самая первая в жизни справедливость это СМЕРТЬ,подумайте что в этом мире было бы без нее?

Перемещено атседава:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=294&st=180

Сочинитель.

биомасса

да нет,представь ты бессмертен и ты раб,и это навсегда.Сильные мира сего тебе ни когда не дадут подняться это ИМХО страшнее ада

рабство становиться бесмысленым если ты бесмертен

почему?стоновится бесмысленым продолжение рода,т.к ты и так в аду,ну и для властителей т.к.на хрена делить власть

Да, бессмертие хорошая вещь если только условия жизни мирные и располагают к совершенствованию в себя и окружающего мира

потому что пофигу становиться на любые меры воздействия, когда ты бесмертен ты безстрашен, ты неубиавем, и вообще тебе на всё побоку.
Думаю бесмертный будет искать вечность способ умереть.

У меня в одной из книжек, которая в голове, один из главных персонажей нестареет. Но для того чтобы не свихнуться у него объем памяти ограничен в 20 лет. Тоесть помнит что было 20 лет назад, не более, каждую минуту стирается из памяти то что было 20 лет. Заместительная память.

да,было бы замечательно,но увы в нашем мире потребления бессмертие равносильно аду

С возрастом жизнь начинаешь ценить все сильнее

Шекли. Проклятие единорога.


А это было в рассказе о том, как выполняли все желания, а бессмертие давали в нагрузку, чтобы отработать.

Надо же. Нужно почитать.

если ты бесмертен это не означает что у тебя становится меньше нерных тканей,ты испытываешь такую же боль,просто умереть не можешь,вот в чем ужас то!Помнишь греческую мифологию там о том же,боги бесмертны но страдают то они так же как люди

На против,молодым как то интересно было жить,а сейчас как то ни о чем,чуствуешь себя динозавром,поэтому умереть не страшно,может там интереснее будет

Что самое интересное - слова Дины не противоречат вашим ни капельки.

Так, двоих я знаю, а кто еще трое скачавших?

Коллеги, обо всём этом написал ещё Джонатан Свифт, в частности, в "Путешествие Гулливера", часть третья, если не ошибаюсь, где Гулливер посетил Летающий остров Лапуту и Землю Струльдбругов.

Да, да, и про него первым делом вспомнила. Просто у Шекли мне нравится идея. Что-то вроде того, что бессмертие привлекательно только для людей, лишенных воображения.

У Свифта бессмертие тоже обыграно по-особому. Многие мечтают о бессмертии, как о вечной молодости, самосовершенствовании, и всё такое. А у него всё обыденно: бессмертный отживает одну обычную жизнь, старится и постепенно превращается в самого настоящего бомжа - завшивленного, грязного, голодного, никому не нужного, влачащего жалкое существование в трущобах. И умереть при этом он не может.
Кому из мечтающих о вечной жизни хочется такого бессмертия?

Лем "Осмотр на месте".

Странно. По-моему наоборот

И главное, что память "не накапливается". Что может быть страшнее для мыслящего человека, чем беспамятство.


Не читала


А Вы представьте: все книги тысячи раз перечитаны, игры миллионы раз сыграны, мужчины, женщины, и кому что нравится - перепробованы, все страны объезжены, все планеты облазены (или облажены?), фильмы не то что пересмотрены - пересняты на тысячи рядов. А у Вас ещё чёртова уйма времени.
При этом всё давно надоело, новых эмоций нет, память и способности со временем вряд ли улучшаются, а то и друзья и родные все померли, и Вам даже не с кем поделиться своими переживаниями, потому что Вашу молодость и фильмы, которые Вы когда-то смотрели, никто не помнит.
А вокруг - войны и революции, цунами и ураганы, и всё одно и то же, одно и то же. В какой-то момент всё это теряет смысл, и Вам уже не хочетсЯ давать людям свои рецепты, потому что Вы знаете, что они всё равно всё сделают по-своему.
И что в итоге? Люди эволюционируют, поколения идут вперед, а Вы всё те же, со своими первобытными мозгами и "странностями". В итоге Вам придётся созерцать и гибель мира, и гибель цивилизации. И - гибель Вселенной, как итог. Где в своём бессмертном теле Вы будете жить после этого?
Грустно.

это один из путей бесмертия

Тупиковый?

А теперь предствим, что другие вокруг нас тоже живут долго. Книги пишутся все новые, их смысл усложняется, потому что авторы и читатели развиваются в своих познаниях со временем. Войны и революции в основном привлекают молодежь, мудрые люди заранее понимают чем все закончится. Наши мозги не первобытны, за жизнь все нейроны не используются в полную силу. Если бы еще не было старости, при которой замедляется процесс регенерации клеток, то живи и наслаждайся.

Вам же не надоедает кушать вкусное? Продукты время от времени меняются, но их стандартный набор остается ограниченным в течении всей жизни, но людям он не надоедает. Моя бабушка дожила до девяноста лет и ее вкусовые привычки сохранились до последних дней. Хотя, следуя общепринятой логике, ей за столько-то лет должны были надоесть хлеб и картошка. Если бы дожила до 120, то не думаю, что дополнительные годы ее существенно изменили. А если 250 и больше? Я бы с удовольствием пожила подольше чем 60 - 70 лет.

Эти две фразы объясняют, почему не усложнится ни смысл, ни познания.


Либо все будут старые, либо им же всё надоест заранее, даже не начавшись.


Мозг, может, и не устанет, а душа?


А миллион? А миллиард? Ведь бессмертие именно это и предполагает, а не каких-нибудь лишних пару сотен.

Надо у Дункана МакЛауда поинтересоваться, что он думает по этому поводу. Никто его е-мейл не знает, случайно?

Его убили

Угу. Третий, кто приходит в голову.
Но у него, соответственно, был шанс, как и у любого вампира, в любой момент прекратить существование.
А иначе - это каторга. Постоянная борьба за собственное небытие.

Разве он вампир???

Нет, но проблемы те же.

Когда???

Ой я его с Коннором спутал

Да ладно Тесла и Энштейн не манной питались, хотя их интелектуальные познания совершенствовались со временем. Фразы сказаны к тому, что и простые радости с прошествием десятков лет не надоедают.



Что вы вкладываете в понятие "душа"? От чего ей уставть?



Я так мыслю, лучше миллиард, чем вечность небытия. Небытие все-таки для человека страшнее. Мы всегда цепляемся за жизнь, даже перед лицом смерти. Человечество изобрело множество вариантов загробного существования, которое обещает вечность в той или иной форме. В любом народе есть мифы про собственную Вальгаллу. А все потому что жажда жизни в нас сидит слишком крепко.

Они гении. Они родились такими.
Ключевое слово здесь - десятков.


От вечности. Это очень утомительно.


Попробуйте спать или сидеть, ничего не делая. Что страшнее?


Вы путаете понятия.

Варианты бесмертия:

1. Каак в Гулливере. Объект не умирает, но при этом стареет. В результате идёт деградация, но не факт, всё зависит от воли и ума самого объекта. ОЧень печальная бесмертия, быть дряхлым и дрехлеть вечность, каторга.
1.1. Этот дряхлый объект неубиваем. Очень печально.
1.2. Этот объект убиваем. Тогда в конце концов он может самоубийца. Сжечь себя, если он регенирериует.

2. Как Маклауд. Вечно молодой и юнный. Или в зависимости от возраста когда объект стал бесмертным.
2.1. Абсалютно неубиваемый
2.2. Убиваемый, опять же надоест убилсебя.

Вообщем, самый хороший вариант убиваемый, но не стареющий вечномолодое бесмертие. Неохота ложить до тепловой смерти вселенной или чего там будет.

В любом случии бесмертие великий дар. Но до него надо драсти, иметь вечную цель, самосовершенствоваться, другого пути нет. Нести пользу другим человекам.
А это значит каждый век живи, каждый век учись. Учиться-учиться-учиться. Тренировать память, записки делать. Если память имеет только один объём, то каждый раз переходить в новую науку. Разнообразие.
У одного моего персонажа примерно так и было. Ему пару миллионов лет. Он помнит только около на 20-25 лет. Всё что больше он тупо забывает. Зато много лулзов испытывает. Подсознание его помнит всё, но до него ещё достучаться надо. Он даже одно время выучил суперхитрую методику всепамяства, но благополучно о ней забыл.
Бомжует в пределах вселенной, нету денег или бартеровных таваров, при этом самый богатый человек в галактики. Ну и много чего такого.
Зато интересно живёться, влипает в разные беды. Нечайно привносит микробы, из которых потом жизнь развивается разумная. НУ и много чего ещё.


Остаётся только думать. В конце концов можно будет ошизеть и погрузиться в свой разум, где внутри него (разума) можно будет что-нибудь делать.

Самое смешное будет, если мир это ошизевшее состояние некого существа которое не может ничего делатьв своём мире, вот и выдумывает наш мир чтобы в нём что-то делать.


ничего подобного, чего нет того и бояться не следует. Не бытия нет. Если бы оно было, то нас бы не было.
0 существует только когда существует ноль и не существует что-то другое отличающегося от нуля хотя в 0 раз!

Истинно так!


Будда, Иисус, бодхисатвы. Кого ещё забыла? Даосские бессмертные.
Это к вопросу - а бессмертие ли это? Нет.


Агасфер.


А ведь так и есть.


Золотые слова!

но герой тот доживёт, с весьма интересным исходом


скорее Диоген, только в рамках цензуры конечно

Спасется?
Или спасет Вселенную?


Диоген сидел в бочке, Агасфер путешествовал.

ьль от троллит просто так же И бочка его катиться-катиться и в бочки той коты котяться

Кому не будет скучно в вечности, так это Манулам.

Ну ч что? Вы хотите сказать, что если человек не смог развить себя за короткий промежуток времени больше чем остальные - он ничем не примечателен? Я полагаю, все сложнее.

Ключевое, потому что нет более длительного примера.



Вы же не пробовали Поэтому категоричность этого высказывания поспешна.

Почему вдруг "ничего не делая"?



Отсюда поподробнее. Очередная необьясненная категоричность.

В детстве закладывается большинство способностей. Поэтому развивай, не развивай слух в старости - Моцартом не станешь.


Пробовала.


Потому что всё переделали и наступила ночь.


Если вкраце - бессмертие бывает разное.
Выдержать миллиарды лет можно только, будучи господом богом с неограниченными возможностями. В человеческом теле - свихнешься в первые тесятки тысяч лет.

Ну и кем был бы Моцарт если бы его талант папаша так яростно не развивал? Родился бы он с теми же генами в семье крестьянки и считался бы пропащим человеком, не умеющим найти подход к земледелию.



Да? И сколько же вам годочков?



Ночью спать. Утром опять за интересную работу и жизнь продолжается.



Это вы тоже пробовали на своем опыте? Почему так уверенны, что свихнетесь?

Дина
Попробуйте мыслить не парой-тройкой лишних десятилетий, а распланируйте: что Вы будете делать в первое тысячелетие, во второе, в третье. Когда дойдете до десятого, дайте знать.
Поскольку Ваши родители вряд ли носились с Вами, как с Моцартом, написание симфоний можно исключить. Как и многое другое, сензитивный период к чему у Вас уже прошел.

Масса людей сходит с ума и за меньший период, и сон Вы совершенно справедливо предпочли бездеятельной вечности.
Так что подумайте заодно - может действительно лучше утром начать всё сначала, а не цепляться за глупое, грешниками придуманное, чтобы избежать воздаяния, бессмертие

Вот опять. Почему бездеятельной-то?



Да лёгко. Познание человека развивается по спирали. Чем больше он знает, тем больше у него соприкосновений с неизвестным. Что мы знаем о мире в котором живем? Во вселенную мы вообще заглядывали только через замочную скважину телескопов.

Так вы распланируйте, распланируйте. Распишите по пунктам.

1 тысячелетие болтаюсь по миру
2 тысячелетие раскапываю хлам из первого тысячелетия, богатею
3 тысячалетие, уже как тыщу лет спонсирую и отбираю умных человеков, спонсирую благотворительные фонды
4 тысячелетие, уже как 4е тысячелетие пытаюсь обосновать теорию деления на ноль
5 тысячелетие, колбашусь по галактики
6 тысячелетие, раскапываю схроны того что наворовал в прошлом тысячелетии
7 тысячелетие, скупаю пол галактики
8 тысячелетие, вывожу расу суперумныхх антропоморфных манулов
9 тысячелетие, манулы захватывают мир, организую подполье для войны с антропоморфными манулами
10 тысячелетие, примеряю манулов и других расс
11уже как 11 тыщ лет пытаюсь выучить русский язык, забил, провожу реформу русского языка
12 тысячелетие, весь мир в следствии неудачной реформы разочился говорить.
13 тысячелетие, люди телепатами потому что разучились говорить
14 тысячелетие, в память о древнем поете Кукольнике, таки вывел пару Драконов-Геев-Киборгов. Назвал их Драу и Михаель.
15 тысячелетие, Михаель, ВНЕЗАПНО, оказался не геем, точнее геем, но только самкой. Она соблазнила стопроцетного гея Драу, в результате вывелась целая расса Драконов-Геев-Киборгов.
16 тысячелетие, Драконы-геи-киборги и Драконшы-геи-киборги, повсюду. Началась война. Костяком армии стали антропоморфные манулы.
17 тысячелетие, манулы победили. Геи и Гейши подписали мирный договор. И они улетели в туманность Персея.
Манулам отдали созвездие "Рыбы", они сказали на прощанье: «Всего хорошего, и спасибо за рыбу!»
И улетели.
18 тысячелетие, вывожу рассу антропомофрных сусликов...

Даже не читая, могу вновь сказать - Манулу точно будет чем заняться. И после тепловой смерти Вселенной
Синклит по нему плачет

Тааак... Особенно умилили 8 и 9 тысячелетия. 11 оставляет надежду всем любителям русской словесности. 13 не оставляет любителей русской словесности.
Где таскались манулы с 10 по 16-е?
Прятать и находить, прятать и находить... Вот где и пригодятся суслики
А памятничек Мишелю в каждой населенной галактике?

а что такое синклиТ?

Модераторы, думаю надо перенести последние диалогии о бесмертии в отдельную тему: "Диалоги о смертии и беЗсмертии"

А вы распланируйте ближайшие десять лет по пунктикам У вас не получится. Всякие неожиданности внесут свои коррективы. Но это же не значит, что вы не хотите их прожить.