Литературный форум Фантасты.RU > Диалоги о бессмертии
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Диалоги о бессмертии
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 19:37) *
А что для вечности? Искусство? Вы забыли, что я про вечность рассказывала здесь? sad.gif

Здесь? А я не про здесь.
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 19:40) *
Здесь? А я не про здесь.


Какая разница, где звучали слова про вечность, в этой теме или в соседней? У меня точка зрения-то не изменилась. Идея такая, что ни наука, ни искусство вечно не живут.
Vesper
Да не про вечность я. Про Вас в ней.
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 19:50) *
Да не про вечность я. Про Вас в ней.


biggrin.gif

В вечности нет людей. Только Корвалан smile.gif
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 18:56) *
biggrin.gif

В вечности нет людей. Только Корвалан smile.gif

В вечности есть идеи. Образы. Мысли.
Только они и остаются, когда всё исчезает.
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 20:10) *
В вечности есть идеи. Образы. Мысли.
Только они и остаются, когда всё исчезает.


Но вы ж понимате, что это все (идеи, мысли, образы) красивые слова, которые не несут никакой смысловой нагрузки, поскольку ничего не значат с физической точки зрения?
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 19:24) *
Но вы ж понимате, что это все (идеи, мысли, образы) красивые слова, которые не несут никакой смысловой нагрузки, поскольку ничего не значат с физической точки зрения?

Именно поэтому и сохранятся.
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 20:24) *
Именно поэтому и сохранятся.


Я снова не понимаю rolleyes.gif
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 20:28) *
Я снова не понимаю rolleyes.gif

То, что не физическое - нетленно.
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 20:30) *
То, что не физическое - нетленно.



Оно не существует. То, что не имеет физического носителя - не существует.
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 20:31) *
Оно не существует. То, что не имеет физического носителя - не существует.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Значит, ваш Корвалан не существует? Ведь он не воплощен в реальности. В образе, а не на словах.
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 20:33) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Значит, ваш Корвалан не существует? Ведь он не воплощен в реальности. В образе, а не на словах.


Снова вы неправы. Корвалан существует на физическом носителе - нейронах моего мозга. Теперь еще и в битах иноформации - в текстах, сообщениях на форуме, рисунках и голосе Петроника. Вот когда я умру, тогда умрут и все мои миры, постепенно исчезая и с оставшихся искусственных информационных носителей.
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 19:35) *
Вот когда я умру, тогда умрут и все мои миры, постепенно исчезая и с оставшихся искусственных информационных носителей.

Блин! Затронули меня за живое. Больше всего я боюсь, что все созданные мной миры умрут вместе со мной.
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 20:38) *
Блин! Затронули меня за живое. Больше всего я боюсь, что все созданные мной миры умрут вместе со мной.


Примите это как неизбежность. Просто не откладывайте то, что хотели сказать или сделать. Жизнь коротка. Даже если продлять ее информационными носителями. Вечности нет дела до людей.
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 19:40) *
Вечности нет дела до людей.

Зато людям есть дело до вечности. Тем и утешаюсь.

Цитата
Жизнь коротка.

Зато потом мы станем килобитами информации в масштабах Вселенной smile.gif
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 20:42) *
Зато людям есть дело до вечности. Тем и утешаюсь.


Люди могут рассуждать только о суррогатах вечности, о ее моделях. Но постичь ее не могут. Впрочем, я уже это говорила.
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 19:43) *
Люди могут рассуждать только о суррогатах вечности, о ее моделях. Но постичь ее не могут. Впрочем, я уже это говорила.

А это как раз не важно.
Когда-то мы станем её частью. И нам станет уже всё равно, что она из себя представляет.
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 20:45) *
А это как раз не важно.
Когда-то мы станем её частью. И нам станет уже всё равно, что она из себя представляет.


Amen biggrin.gif
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 19:50) *
Amen biggrin.gif

Отпустите мне грехи, падре laugh.gif
Тафано
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 20:51) *
Отпустите мне грехи, падре laugh.gif


"АРТУР!?"(с)
Vesper
Цитата(Тафано @ 14.4.2012, 20:52) *
АРТУР!?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Серый Манул
Когда встретимся в вечности, надо будет похихикать над этим диалогом smile.gif
Vesper
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 14.4.2012, 20:17) *
Когда встретимся в вечности, надо будет похихикать над этим диалогом smile.gif

biggrin.gif
Не забыть бы.
"И два надвременных существа разлетелись в разные стороны".
Серый Манул
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 21:19) *
biggrin.gif
Не забыть бы.
"И два надвременных существа разлетелись в разные стороны".

я ещё, кстате, целой роте товарищей щелбанов поставить должен буду, как втретимся, напомните, ладно? smile.gif

ну мы поспорили, одни говорят что после смерти ничего не будет, а я им говорю, что если будет, я вам щелбаны поставлю!
Vesper
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 14.4.2012, 21:21) *
я ещё, кстате, целой роте товарищей щелбанов поставить должен буду, как втретимся, напомните, ладно? smile.gif

ну мы поспорили, одни говорят что после смерти ничего не будет, а я им говорю, что если будет, я вам щелбаны поставлю!

Их там не будет, Манул.
Как с Берлиозом. Каждый верит в то, что в итоге получает.
Эээх
Опять флудим? Прекращайте. А то почикаю всё без возможности восстановления.
И по предупреждению вынесу. Мне не сложно.
Серый Манул
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 21:24) *
Их там не будет, Манул.
Как с Берлиозом. Каждый верит в то, что в итоге получает.

Так я то верю, точнее, знаю что все там будем.

Эээх, всё мы закончили wink.gif

А лучше, перенесите последнии сообщения про бесмертие тему, какраз подходит. Там про вечность и всё-такое.

Потому, что мне лично, очень понравился диалог Веспер и Тофано, последние страницы. Цепляет. Заставляет задуматься.
Эээх
Опять нафлудили, а мне подметать? Ладно, уж, завтра сделаю.
И, так, на будущее, для всех говорю. Цитировать-то можно и между темами, форум это позволяет. Если вдруг чуете, что пошли мимо темы, а подходящая уже есть - жмем кнопку "цитата", забираем (копируем) образовавшийся текст из формы быстрого ответа, идем в нужную тему, жмем быстрый ответ, добавляем желаемый текст. Профит.
Vesper
Вот скажите, а в какой теме можно объясняться в любви модераторам? А то уже давно тянет rolleyes.gif
Серый Манул
Раз уж Эээх перенесёт, то я всё-таки хочу написать:

Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 19:38) *
Блин! Затронули меня за живое. Больше всего я боюсь, что все созданные мной миры умрут вместе со мной.

Если вселенная бесконечна, и материя в ней бесконечна, то где-то далеко-далеко, всё что придумывает человек, существует на самом деле. Если принять бесконечность существования всего, череда бесконечных рождений и смертей, то в конце концов, мы снова возрадимся в точно таком же облике как сейчас, бесконечное число раз. И получается, что всё бесмертно, даже при своём тлении.
И вселенная наша может быть намного больше, как диполь. Расстояние между центрами (одна наша вселенная, другая ещё одна) может быть намного больше размера нашей вселенной, даже при учёте расширения с ускорениии онной.
Эээх
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 21:43) *
Вот скажите, а в какой теме можно объясняться в любви модераторам? А то уже давно тянет

В личку надежнее всего wink.gif
А можно - в поздравлялку. Впрочем, это опять флуд был. dry.gif angry.gif
Vesper
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 14.4.2012, 21:45) *
Если вселенная бесконечна, и материя в ней бесконечна, то где-то далеко-далко, всё что придумывает человек, существует на самом деле.

Я тоже так считаю.

Цитата(Хатуль МанулЪ @ 14.4.2012, 21:45) *
Если принять бесконечность существования всего, череда бесконечных рождений и смертей, то в конце концов, мы снова возрадимся в точно таком же облике как сейчас, бесконечное число раз.

А вот это удручает. Как белка в колесе smile.gif бесконечности.
Vesper
Цитата(Эээх @ 14.4.2012, 21:46) *
В личку надежнее всего wink.gif

У, какой скрытный laugh.gif

Цитата
Впрочем, это опять флуд был. dry.gif angry.gif

Фи.
Так и разлюбить недолго laugh.gif
Серый Манул
Цитата(Vesper @ 14.4.2012, 20:48) *
Я тоже так считаю.


А вот это удручает. Как белка в колесе smile.gif бесконечности.

бесконечность - это неограниченная свобода
конечность - это клетка, тюрьма, вконце концов достигнеш предела, и с ума сайдёшь от того, что больше нечего открывать, придумывать, изобретать. Конечность и ограниченность это ад.
Глупо считать что наш мир ограничен, он ограничен только субъективно, самим человеком, точнее его разумом. И это не правильно. Разум у человека, да и у животных, ничем неограничен, а безграничен. Мы на самом деле ничего не придумываем, мы вспоминаем, то что было или будет. Возможно даже принимаем ментальные сигналы парралельных миров, и воспроизводим их.
Возможно всё, до чего можно дадуматься, и даже больше.
Поэтому надо быть безоградными! smile.gif
Эээх
Сообщения с №129 по №185 вынесены из конкурсной темы. А посему:

Выношу участникам флуда (уточнение - дискуссии в непредназначенном для этого месте) по устному предупреждению. Надеюсь, кому именно уточнять не надо? А еще надеюсь больше поводов не будет.
Тафано
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 14.4.2012, 21:45) *
Если вселенная бесконечна, и материя в ней бесконечна, то где-то далеко-далеко, всё что придумывает человек, существует на самом деле. Если принять бесконечность существования всего, череда бесконечных рождений и смертей, то в конце концов, мы снова возрадимся в точно таком же облике как сейчас, бесконечное число раз. И получается, что всё бесмертно, даже при своём тлении.
И вселенная наша может быть намного больше, как диполь. Расстояние между центрами (одна наша вселенная, другая ещё одна) может быть намного больше размера нашей вселенной, даже при учёте расширения с ускорениии онной.


А можно более внятно сформулировать? Особенно про пассаж насчет диполя.
karpa
Цитата(Vesper @ 4.4.2012, 20:36) *
Я предпочитаю реинкарнацию. В новом теле, с новыми возможностями, на новом витке развития. Чтобы не было мучительно скучно и соответствовать эпохе, планете и прочему.

Чтобы стереть память не сегодня-завтра уже это будет освоено и реинкарнация будет не актуальна. А чтобы "добыть" себе новое тело уже сейчас разрабатываются аватары:
http://2045.ru/tech2/
Серый Манул
Цитата(Тафано @ 16.4.2012, 11:17) *
А можно более внятно сформулировать? Особенно про пассаж насчет диполя.

Ну не совсем диполь, это я вечно формулировки путаю, но вообщем я считаю, что больших взрывов могло быть много, каждый из них порождает вселенные. И вот между такими вселенными растояние очень большое.
Тоесть радиус нашей расширяющейся вселенной много меньше чем расстояние до другой вселенной, схожей с нашей. Когда-нибудь мы с ней столкнёмся. Точнее кусочки нашей вселенной. Как волна.
И немного не коректное название, терминалогию не знаю, как подобрать. Вселенная-это всё. Она одна. Вообще совокупность всего. А то что я до этого вселенной написал, это имется в виду порождение большого взрыва, материя там и прочее. И вот таких продуктов взрывов много. И они могут иметь разные заряды, или ещё что-нибудь. Например наш продукт Биг Банга состоит из материи, продукт другого взрыва, много дальше расположонее чем радиус нашей вселенной, из материи. Как-то так. Мы ещё некими силами можем притягиваться\отталкиваться друг от друга. Малоли.

блин, как мне подобный бред в голову приходит? smile.gif
Тафано
Хатуль МанулЪ

Мне вот что интересно. Похоже, вы считаете, что любое представление об устройстве вселенной (или совокупности вселенных, которая официально имеет место быть и называется "Мультиленная") имеет право на существование. Дескать, а "малоли" что есть на свете? Что ваше представление и представление, скажем так, некоего абстрактного космолога равноценны с точки зрения истины? Или вас истина не интересует, как категория?
Серый Манул
Цитата(Тафано @ 16.4.2012, 16:43) *
Хатуль МанулЪ

Мне вот что интересно. Похоже, вы считаете, что любое представление об устройстве вселенной (или совокупности вселенных, которая официально имеет место быть и называется "Мультиленная") имеет право на существование. Дескать, а "малоли" что есть на свете? Что ваше представление и представление, скажем так, некоего абстрактного космолога равноценны с точки зрения истины? Или вас истина не интересует, как категория?

ничто не истинно, всё дозволено (С)
Сочинитель
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.4.2012, 20:23) *
И вот между такими вселенными растояние очень большое.

А в чём, то есть, в какой среде эти вселенные расширяются, сближаются и т.п.?
Серый Манул
Цитата(Сочинитель @ 16.4.2012, 16:12) *
А в чём, то есть, в какой среде эти вселенные расширяются, сближаются и т.п.?

Эфир? wink.gif
Сочинитель
Ну, предположим, эфир или что-то другое. А откуда он взялся и в какой среде сам, в свою очередь, находится?
Серый Манул
Цитата(Сочинитель @ 16.4.2012, 17:40) *
Ну, предположим, эфир или что-то другое. А откуда он взялся и в какой среде сам, в свою очередь, находится?

Мне нравится гипотеза вложенной вселенной. Матрешка. Пустоты нет, просто то, что мы понимаем под пустотой на самом деле состоит из мельчайших частиц, настолько мелких что мы никак с ними или практически никак не взаимодействуем. Теория множеств, всему в мире соответствует определенное число. Что если периодический закон намного шире, чем мы привыкли понимать? Те же фотоны могут состоять из огромного или даже бесконечно огромного количества мельчайших частиц. Они сами как вселенные могут являются внутри себя. При этом, мне кажется то нету ни одного одинаково состоящего фотона. Они все имеют разную массу и энергию. Но зафиксировать это на нашем уровне реальности невозможно либо еще не скоро будет возможным. Там разность может быть доли триллионах и выше. Для нас не существенно, а для вселенных внутри фотонов очень даже.
Более того, мы можем на самом деле существовать сразу в несколько измерений, этакий раствор. То есть, допустим растворяем поваренную соль в воде. Вода и соль имеют разный химический состав, но их образующие элементарные элементы можно разбить на более простые элементы. На протоны, электроны и нейтроны. В зависимости от их соотношения и количества рождаются новые элементы. Они собраны из одних кирпичиков, но само их строение и соотношение выдает новые свойства.
Точно так же и наш мир и другие "тонкие" миры могут иметь общие кирпичики. Допустим наш мир это хлорид натрия, а тонКий это вода. Идет между ними своего рода диссоциация, наш мир распадается на "ионы", это и есть некая метафора времени, движению, взаимодействию. Сам тонкий мир пусть и образован теми же простыми элементами, в корне отличается по своим свойствам. Как в органике цис и транс формы, количественный состав тот же, а сама структура разная. И вот и выходит, что транс форма лечит рак, а цис пустышка или даже яд ( так гипотетически)
И вот такое наложение разных миров может быть бесконечно большим. Это даже не раствор соли в воде, а целые вселенные образованные вселенными микро веществ, при этом наша вселенная-уровень есть часть еще более великого уровня и так до бесконечности. Количественная единица и само строение играет главную роль.
Двоичную система исчисления,например, всего 2 числа 1 и 0 , а зато сколько комбинаций ! А теперь представие что еще можно в двоичной использовать слитые единицы - 2ки, и 3ки и так далее. А если еще окажется, что единицы эти состоят из чего-то более мелкого, количество комбинаций увеличивается многократно.
Электроны могут не состоять из фотонов, но они вполне могут быть образованы более мелкими элементами, бесконечномелкими. А их различие обусловлено именно количеством и строением этих элементов.
Серый Манул
Извините, тут в браузере автокаректировка, я пишу одно, а она слова подменивает. айпада, блин, чудо нанотехнологий sad.gif

Неудобная штука, не нейроны а нейтроны. Править тяжело. Люди не покупайте айпады! Айпады - зло!
Не в организме, а в органике


Счас отредактирую опус выше.
Vesper
Цитата(Сочинитель @ 16.4.2012, 17:12) *
А в чём, то есть, в какой среде эти вселенные расширяются, сближаются и т.п.?

А если они вывернуты сами на себя?
Типа как лента Мебиуса, только во всех измерениях сразу.

Цитата(karpa @ 16.4.2012, 11:42) *
А чтобы "добыть" себе новое тело уже сейчас разрабатываются аватары:
http://2045.ru/tech2/

Ничё не поняла.

Цитата(karpa @ 16.4.2012, 11:42) *
Чтобы стереть память не сегодня-завтра уже это будет освоено и реинкарнация будет не актуальна.

Дело не в этом. Можно бесконечно чинить новую машину, а можно добраться вовремя до вокзала и заскочить в скоростной поезд.
kxmep
Цитата(Vesper @ 5.4.2012, 14:05) *
Обычно в обществе бессмертных функция размножения атрофируется.

Я в таком обществе жить не хочу.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Vesper @ 5.4.2012, 16:05) *
Обычно в обществе бессмертных функция размножения атрофируется.

Саморегуляция, на. Хоть и принято думать, что человек, дескать, царь природы, но главные биологические законы на него действуют точно так же, как и на вибрион какой-нибудь. wink.gif
В Европе продолжительность жизни выросла - плодовитость резко снизилась. Еще и эге-гейство разное расцвело. wink.gif
karpa
Цитата(Vesper @ 16.4.2012, 18:59) *
Ничё не поняла.

Пошукайте по этому сайту или задайте им вопросы. Кратко - аватар предполагается сейчас быть любым видом тела: киборгом, роботом, но с перенсенным в него интеллектом клиента, попозже не машиной, а голограммой и прочие вариации, но возможно новые технологии позволят выращивать и обычное тело, но например на целлюлозной основе, кремниевой и т.д. Оно вряд ли будет обычным человеком, с точки зрения нынешней биологии, но должно послужить разуму индивида, который рискнет его иметь. По крайней мере, сейчас в этом проекте - "Россия 2045" - такой план работ на ближайшие 10-20 лет.
kxmep
Постой вопрос: кому будут доступны эти технологии и целлюлозные тела?
Щасте всем даром - или?..
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.