Коллеги, это уже психоанализ какой-то, а не тема.
Саша Тэмлейн, предлагаю прекратить обсуждение ваших личных проблем.

И физически и морально. Но еще лучше, если он порочен и страдает от того, что порочен. Очень порочный и очень одинокий страдающий страдалец - да, это идеально.

Еще сильнее.

ладно)))))

ХЗ, я просто мизантроп и терпеть не могу людей. А они меня.

В мире около 3,7 млрд девушек и примерно столько же мужчин. Ответе мне, как же образом люди умудряются быть одиноки? Как!? КАК?! Нет, реально, люди безнадежны в своей глупости. Строят стены, где нужно возводить мосты. Предпочитают бояться, нежели рискнуть и сделать первый шаг. Безнадежны.
Вот так и приходится ждать, пока стена не рухнет или на тебя внезапно не свалится кто то, что очень маловероятно. Так, что господа, берем все по кирки и в путь! Строить мосты, да рубить стены!

ЗЫ жаль манулы не люди, слишком редкий зверь. Им простой стены сломить мало. Еще сородича в этой тундре по имени жизнь, нужно отыскать. Так, что на одна дорого - вымирать. Кусая попутно за носы людей, чтобы те развивались.

Очень странно, честно говоря, читать рассуждения о том, что одиночество - удел Настоящего Писателя (ТМ), произносится с придыханием. Одиночество - удел того, кто хочет быть одиноким. Страдание - удел того, кто хочет страдать. Отсутствие семьи - удел того, кто не хочет заводить семью. Ну и т. д. по аналогии.
Где берут таких друзей, которые важнейшую часть вашей жизни (у всех здесь собравшихся писательство - важная часть жизни, я правильно понимаю?) принимают за блажь, высмеивают, с трудом терпят?.. И зачем нужны такие друзья, которые не способны уважать часть вашей личности?

По своему опыту могу сказать, что мне удается совмещать творчество, семейную жизнь, друзей и зарабатывание денег. Никаких особенных очистительных страданий, особых условий и танцев с бубном для того, чтобы писать, мне не требуется. Нужна только моя голова, компьютер, подготовленный план работы и свободное время. Все.

Ну, вы здесь не один такой успешный. А мне вот так не удается.

Monk, имхо, целеполагание - основа результата. Если вы хотите найти способ совмещать различные стороны жизни, этот способ можно найти. У меня получилось, когда я расставил приоритеты. Семья - на первом месте, я могу пожертвовать всем остальным ради нее, если придется. Творчество - на втором месте. Но долгое время это было не так, и я жертвовал им ради зарабатывания денег. Сейчас ситуация изменилась и я могу изменить рейтинг. После творчества - друзья, после друзей - деньги. Если что-то изменится, приоритеты тоже могут поменяться - за исключением семьи, которая всегда будет на первом месте.
Такая схема неплохо работает для меня. Возможно, кому-то еще такая идея тоже пригодится. Ухватить сразу все, отдавать всего себя по всем направлениям точно не получится.

Ну, у меня такие же приоритеты. Разница в том, что деньгами приходилось жертвовать в угоду творчеству, а само творчество денег не приносило... несколько изданий - это ерунда. Теперь я устал от безденежья и творческого тупика ( не в смысле идей, а в смысле невостребованности) и ставлю работу на первое место. Правда, и работы у меня тоже пока нет. А когда нет крепкого тыла, и творчество хромает. Я не могу думать о романах, мысли все время сворачивают на одно: где взять денег?..

Нестыкуемый пазл =(

Monk к сожалению, да. Без дополнительного источника дохода творчеством заниматься трудно. У меня была та же самая история. Пока работал в офисе, идей было довольно много, но ни времени, ни сил на их воплощение не оставалось. И такое положение дел, как я понимаю, стандартно для русскоязычных писателей, за исключением монстров типа Акунина или скорописцев, которые могут выдавать по роману в 2-3 месяца, ориентируясь на заказы издательств.

А это ужасно ! Не должен творческий человек (не графоман),а настоящий писатель, художник, музыкант искать работу, сталкиваться с этими трудностями. Это не справедливо, невозможно что-то творить и думать о бытовых вещах. Государство должно заботиться особенно об этих категориях людей.
А вы не ишИте работу, найдите понимающюю женщину, вы будете творить миры, а она возьмет на себя эти обязанности. И плюйте на мнение. Если друзья не понимают, не друзья и были. Общество улыбается? Да пускай. Что вам оно? У вас свои миры. Другого выхода нет. Если кто-то удачно совмещает -это единицы или не живут творчеством. Кому-то просто повезло и не унывайте)

Герда, мне кажется, разговоры о том, что у писателя свои миры, и пусть его кто-то содержит, отдают эскапизмом. Положение дел несправедливое, но такова реальность. На мой взгляд, нужно искать возможность совместить заработок и творчество.

Максим Фальк Не согласна. Никакого тут ухода в иллюзорный мир нет, реалии разные. И почему талант должен следовать за штампами,навязанными социумом? " Пусть этот мир прогнется под нас!"
Не могу представить себе Баха в офисе или продавцом шаурмы,а потом приходит домой, скидывает кафтан и пишет Лунную сонату)

Лунную сонату писал Бетховен, который почти всю жизнь был беден и зарабатывал на жизнь преподаванием. У Баха тоже была работа и семья, сочинял он только в свободное время.

А сколько бы успел еще.. А Кафка работал страховщиком, с ненавистью вспоминал об этом. Зачем? Нужда заставляет, а я как раз и говорю как было бы хорошо чтобы эти функции легли на другие плечи,кому-то может это не так обременительно.
Причем , неважно мужчина это или женщина. Я просто не знаю гениальных женщин в творчестве)

Это чревато сужением области внимания. Снизится объем ассоциаций, которые могут участвовать в мыслительной деятельности, если писатель ничем не будет заниматься кроме писаний) Чем больше человек проявляет себя в различных областях, тем продуктивнее мышление.

Герда, так никто не спорит, что было бы клево писать, не думая о деньгах. Но мало кто может себе это позволить. Большинство все-таки вынуждено сначала думать о хлебе насущном, а потом уже о творчестве. Кто может - меняет это, кто не может - приспосабливается.

Конечно же не до чего не "доспоримся", но)) Люди, подвергшиеся профессиональной деформации, мыслят шаблонно, не развиваются. А это происходит на любой работе. Мало того, работа как заработок я рассматриваю, потому как воспринимаю творчество таланта как основную его жизнь, как его личность, в которой мало чему еще остается места.
Если брать творчество как хобби -тогда да, работа нужна обязательно.

Максим Фальк
Максим, я не спора ради, а токма истины

Вот Мишка так и сделал. И, кажется, вполне счастлив.
Ра, похоже, близок к тому...

Я бы рад был ответить, но не уследил за мыслью, увы.

Граф
Граф, у вас одна цель привязать любую беседу к сопернику У него-то как раз всё замечательно, хотелось Монка поддержать. Талант не купишь, увы, но я верю,что вы хороший человек, хоть и ремесленник

Любой рост начинается с выхода из зоны комфорта. Как только писатель станет беднее и голоднее, так сразу и попрут гениальные идеи, сюжеты и романы. Нужно будет бороться. А так, когда с одной стороны блюдо с шашлыком, а с другой - миллионерша с машинами, квартирами и дачами на лазурном побережье, то и напрягаться особо не надо. Зачем стараться? Написал миниатюру на конкурс, посвятив её вечной любви миллионерше, обозвал себя гением - всё, можно идти в бассейн и пить махито. Миссия комплит.
А если стал беднее и голоднее, но гениальные идеи, сюжеты и романы не попёрли, значит, писатель не гений, а обычный бумагомаратель, которых легион и надо идти делать полезное дело, а не пыжиться: мешать бетон, к примеру, крутить гайки или копать картошку.

Первое - верно. Что касается второго...
*пожимая плечами*
Вы можете считать меня кем угодно, ваше право. Хоть императором, хоть ремесленником, хоть крестьянином-самоучкой. Без разницы.
Я свои книги написал, издательства (Эксмо, Яуза, обе Астрели и др.) их выпустили, люди купили. Мне достаточно.
И, кстати, почему вы не показываете никому ту книжку Ра, что собрали и издали за свой счет?
Хотелось бы насладиться!

Ну, вообще-то у меня есть жена, и она понимающая женщина. Но зарабатывает очень мало. Не жену же менять.

Это самое простое, что приходит в голову. Но самое сложное в действительности. Потому что сейчас в литературе упадок, заработать на ней сложно.

Надо же что-то кушать. У меня тоже семья, и она в приоритете. Приходится жертвовать творчеством ради нее. Здесь ничего не поделать.

Мечта моего детства.

Граф
Вы гоняетесь за мной как и раньше и флудите) Зачем? Я культуризмом не занимаюсь и сдачи вам не дам, не волнуйтесь вы так) Книга продается на ура, к вашему сожалению. Поклонники множатся, имя становится заслуженно известно.
А то, что вас издают не удивительно. Вы-коньюктурщик, так же как и Эксмо сейчас. Не осуждаю, кушать хочется всем.
Вы думаете мало кто умеет писать по заказу? А я вам о вечном...
" Что же вы , гражданин надзиратель, рукавичкой меня по лицу.."
И да, приведите сюда хоть одну поклонницу вашего творчества, которая так же преданно будет о вас писать,я порадуюсь)
И книгу если хотите (напоминаю), купите, в самых крупных магазинах Москвы и Питера уже давно есть. Даром не дам,жалко).
Больше не отвечу,некогда мне)

Monk
а вам удачи)))

Коренным образом не согласен с вами. Все зависит от человека. Если с детства он избалован, то и творчеству его не помогут миллионы и мягкое кресло где-нибудь в Ницце... Если я стану миллионером, я не изменюсь и не потону в роскоши. Наоборот, пущу все силы на творчество.
И что? Идеи еще ничего не значат. Надо их воплотить. А как это делать, если вкалываешь от зари до зари?

Спасибо вам большое. Она мне во как нужна! Именно сейчас.

Мне страшно от ваших фантазий, Герда!

Ну дайте же, дайте прочитать кусочек! Умоляю! Плиииз!

Герда, я страшно завидую Ра: иметь такую преданную поклонницу (которая книги любимого человека за свой счет издает и пиарит на каждом углу) - это счастье. Я серьезно.
Мне, увы, так не повезло: жена ругается, когда я новую книжку (свою) домой приношу - ставить, мол, уже некуда, все полки забиты!

Жадина!
А я так хотел насладиться великолепным слогом Солнценосого...

Мне кажется, что любой человек, разбогатев, начнёт с того, что попробует всё то, чего у него не было до богатства, а потом уже, присытившись, может и продолжит потакать своим творческим позывам, но это - если он изначально не писал ради славы и богатства. Если же всё было ради славы, то большие деньги отвернут его от творчества и он станет идти к славе более короткими путями, нежели общественное признание литературного мастерства...

Если у вас хватает времени на то, чтобы писать комментарии, значит, у вас есть свободное время. Следовательно при желании вы можете воплотить идеи.

Молоток в руки!

Скажите это химику-ядерщику, который из банки дейтерия и двух кусков титановой арматуры собрал рабочую модель холодного термоядерного синтеза реактор (я про своего науч рука). Там такая работа, что мыслить станлартно и деформировано в принципе не будешь.


90% того, что лепечет Мишка фантазии.


Я всегда голоден. Видать все что не пишу априори гениально

Вы - писатель?

Нет, я бегемот с примусом!

Вы, наверно, еще слишком молоды. Такие выводы... Мне не нужны красивые машины, золотые часы, новые женщины, все то, что обычно ассоциируется с богатством. Вот по миру бы я поездил, это да. Эмоции весьма важны для писателя.

Если же все было ради денег... тогда да, я с вами согласен. Потому что, если деньги есть - цели уже нет. А к славе можно стремиться как при деньгах, так и без денег.

Разумеется, какое-то время есть. Но сравните время написания трех строчек и время написания романа, его правки и вычитки... Сравнили?

Не сказал бы, что слишком.

Аппетит приходит во время еды. Если бы у вас были деньги на иномарку вы бы всё равно ездили на жигулях? Или на большую квартиру в центре города? Золотые часы - это больше к бизнесу, чем к пыли в глаза. Они в основном нужны для того, чтобы отличить богатого от небогатого. Круг общения тоже поменяется с приходом денег. Вам же ж неинтересно будет общаться с завистниками?

Все хотят как-то самореализоваться, да.

Согласен. Но если приплюсовать к комментариям ещё и участие в конкурсах, то свободное время вполне можно выкроить на написание романа. Вопрос только в следующем: а надо ли? Ведь всегда можно встать на одну ступеньку с великим и сказать, что виновато время и нравы - так намного проще, чем корячиться и писать, после основной работы.

Если утверждения про иномарку и квартиру еще куда ни шло, то про круг общения вы погорячились. Вы подразумеваете, что все друзья, которые есть сейчас, превратятся в завистников, если кто-то будет богаче их? Это где вы таких друзей находите?

По моему мнению, деньги - это свобода. Их не должно быть слишком много (чтобы управление ими не стало головной болью, и чтобы не нужно было бояться потерять все), но и слишком мало. Их должно быть достаточно, чтобы удовлетворять простые человеческие потребности - еда, развлечения, комфорт.
Трату денег на статусные вещи чисто ради статуса я бы не рассматривал. Если у человека есть потребность всеми средствами демонстрировать свой достаток (ставить золотые унитазы и покупать супердорогие машины и часы), я считаю, что с ним не все в порядке.

Сами же пишете, что всё зависит от человека! Зачем же немедленно давать категорическое утверждение об участи "избалованных с детства"?

Откуда вам знать? Вспомните, что стало с Мартином Иденом.
Когда это вы вкалывали от зари до зари?

Ну, давайте вспомним авторшу "Гарри Поттера" и её попытку написать анонимно детектив...

Категорически против, нефиг плодить бездельников. Тем более определить занимается ли человек творчеством или прикрываясь этим балду пинает - невозможно.

Че в итоге получится? Новый вид альфонсов - альфотворец ?

Хуже, альфофентезист. Таких давить надо, утюгом.

просто каждому писателю надо по Герде))))

Категорически поддерживаю! А лучше - по две...

Эльфийки-Герды в лучших традициях Милсвала.

Лучше по снежной королеве.

Честно говоря, ещё не встречал людей, которые не испытывали эмоций. Зависть - это же эмоция, правильно? Где вы видели людей без одной эмоции? Нет таких, как мне кажется.

И не писателю тоже!!!

Надо не так рассуждать, а вот так: Когда я стану миллионером! И тогда всё получится, поскольку мечты превращаются в четкие проекты и планы. Чего я и желаю Вам лично и всем остальным...
пысы: ни в коем случае нельзя менять жену, которая делит с тобой бедность!

Я не уловил связи. Люди испытывают эмоции, все совершенно верно. Зависть – это чувство раздражения, досады, неприязни или враждебности, вызванное благополучием, успехом и превосходством другого человека. Так где вы находите таких друзей, которые при известии о том, что их друг стал успешен, испытывают раздражение и враждебность, а не радость? Лично меня радуют успехи моих друзей, когда они превосходят мои. У меня есть друзья богаче и успешнее меня в некоторых областях.
Но я не завидую. Я либо понимаю, что у меня так не получится - и восхищаюсь. Либо понимаю, что могу так же - и работаю над этим.