопатов там полно, полно ещё дибилопсихопатов, сбившихся в "кланы", которые будут пытатся давить вас толпой

но вам что, есть до них дело? такие люди в жизни обычно жалки

форум нужен для того шоб посмотреть "срез мнений"(непрофессионалов) и для получения профессиональной критики

Для того и для того нужно больше размещать своего, засветится, критиковать других (как можн ообъективнее и без личных обид).

"Срез мнений" быстро станет чёрно-белым - вороги вас будут ругать, а те с кем подружитесь отчаянно хвалить , но сё равно бывает полезно в мелочах

а вот профессионалов придётся выискивать и доставать их через личку, обычно они завалены приглашениями

Вопрос в том, чего вы сами хотите от ЭКСМО

Во всяком случае не этого: Это даже не набор слов. Это набор корявого пафосного берда с потугами на юмор.Cone®
И так на каждую работу.

А что, это прям так обидно?
А вы попробуйте спокойно, без истерик и дружелюбно поинтересоватся в чём заключается пафосность и в чём бред?
В процессе диалога, уверяю, произойдёт одно из двух, либо человек выставит себя самодуром, либо и правда корявость с пафосностью выявятся, вопрос, насколько вы к этому готовы

1. Нет.
2. Никогда не было истерик по этому поводу.
3. Думаю, диалога не получится по причине "орел г...у не собеседник". Причем я далеко не орел.

Шо это я, жизни вас что ли учу

Дело, вобщем, ваше, где размещатся и как реагировать, а Cone не особенно хорошо знаю, но он явно не самый выдающийся критик ЭКСМО, по крайней мере мне ничего полезного точно не писал

Честно говоря, коллега, советовал бы вам забить на этого "критега". Он всех там обсирает, хобби у него такое. Будьте выше и верьте в себя! Талант не пропьешь!

Спасибо за добрый совет!

По-моему вы преувеличиваете. Откровенно поливает дерьмом там только cone. Но даже в его разборах можно находить полезные вещи. Чего с ним случилось, мне не очень понятно, помню время, когда его разборы с удовольствием читал - критика была жёсткой, но границ дозволенного не переходила. Что же до более жёсткого настроя вообще и группок по интересам, то издержки крупного ресурса. Тут людей не так много и вы вами себе тесная группка. Когда же количество участников увеличится, то атмосфера сама собой станет менее тёплой.

На любом литературном форуме рано или поздно образуются группировки, которые защищают своих и топят остальных. Форум Эксмо вообще женский (цвет намекает), как и само издательство, в общем-то. Там царит матриархат со всеми вытекающими.

Любой автор, который хочет издаваться, просто обязан быть готовым к любым отзывам. Это не мое личное мнение, а суровая правда жизни.
К любым отзывам, даже самым дурацким и несправедливым. Ну, это когда читатель сам в силу своей ограниченности не смог ничего понять в произведении, обиделся и назвал автора эстетствующим дебилом или еще как. Обязан быть готовым - потому что после выхода книги будут появляться на разных ресурсах разные отзывы от самых разных читателей, и часто даже не будет никакой возможности ответить. Если не будешь к этому готов - будет тебе прямая дорога в психоневрологический диспансер, увы. Никаких нервов не хватит.
А на форуме Эксмо неадекватов не больше, чем на любом другом крупном форуме. Тот же Cone, например, хоть и бывает несправедливо резок и безапелляционен в высказываниях, почти всегда в отзывах вполне здраво указывает на корявые фразы и нелепости в поведении героев\структуре мира\etc..

О, вы почти в точности выразили мои мысли по этому поводу. Главное для автора - личный фильтр замечаний, в том числе - с учетом аудитории, личных вкусовых предпочтений и т.д.. Без него - либо впадать в глупое угодничество, либо залипнуть в развитии на уровне "А мама похвалила".

Разрешите пожать вашу руку.

Это вовсе не значит, что можно и нужно писать настолько коряво, как приведенном вами примере.