Да хоть и в упрек. Ну не идет, и все тут. Хотя записки врача перечитал с большим удовольствием, даже понимая, что много в них наивного. Но много и непосредственного.
А вот с Белой гвардией этого не случилось. Все как-то восклицательно. Ладно, попробую Мастера.

Это как - говорят об эволюции, но не говорят о креационизме, например?



Ну конечно, а то мне больше судить не по чему. Ничего не читаю, живу в информационном вакууме, ориентируюсь в жизни по "Пусть говорят" и голливудским фильмам.

Какое поколение? Это риторический вопрос, отвечать не нужно.

Естественно, не значит. А у нас, по-вашему, такая идеология, что ли? о_0

Чье правило? Какого поколения, какой социальной среды? Однородна ли Америка в этом плане? А Россия? Впрочем, это все - тоже риторические вопросы.
Далее не обсуждаю, раз уж модераторы негодуэ.

Аналогично.

Детского порно? о_0

Действительно, полная глупость с бабушкиных еще времен. Все делается через заем в банке, потом отдается.
Не то вы, Сильверрат, лопатили.
Студентам очень льготные, но ограниченные по размеру заемы. Тысяча евро в месяц вместе со степкой выходит. Кто-то предпочитает подработать вечером вместо заема.
Но те, кто расчитывают на хорошую работу после уч-заведения, предпочитают заем. Я брал заем, потому что знал, что лучше потом его отдам, а потом у меня было сто баков в час. Не всегда, конечно, заказ заказу рознь.

Кроме эволюции, научных теорий на это тематику вроде и нет.

Никак нет. Это, скорее, антиподы западных архетипов.
У Проппа все сказано. Рекомендую.

Относительно работать: начинал примерно с 4го-5го класса, поскольку ещё старшая сестра в школе училась. Собирал ягоду в поле. Не помню по скольку за ведро платили. Полный рабочий день, как положено. Классе в седьмом, на погрузке работал, сначала главный мужик отказывался брать, потому что мелкий совсем, падал с мешками. Потом ничего, привык. двенадцать часов в сутки за 25 рублей в день. все школьные каникулы. Рос в России. так что не от страны зависит.

МиМ тоже не читал, буду вторым человеком как, впрочем, и Белую гвардию.
А вот насчёт сказок, вот этого я начитался, точнее мне сестра читала вслух много.

Марш, немедленно!!! Читать срочно. Уффф...

Думаю, вы поняли аналогию.

Да аналогию я понял. Еслив биологии кроме эволюции научных альтернатив нет, есть ненаучные. То вот в космологии, физики элементарных частиц все неоднозначно.


Я тоже МиМ не читла Видел сериал.

Креационисты негодуют.

Тушите горящую шапку, хоть и не строж я /б/рату не моему.

Вывод: чтобы найти компанию людей, не читавших МиМ и открыто в этом признающихся - следует заглянуть в форум писателей.

Че-то вы совсем уж предсказуемы стали, сдаете.

А уж вы-то оригинальностью все брюки забрызгали, куда там рядовому битарду.

Я перед компом в труселях сижу.

А я вообще не пойму, зачем труселя придумали?

Чтобы сидеть в них перед компом, очевидно же. Щас модераторы придут и выпишут люлей.

Мне не надо, я без труселей сижу. Жарко у нас. Пишу.
Не понимаю, как можно писать в труселях?

Зависит от того, в каком месте поставить ударение. Но, признайтесь, в детстве все этим баловались.

Ну, я читал. Перечитывать не тянет. В советские времена ажиотаж вокруг этой книги был понятен. А сейчас-то из-за чего стулья ломать?

Из-за того, что это лучшее городское фэнтези, которое я читал, например.

Наверное, это так. Но вот у меня Булгаков не пошёл: "Белую гвардию" насилу одолел, даже бросал читать, потом опять брался - классик же, все хвалят, а я не могу читать. Одноимённый фильм смотреть не смог, равно как и фильм "Дни Турбиных". Фильм "Мастер и Маргарита" - аналогично. Книгу не читал. Фильм "Собачье сердце" с Е. Евстигнеевым в роли профессора Преображенского, смотрел. Неплохо местами, но в целом не в восторге.

Вряд ли то, что выходит в МиМ за рамки реализма, можно назвать фэнтези. Скорее - памфлет.

Ну я ж говорю, мое покаление информационозагажено. Я не исключение

Вы в Сибири без труселей поживите, отморозите себе весь креативный ансамбль.

Белую Гвардию я тоже не одолела (правда, это было очень давно).
Но Мастер и Маргарита??? Я её в тринадцать лет первый раз прочла... Так что даже трудно сказать. Для меня это классика в каждом слове.

Почему нет? По современным критериям т. н. "жанровой фантастики" - чистой воды городское фэнтези. Не верите - загуглите определение.

Одно другому вообще никак не мешает. Хотя я бы не стал называть "Мастера и Маргариту" памфлетом, там суть несколько глубже.

Тоже удивляюсь. о_0 Совершенно ненапряжное и увлекательное изложение ведь. Как раз то, чему надо бы учиться.

Наверное, надо попробовать читнуть. Просто у меня от "Белой гвардии" тяжёлое послевкусие осталось, вот и не берусь за Булгакова после этого.
Кстати говоря, фильм "Бег" смотрел раза два с большим многолетним перерывом. Мрачно, безысходно, но весьма неплохо.

Да мало ли сейчас определений!
Фэнтези - это мир, в котором ВСЕ живут в мире наличия магии, драконов и тп. Там это - обыденность. В МиМ вся чертовщина - исключение, а не правило. Памфлет!

Вы все-таки почитайте, что такое "городское фэнтези". Да и вообще, понятие "фэнтези" гораздо шире, чем вы думаете.

Я вообще не понял: зачем одолевать, что можно получить из етого одоления?
Всегда считал Булгакого неважным писателем, утверждаюсь теперь в этом.

И где же вы предлагаете мне это почитать?

Каким образом ты мог считать его "неважным писателем", не прочтя практически ничего, а особенно - важнейшего его произведения? Оно важнейшее не только его, а в литературе вообще. Хотя бы прочти в начале, а потом говори.

Не понравился, значит - неважный. Вкусовщина, ничего личного.

Как "не понравился" - если он и не читал?

Зачем кричишь? Я ведь уже говорил, что читал МиМ частями и что совершенно не пошло. Единственно, что пока мне у него нравится - Записки врача. Но это смешно - таких записок в лит-мире много. Это не делает Булгакова БОЛьШИМ ПИСАТЕЛЕМ. МиМ попробую перечитать, но подозреваю, что это больше для девиц и - да - книга смахивает на фельетон.

Вам, я помню, и Сэлинджер никак. Дело, впрочем, хозяйское.

Читал, сказал ведь уже.

А что делает писателя БОЛЬШИМ?

Я не говорил, что Сэлинджер никакой. Я говорил, что не прочувствовал и не понял "бунтарства" в его отдельно взятой книге. А может, это вина перевода? Но тогда это в соседней теме надо обсуждать.

Алиса, я никогда ничем не хвастаюсь. Не имею такой привычки. Я просто сообщаю факт. Если мне человек говорит: вы совершенно не разбираетесь в биологии, то я считаю своим долгом заявить, что это бред. Понятна вам разница? Естественно, я не разбираюсь в биологии глубоко (да и покажите мне человека, который разбирается, биология - это набор различных наук, и в каждой своя специфика), но когда человек обвиняет меня вообще в полном незнании (который сам к биологии вообще никакого отношения не имеет), я могу ему сказать, что это клевета. Я хотела быть врачом, и очень глубоко изучала этот предмет за пределами школьных знаний. Но даже спустя много лет после окончания школы и института, мои базовые знания в области биологии, медицины и некий опыт в лечении хотят бы моих животных, дают мне возможно заявить, что человек, который мне бросил в лицо такое обвинение - клеветник. Понятно я выражаюсь? И перестаньте меня все время в чем-то уличать. Смешно выглядит. Ваша предвзятость ко мне, желание постоянно чем-то поддеть, оскорбить, мне известна.

Я вот не знаю, что люди находят в Соборе Парижскои Богоматери. Ей богу! По мне - скучнейшая вещь, полная морализаторства на пустом месте. Но я же не говорю, что Гюго "так себе писатель"!

Думаю, Булгаков это переживет. И вообще все великие писатели переживут, если их сейчас кто-то не оценит.

МиМ - книга великая, смысл ее не до всех дойдет. Я ее не просто перечитывала, я ее знала в свое время практически наизусть. Могла открыть с любой страницы и наслаждаться. Булгаков, как и Чехов - любимые писатели.

Есть ли единственный человек на форуме, кроме Монка, который бы вас не преследовал?

Уже не пережил.

Осторожней, Наташа! Я как-то сказала то же самое на форуме, и некто, кого я не буду называть по нику, заклеймил меня полной дурой.

Я "Собор", наверно, все же смогла осилить, но не с начала. Помнится все-таки бросила где-то читать описание Собора и перешла собственно к истории. Хотя французов я всегда очень любила. Но вот Гюго как у меня не пошел. Все же я любила Золя. Его я читала запоем. Хотя знаю, что он тоже мало кому нравится на этом форуме.

ЗЫ Интересно, вчера смотрела фильм о Париже. И там сказали, что этот собор был не достроен и полностью разрушался и лишь, когда вышла книга Гюго, на него обратили внимание. Отреставрировали. То есть впечатление этот роман произвел все же сильное.

Я читал в юности, помню, было интересно. Мне уже тогда нравилось все драматическое. И компрачикосы были такие страшные и таинственные...

Мне, помню, нравился. Пару вещей читал, запомнилась "Земля", о жизни простых крестьян. "Война" тоже интересная вещь. Золя вообще народник, как Некрасов, я таких люблю.

Нет, не можете.
Потому что
1. клевета - это ЗАВЕДОМО ложные сведения. Повесьте в профиле список регалий и дипломов - и тогда момент про "заведомость" будет работать. В данном случае - нет.
2. клевета - это РАСПРОСТРАНЕНИЕ этих самых сведений. Що, в диалоге на форуме прям-таки распространение?

Нет, я понимаю, что вам что ни скажи - везде клевета (и сейчас вы скажете, что это тоже клевета ) - но как-то разбираться в терминах все-таки нужно. А то ведь беспочвенное обвинение в клевете - это тоже клевета, как ни крути.
А то клеветать на других, что они клевещут на вас,.... такой клекот стоит, как на птичьем базаре, когда туристы приехали.

Зачем вешать в профиль регалии? Достаточно того, что я окончила среднюю школу, где изучала анатомию, зоологию, биологию. Серый Манул об этом прекрасно знает. Окончила с аттестатом со средним баллом 4,65. Этого уже достаточно, чтобы посчитать, что обвинение в незнание биологии является заведомой ложью. Для меня она звучит оскорбительно. Это понятно?


Нет, это не клевета. Это просто у вас такой характер.


Клевета не обязательно заведомо ложные сведения, это может быть просто "порочащая информация". Или



Клеветник должен доказать в суде, что он был прав. Если он не сможет этого доказать, то ему грозит "привлечение к гражданской ответственности. А в ряде случаев – к уголовной." Это он должен доказать, а не я.

По пункту 3-му Статьи 128.1 УК форум может приравниваться к

Это понятно?

Безусловно, я никого привлекать не буду. Все эти разборки - мелочь, не стоящая внимания. Серый Манул просто выпендривается, как он это всегда делал. Но уж простите, называть вещи своими именами я буду и ваши нападки меня не заставят этого не делать.
И хватит уже. Надоело, честное слово. Рубите правду-матку в адрес кого-то другого.

Мы тут говорим о литературе. Русской литературе. Вам-то какое дело до нашего разговора с Манулом? Я и без вас прекрасно со всем разберусь. И все давайте закончим на этом. Больше я реагировать на ваши нападки не буду. Я пояснила свою позицию в последний раз.

Зы Когда прочтете это сообщение, я его сотру.

Так вы же стукать собирались за неуважение к вашей персоне. или уже, или еще не?

Модер-джан, затрите эту стыдобу и дрязги! Это ведь какой-то позор@

Счас. Отсмеюсь только.
У меня вот средний балл аттестата 5.0. И диплома такой же. Так отчего же я не смыслю ни в биологии, ни в астрологии, ни в космологии... Блин, пойду повешусь.

Прекратите клеветать на мой характер!


Клевета!


Такое, что вы и меня обвиняли в клевете. Причем громко так, с восклицательными знаками, пока модер не пришел.
Вот и вспомнилось.
А так-то форум - он общий, хотите личные разговоры, без свидетелей, есть личка тащем-то.


О, человек, который слил инфу из личных сообщений без моего на то разрешения, решил учить жизни. О да. Зря я тогда добрая была, просто пост-ответ написала - так-то надо было сразу модерам сообщить, ибо бан.