Вот это правильно! "Будь мужчиной - не звони ей".

Отыграюсь на весеннем ФФ.

Удачи. У нас тут праздники впереди, работы будет поменьше, так что трепещите...

Нет, первой была про Электросталина, позапрошлая.

...жалкие насекомые. Трепещите, жалкие насекомые.

Работы поменьше, выпивки побольше... праздники обещают быть весёлыми. Какие уж тут рассказы?

Не-не-не!
Ни капли в рот, ни... дня без строчки!

Оно вам надо, Данте? Не лишайте себя возможности отметить первомай в компании друзей. Дались вам эти буковки... они и так будут верны.
Расслабьтесь в кои-то веки. ^^

Ну дык все ж ваша нетренка-то про что? Чего боитесь сказать? Сейчас уже авторы могу назвать свои имена.

А вы так и не дали нам ссылку на своё.

Те, кто прошёл в финал - не могут. Только через неделю, будьте терпеливы. А пока развлеките нас чем-нибудь своим, не томите.
Или вы о прошлогоднем, м?

Оспадя, я же говорила, я не участвовала. Я не понимаю, как можно написать рассказ за 2 дня. Я могу чисто физически набить на компе 10-20 тысяч знаков за 2 дня, но для этого мне надо хотя бы неделя на обдумывание сюжета и поиск информации. Тем более, предательство не моя тема.

Не увиливайте, мы просили ссылку на любой, который вы сами посчитаете лучшим среди своих. Быть участником грелки (как и любого другого конкурса) он не обязан.

Мои друзья примерно в четырех тясячах километров от меня, так что увы.
И Вы за меня не переживайте, расслаблюсь я, расслаблюсь.
Хотя, кстати, и в первомай все равно буду работать, так что форму вряд ли потеряю.

По-моему, кто-то увиливает.
Хотя все остальные уже выполнили свои обещания и подставили филейные части собственных творений под розги.

А какой там рассказ был ваш с Ксю?


Да Вы что! Я такого сказать не мог, я нынче сам жалкое насекомое. Червяк-с.

Я про эту грелку только здесь узнала. Говорят - рвут там всех, темы коварные задают, и времени мало. А в чём фишка-то? Задавить всех своим талантом? Или умением строчить литзнаки в неограниченном кол-ве на любую тему?

А никто не знает. Но он есть.
Для меня лично это как наркотик, как раз из-за лихорадочного темпа. Сегодня реально ломка.

То-то на Грелке оно было в дефиците. Все на Пролет двинули.

Вот он, чистый дизельпанк - шпионы и красотки:
Гастроли Акробата

Э, чего врете-то? Никто ничего так и не сказал, что написал. Вон модератор свой рассказ даже здесь выложил для обсуждения. А вы все чего-то стесняетесь.
А я свой рассказ выложу на конкурс и будете его обсуждать через неделю. Думаю, что его легко будет вычислить. К сожалению.

У организатора Пролета, по-моему, случился мозговой апокалипсис от такого количества работ. Он предлагает разделить их на три группы и отдать каждую на оценку двум (двум!) членам жюри. Двум!

Не понимаю, как скорость может быть интересна. Мне интересно проработать тему, изучить материал, продумать диалоги, описания. Смысл куда-то торопиться. Поэтому на грелки и 90% полнейший мусор. Просто стыдно такое писать. Я так в 8 классе средней школы писала в тетрадке в линеечку.
Мне интереснее конкурсы на СИ. Хотя я там стала участвовать недавно. И никуда не прошла. Но все равно там есть время продумать тему и несколько раз переписать. Сейчас там новый конкурс - остросюжетного рассказа на тему воды. Вот это моя любимая тема.

По меньшей мере треть грелочных рассказов - алмазы. То, что они кому-то непонятны, не умаляет их ценности.
Рассказ - он под настроение пишется, его жевать бессмысленно, не роман же. Это не я говорю, это писатель Л-о сказал. За два-три вечера авторский лист получается легко.

У меня лучших нет. Они все плохие. Я всегда не довольна тем, что пишу.
вот мой рассказ на конкурс СИ. Он не вышел даже в финал. Правда, пираты из части рассказов с этого конкурса сделали электронную книгу и мой рассказ включили.
Рассказ на СИ

Однако какое у вас самомнение. Алмазы наверно только в том смысле, когда говорят - я покажу тебе небо в алмазах, когда по башке дают табуреткой. Большая часть рассказов на грелки, которые я прочла, именно такие. Я не говорю, что все, потому что осилить 3,5 мульона знаков я не смогла. И прочла от силы треть. Доктор П. написал для грелки полную х...ню кстати. Ее разгромили рецами, видно поэтому он решил не голосовать и его рассказ сняли с конкурса.

Я свой рассказ назвал еще на 14-й странице этой темы - "Боги и жертвы", третья грелочная группа. Отдал на растерзание.
Вы уж, прежде чем разбрасываться обвинениями во вранье читайте что на форуме пишут, что ли...

Если сравнить пост Митька и Ваш, то самомнение как раз у Вас.
Рассказы на Грелке - гумно, рассказ Доктора - гумно (это я еще смягчил), а мотивы Докторы (Ваша версия) постыдны и недостойны настоящего мужчины.
Последнее особенно прекрасно. Какие мы все смелые в интернете, с ума сойти...

Я согласен, кстати, что рассказ пишется быстро, за несколько дней максимум. Иначе начинается нездоровое жевание какое-то. Правда, нужна обдуманная идея, но у хорошего автора такие всегда припасены. Так что при умении да таланте в грелочные сроки вполне можно уложиться и создать нечто стоящее. Другое дело, что грелочные дни надо быть хотя бы относительно свободным от работы, обязанностей и т.д. Официальные выходные этого не гарантируют, работа у всех разная, да и семьи у многих. Так что это сложно, разумеется, но на Грелке и правда немало хороших рассказов. Треть-не треть, не знаю, не считал, но некоторые рассказы ничуть не уступают тем, что играются на полноразмерных конкурсах с месяцем на написание, а некоторыеничуть не уступают рассказам, удостоившимся публикации в каком-нибудь сборнике.
А вообще, такие сроки - это вызов. Уверен, поэтому на Грелке всегда под две сотни работ. Это правда круто. И хоть и получается по большей части шлак, эмоций и адреналина хватает вполне.

Вот моё сокровище, как и обещал:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=3808
Правда, на грелке название было "Хомус Хомини", но оказалось, что транскрипция неверная, потому поправил, дабы не насаждать безграмотность. Не знаю, а мне грелка нравится - как подходит время, меня аж трясти начинает, и время от времени открываю закладку со страницей конкурса, ожидая надписи: "Тема будет объявлена такого-то числа в 15-00". Хотя в финал так пока и не попал - так, лбом по днищу финальной лодки царапал.

Да, это как наркотик

Вы сегодня это написали в 7 вечера. И кроме вас больше никто ничего открыто не сказал.
Я даже не знаю, что сказать по вашему рассказу. Просто потому что это чисто такой рассказ для мяса. Побольше кровавого мяса. Очень нравится геймерам. Я тоже люблю в шутеры играть, правда предпочитаю только огнестрельное оружие. А тут и мечи и звездолет и жертвоприношение (спасибо, что подробно не описывали, иначе я бы точно бросила читать) и холоднокровные ящеры. Написано довольно стильно и образно. Правда солнце, которое поднялось с ревматитических колен меня как-то сразу несколько шокировало, но я решила, что действительно придумать как в сто миллионый раз встает солнце надо уметь. И попытка вставить между кусками мяса мораль. Как обычно делают это в шутерах - мол, ну все-таки надо же придумать, ради чего ГГ от первого или от третьего лица выносит кучу врагов. В принципе по большому счету это лучше, чем то, что попало в финал.


Ну так рассказ Доктора не я критиковала. Там и без меня критиков хватало. Я кстати в фэнтези не секу совершенно, поэтому увидеть кучу штампов я не смогла.


А чем вы не довольны-то? Я вам изложила факты - он не голосовал и его раск сняли с эфира. Было предположение (не мое, я только повторила), что из-за того, что его разнесли в пух и прах. Вы бы сами прочли - я же приводила цитату рецы.


У меня абсолютно другое мнение. И я не считаю, что нормальная вычитка своей же работы, переписывание - это есть жевание. Это совершенствование, проработка деталей.
И я убеждалась на себе, что мне лично нужно вдохновение. Я могу сесть и написать без вдохновение хоть 100 тыщ знаков, но потом это все уйдет в корзину. Потому что когда придет вдохновение, я напишу совершенно иначе. Поэтому на эти два дня когда надо было писать для грелки, у меня вдохновение напрочь отсутствовало, хотя идея была. Но я посчитала, что убивать эту идею второпях выплеснуть какую-то фигню - смысла нет. А пишу я быстро, я не пишу от руки никогда и ничего. Я давно набираю все только на клавиатуре, причем сразу. Как научилась в школе печатать на пишущей машинке (в то время персоналка была большой редкостью и у меня ее не было).
Кто там что-то уступает - второй вопрос. Безусловно нужно иметь талант и без таланта хоть год пиши, ничего не выйдет.

Ну так я-то честно сказал. И меня же во вранье и обвинили.


На мой взгляд, Вы путаете цель и средство. Да и мяса-то в рассказе как такового нет. То есть мясо-то есть, конечно, даже тарантиновщина некоторая получилась, но оно все же далеко не на переднем плане. Впрочем, это исключительно вопрос восприятия, у меня свое, у Вас - свое.


Я как раз шутеры не люблю. Предпочитаю стратегии, особенно от Paradox.


Сдается мне, этот комплимент точно мимо кассы.


А вот это не моя (или не совсем моя) придумка:
А потом ты быть может увидишь еще
Как медленно солнце встает, разгибая колени,
И маленький принц покидает свои укрепленья,
Горячим стволом согревая сырое плечо.
Олег Медведев, "Маленький принц".
Про горячий ствол и сырое плечо в рассказе тоже было, кстати. Он вообще весь написан под эту песню, которая очень точно задала мне настроение.


Про цель и средство говорил выше.


Довольно неожиданный итог отзыву. Хотя, группа у нас была достаточно сильная.
Спасибо за Ваш отзыв. Интересно было взглянуть на получившееся со стороны. В принципе по большому счету это самый содержательный отзыв из всех, что я на этот рассказ получил.
Буду думать.

Не люблю, когда заочно судят о мотивах незнакомых людей. Да еще и выдавая при этом самую неприглядную версию из всех возможных.


Я читал цитату, не сомневайтесь. И пока Вы излагали факты и цитировали других грелочников, к Вам, заметьте, претензий не было. Хотя и это, между нами говоря, уже "сплетни в виде версий".
Но когда ту же самую "версию" Вы излагаете от своего лица ("Ее разгромили рецами, видно поэтому он решил не голосовать и его рассказ сняли с конкурса") - простите, но своим лицом за нее и несете ответственность.

Так я понимаю, что у Вас другое мнение. Абсолютно.
Но Вы не совсем поняли меня, кажется. Грелка - за пределами споров о том, сколько нужно времени на хороший рассказ. Грелка - это challenge. Потому что ясно, что у 95% за три дня не сложатся нормальные условия для написания рассказа. Получается этакий писательский экстрим, если угодно. И ясное дело, что не всем такой формат понравится - кто-то выходные проводит на диване под пледом, а кто-то едет на прыги или горнолыжный склон. Но неизменная популярность Грелки подтвердает, что любители эстрима среди писателей есть, и их немало. А самого экстрима, кстати, недостаток.
"Любитель ждет вдохновения, профессионал пишет всегда" - такой, кажется, девиз был у братьев Стругацких. Так почему бы на три дня не почувствовать себя профессионалом?

Я не согласна с этим. Не знаю, говорили они это или нет. Но и умные люди порой говорят глупости. Вдохновение при работе должно быть у любого творческого человека, что у художника, что у писателя, что у программиста. Вдохновение - это мучительный итог работы мысли, переплавка сырья в нечто безупречное. Когда вы заправляете мартеновскую печь низкокачественным чугуном, ломом, это все переплавляется и выливается яркий, чистый, прекрасный металл - сталь. Это всегда очень красиво выглядит. А на дне остается шлак. Без вдохновения и "переплавки" у вас всегда будет только низкокачественный ноздреватый, грубый чугун.

Безусловно, есть очень талантливые люди, которые могут писать экспромтом и это будет здорово. Но таких гениев всегда очень мало. И на грелку вряд ли они ходят.


Вы понимаете значение слова "видно"? Это синоним слова "наверное", "может быть", "возможно" и означает предположение. Вы считаете, я уже не имею права свою версию изложить? Откуда у вас такое преклонение перед авторитетами? Если Лукъяненко, то обязательно шедевр и надо падать перед ним ниц и ножки целовать?


А чем эта версия неприглядна? Тем, что я ставлю знак равенства между качеством его опуса и решением покинуть конкурс?


"Мясо" не в смысле кровавое, а в смысле, что у вас в рассказе 3/4 занимает хождение вашего ГГ и убивание врагов. На мой взгляд, это придает рассказу монотонность. Убил врагов, попал в тюрьму. Вышел из тюрьмы, убил вождя, сам стал вождем. А так у вас смахивает на игру. Потому что в игре всегда несколько уровней, нужно обойти множество мест, вынести множество врагов, выполнить квесты. На бумаге это выглядит монотонно. Безусловно, я высказываю лишь свое мнение. С одной стороны автору нужно иное мнение со стороны. Когда он его слышит, говорит - нет, это мнение меня не устраивает, придумайте такое, чтобы он совпало с моим.

Я не за вас переживаю, а за себя. Если вы не расслабитесь, мои шансы на победу резко сократятся.

:)Что-то это мне напоминает! О!
Украл, выпил — в тюрьму. (с)

По-моему, Вы хоть и очень образно, но несколько превратно понимаете высказывание братьев. Они нигде не говорили, что профессионалы пишут вовсе без вдохновения. На мой взгляд, они имели ввиду"любитель сидит и ждет вдохновения, а профессионал садится писать - и приходит вдохновение". Как-то так.


А Вы понимаете значение слова "версия", которое я применительно к Вам употребил?
Я считаю, что имеете. И считаю, что в свою очередь имею право охарактеризовать Вашу "версию".
Версии которые мы излагаем - они, знаете ли, часто больше говорят о нас самих...


Ба, теперь начались версии уже про меня. С чего Вы взяли, что я преклоняюсь перед авторитетами? Почему решили, что если бы речь шла не о Лукьяненко, а о васе пупкине, моя реакция была бы другой?


То есть вы правда считаете, что закинуть рассказ на конкурс и после негативных рецензий слиться - это нормально?
А то, что Вы намекаете на обоснованность своего вердикта - так а) качество опуса - это понятие очень и очень оценочное б) могут быть и другие версии, почему Лукьяненко не стал голосовать


Насколько я помню, врагов убивают только в двух эпизодах из десятка, но это и правда вопрос восприятия. И спасибо за отзыв, каждое впечатление и каждый взгляд мне как автору ценен. Если у Вас, как у читателя сложилось такое впечатление, это повод мне как автору задуматься.

Можно сказать, что профессионалы в отличие от любителя всегда знают, каким образом можно вызвать это вдохновение в любое время дня и ночи. Поэтому истолковать так - что любитель сидит, сложа руки и ждет, а профессионал вызвав вдохновение - пишет.
Писательство - это мыслительный процесс. Он идет постоянно, человек не может не думать, сидит автор за письменным столом, на унитазе, лежит в кровати, смотрит телек, слушает музыку. Вдохновение может придти в 3 часа ночи, когда человек проснется неожиданно. И тогда это выплеснется на бумагу. У меня вдохновение приходит, когда я еду в транспорте или гуляю. Я начинаю видеть образы, слышу диалоги. Толстая, кстати, советовала молодым авторам чаще гулять, потому что лучшие идеи приходят на ходу. А просто тупо садится перед компом и чего-то там писать - это глупость. Вот, о чем я говорила.
Как я не старалась, но в те два дня, которые были отведены на грелку, вдохновения ко мне не пришло. Но я не думаю, что грелка из-за этого что-то потеряла.
В принципе, если грелка просто конкурс для того, чтобы оттянуться - это одно. А другое дело, что рассказ-победитель будет потом опубликован на всеобщее обозрение в солидном журнале или сборнике. Слава богу, если победит реально талантливый рассказ человека, который умеет писать экспромтом. А может победить по приколу.
Судя по тому, что попало в финал и что в него не попало, это вызывает опасение, что победитель будет по приколу.


Без комментариев. Ибо я не поняла, что вы хотели сказать. По-моему, хотели меня оскорбить. Но у вас так изощренно тонко получилось, что до конца я осознать, что вы имели в виду не смогла.


Я вам повторяю еще раз - я высказала свое личное мнение. Чем оно вас обидело не знаю. Да, можно закинуть рассказ на конкурс и после отрицательных рецензий, слиться. Я знаю такие случаи. И нет тут ничего обидного для автора. В данном случае меня вообще мало волнует тот факт, что его раск был снят с конкурса. Мне он просто не понравился. Начиная с пафосного названия и кончая натужными попытками создать нечто заумное на тему фэнтези. С евнухами с увы, физиологическими недостатками и адской собакой, которая перекусила хребет взрослому человеку. Я как медик даже представить себе не могу, как она это смогла сделать.

А я думаю так, если ты уже родился с этим, то оно непременно придет во время работы.
Это как поговорка про аппетит ))))
Оно не может придти только во время сильных стресовых ситуациях.
Ну например вы едети в пробке в жаркий день и вас еще матерят со всех сторон.
В такой момент вряд ли какое вдохновение придет.
А написать небольшой интересный и добротный рассказ за 3 дня вполне возможно.
К примеру, возьмем для помощи формулу логлайна:
1 Протогонист с недостатком:
2 Проблема:
3 Антогонист:
4 Поворот
5-6 Внешний кофликт:
Внутренний:
Впринципе вот скелет готов. Да немного и характеры проглядываются.
И вот вам про предательство.
Осталось только на практике это все реализовать ))) 2-3 дня
В принципе можно и за день - при ясном уме ))

Митек, Ksu - ну как ваши успехи в финале? И что за рассказ был? Колитесь уже.

Рассказ уже давно висит на форуме. =) Называется: "Приходя в сознание".

Мы на 22ом месте из 50 в итоге.
Вообще, очень интересно: в финале (и говорят, это стабильно так складывается) публика другая, и на другое обращает внимание в рассказах. Мне так гораздо больше нравится, признаться =)

А наш "трудный для прочтения" рассказ - вот http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=3837&hl=

Бьюсь и никак не получается уже минут 10.

Как можно перечитать рассказы? Там либо на финальные оценки, либо на главную страницу - больше никуда... Подскажите, а?