ответ на просьбу Майки объяснить большой успех на Самиздате

В принципе, всё просто!

Всю жизнь, я, в свободное от реала время, занимаюсь анализом и переработкой инфы, в основном исторической. Естественно, тем, что мне интересно в какой-нибудь период. Плюс, у меня от рождения, иной взгляд на общепринятое. Я - яджуджа по национальности, поэтому владею определённой техникой, через родовую память.
В результате, накопилось обилие материалов, которые нестандартны и привлекают внимание.

Год назад, когда я впервые пришёл в литературу (на форум ЛИ) - начал создавать инфо-рубрики, чтобы помочь правоверным, опытным писателям. Закон прост: даёшь людям своё - получаешь внимание к себе.
Второе, я никогда не ссылаюсь на авторитетов и не использую их материалы. Пусть лучше буду неправ, но высказываю в книгах личное мнение. Это тоже привлекло внимание.
Третье, у меня свой "мархузианский стиль" изложения. Хорош он или плох оценивает читатель. Моя задача: просто, внятно, доходчиво обьяснить материал. Тут, конечно, важен педагогический опыт и умения. Писатель не может быть преподователем, а обязан быть ПЕДАГОГОМ. Иначе сложно найти общий язык с будущими потребителями.

Четвёртое. Я пишу для определённой ЦА: возрастной, опытной по жизни, образованной выше среднего, ностальгирующей по советскому прошлому. Хотя круг читателей шире, но основа именно из таких. Среди моих посетителей нередки одиночки, которым не с кем толком пообщаться. Да и надоело пережёвывать одно и то же изо дня в день, из месяца в месяц, из года в год. Для них, в моих книжках, есть специальные любопытные изюминки. Пример: в пишушейся книге "Старший царь Иоанн Пятый" описана кратенько Курляндия 1680 года. Для многих она оказалось инфо-откровением: сильная МОРСКАЯ держава, с высококлассмой экономикой "японского типа" (закупали сырьё - продавали высококачественные товары). Ну а наличие своих колоний (Тобаго и Гамбия) вообще оказалось сюрпризом. Другой пример: мой попаданец начинает производство... сувениров и игр, вместо мощного прогрессорства в металлургии. Чесалки для спины и простая, но заманушная игра "пятнадцать" - никем из авторов не применялось пока, все броненосцы для Петра строят.
Так что мои ЦАшники получают удовольствие и развлечение, вместо тяжкой борьбы с текстом.

Пятое. Читабельность очень важна, иначе народ разбежится. Юмор тоже полезен.

Ну и своя система пиара - везде и всюду я разбросал свои гиперпосты, чтобы привлечь "стартовый капитал". Ну, а дальше сработала сарафанная реклама - от человека к человеку. А тексты я зафигачил даже в нелитературных форумах. Всё равно, более двух тысяч поддержантов, спрашивают когда и где можно будет купить мои книги (у меня их, за 11 месяцев, получилось целых 1 и 2/3). Вполне нормально для нупа, бывшего двоечника.

Дмитрий!

С комментами всё просто. Часть комментаторов пытаются развести автора на заклёпочный диспут. Таких мягко отсылаю куда подальше - посещаемость держится не на нескольких умниках. Просто нужно жёстко контролировать ситуацию и отвечать лишь тем, кто интересуется общими моментами или, например, психологической подоплёкой эпизодов книги. В результате, заклёпочники вымирают, как класс, а посещаемость не падает ни разу. Есть ещё один прибабах (из личного опыта) - люди любят честную позицию автора. Я в самом начале поставил условие: самый умный на страничке - Мархуз, все остальные на втором месте. Обиженки разбежались, а взвешенные адекваты-мархузиане согласились с таким подходом. Так что, каждый день, хоть 3-4К добавляю - никто не мешает. И в тоже время вся страничка заполнена комментами, но они РАЗНООБРАЗНЫЕ, а не дискуссионные.

Посетители уже предложили составить глоссарий СВОИМИ СИЛАМИ - очень приятно сотрудничать с такими читателями и писать для них. Главное - упорно продвигать своё, а не вестись на советы. Тогда получается творчество и всё складывается в очередную книгу. Мне уже открытым текстом пишут, чтобы писал не отвлекаясь, а между собой читатели сами разберутся.

Секрет прост - создан клуб по интересам в котором устаканился социум. Любые нервотрёпы моментально видны и уже ничем помешать не могут. А то, что на страничку приходят опытные авторы (именно почитать) создаёт дополнительный ореол. Простым читателям приятно, что "их автора" посещают авторитеты. Это подчёркивает им правильность выбора.

А насчёт альтернативки - поспорю. Согласно моим расчётом, народ идёт на "экономический триллер", когда обыкновенный человек развивает ПОСТЕПЕННО дело с нуля до высот. И, обязательно, с ошибками и, часто, методом научного тыка. А форма не важна: хоть история, хоть современность, хоть на другой планете.

Спасибо, Мархуз! Конечно, ваши замечательные советы мне никак пригодится не могут - я не "яджуджа" и "памяти родовой" у меня нет. Наверное.
С другой стороны - писать непременно в жанре альтернативной истории или экономические триллеры, это, возможно, весело и все такое, но это не всякому подходит.
Не говоря уж о том, что любой, кто станет следовать за лидером, практически гарантированно не получит ожидаемого результата. Это закон маркетинга.
Делать надо свое и непременно то, что нравится тебе самому. Иначе это не писательство, а рудники получатся.

Но в любом случае - спасибо за ответы.

Рецепт высокой посещаемости на СИ прост, как гопник у кинотеатра "Экран": правильно выбранный тренд (про АИ уже сказали, еще рулять разные школодемоны, ну, и попаданцы как глобальный тренд, само собой), большие объемы текста (там принято обращать внимание именно на большие тексты), регулярная выкладка (можно совсем маленькими кусочками) и активный самопиар. Некий Милослав Князев целую стратегию выстроил, и она действует.
Другой вопрос, что даже мегапопулярность на СИ, на самом деле, почти никак не отражает потенциальную успешность книги, даже сугубо коммерческую. На СИ одно время была крайне популярна "Лейна" Петровой, но книга после выхода никакого особенного фурора не произвела. (Охъ чортъ, только сейчас заметил, что Димсон сказал буквально то же самое, но стирать написанное Фростъ Фениксу уже недосуК ).

А мне вот интересно, что вы сказали. Что за стратегия?

Во-первых, мыльносериальная направленность, во-вторых, особый подход к выкладке текста и самопиару. Он дополняет текст ежедневно крохотными кусочками (мыльносериальность очень к такому располагает) и на нескольких форумах постит анонсы с несколькими ссылками. В итоге набрал тысячи три прикормленных читателей и пролез в поисковых системах на первые страницы (из-за большого количества постов со ссылками, чисто технический нюанс).
Но это подход очень на любителя. Опять же, возникает вопрос, стоит ли игра свеч.

Кстати, уважаемый Мархуз, не просветите по поводу своей народности? Я тут погуглил немного и вот что нашел:
"Йаджудж и маджудж, в мусульманской мифологии народы, живущие на далёком востоке и распространяющие нечестие по земле. Соответствуют библейским Гогу и Магогу. Согласно Корану, Зу-л-Карнайн, дойдя до мест, где жил Йаджудж и маджудж, построил между двумя горами сдерживающую эти народы железную плотину. «И не могли они взобраться на это и не могли там продырявить» (18:92-97). В Коране говорится, что накануне страшного суда Йаджудж и маджудж прорвут плотину «и устремятся с каждой возвышенности» (21:96).
Предание добавляет, что Йаджудж и маджудж каждую ночь пытаются сделать подкоп под плотину, но аллах наутро заделывает бреши. Люди эти высоки и широки, а у некоторых уши могут закрыть всё тело. Вырвавшись из-за плотины, они покорят всю землю, выпьют всю воду из Тигра, Евфрата и Тивериадского озера, перебьют всех людей. Потом они станут пускать стрелы в небо, и аллах погубит их, наслав червей, которые закупорят их носы, уши, горла".
Из этого следует, что вы как минимум - нечистивый. Так ли это?

А на форумах не гоняют за такие "многие" ссылки?

Очень интересная информация. Буду думать. Я хочу увеличить бюст э-ээ член ээ-э свою читательскую аудиторию в разы. А то фиг ли???

Кстати, вот еще интересный вопрос. На СИ вроде бы, когда добавляешь текст, он попадает в списочек ссылок на первой странице. И даже типа может попасть в самый-самый, который висит на главной.
Ни разу не видела своей ссылки на главной! Только в свернутом списке.
В чем тут фокус, кто-нить знает?

Ой, ну мало ли какую напраслину возведут на иной народ.
Вот про русских тоже пишут, что они водку пьют и работать не любят. Всем верить что ли...

Ну, он свою саморекламу оставляет во всяких темах а-ля "Новинки на СИ", поэтому как бы не оффтоп. Но отношение к сему автору по этой причине почти везде довольно ироническое. Кое-кого он своим ежедневным спамом сильно раздражает.
Но система, тем не менее, действуетъ.

Главное - выбрать верный тренд. Кстати, в этом плане еще и сексизм процветает.

Хмъ, Хезе. У СИ вообще много разных причуд.

А вот я припоминаю (все ж таки историк, кое-что помню еще), что под яджуджами (гогами) подразумевали как раз таки славян восточных, так что Анатоль видимо русский.
А, Анатоль? Прав я, нет?..

Эд, я русский - по паспорту (Анатолий Егоров)!

Сами гоги и магоги были истреблены ещё Александром Македонским по заказу Аристотеля. А всякие христианские и мусульманские упоминания появились позже, в качестве легенд. Козе понятно, что чтобы оправдать геноцид, устроенный македонцами - другим народам промыли мозги по поводу яджуджей и маджуджей.

Неприязнь греков базировалась на конкуренции в области знаний. Дело в том, что порядка 5,000 лет назад к яджуджам и маджуджам пришёл некий Сульдэ и начал учить их всяким умностям. А базовым бизнесом сделал торговлю информацией. Сам он, в дальнейшем, через десятки лет ушёл (решили, что вернулся к своим обязанностям бога).
Естественно, когда тысячелетиями развивается и применяется такое ремесло - растёт уровень информированности самого народа. Да и торговля инфой, удобнее торговли штанами. Одну пару брюк один раз изготовил и один раз продал, потом новую нужно шить. А вот инфу о каком-нибудь арбалете можно продать десятки раз в разные стороны.

Параллельно с развитием бизнеса росли и умения и техники сбора инфы и методы анализа. В общем, умные греки не были самыми умными в Ойкумене и Аристотель воспользовался моментом, чтобы уничтожить конкурентов. Александру-то по барабану было: покорять те или иные народы, или уничтожать их. Ясен перец, что гоги-магоги знали об этом пожелании. Поэтому, ещё до прихода войск, 12 родам ( 5 родов гогов и 7 родов магогов), которые были на ступень ниже монархов, поручили бежать в другие земли, чтобы сохранить инфу (национальное богатство).
Каждый род делился на две части, добровольно, и расходились в две стороны. Одни - на северо-восток, другие - на северо-запад.
(Поэтому род Бордж отмечен и в Европе и в Азии). Один род гогов, Агаши-байя, делиться не стал, а упёрся в Тартар (Тибет), чтобу возродить древнеарийскую цивилизацию. Ни фига они не возродили, только сами ассимилировали и выродились. А об их "инфоресурсах" лишь легенды бродят.

В общем, от гогов и магогов только крохи инфы остались, да и те перевраные. Ассимиляция, потеря религии, менталитета, знаний, умений - естественный ход событий, когда вместо народа остаются огрызки. Нынешние ассирийцы хотя бы помнят, что они ассирийцы, а я всего лишь случайный осколочек класса "микроб последний". Умру и вообще никакой памяти не останется.

Современные жители территорий, на которых была Ассирия, ни разу не потомки древних ассирийцев. Как, скажем, современные египтяне не имеют ничего общего с той цивилизацией, которая хоронила фараонов в пирамидах.

Уважаемая Maika!

Стандартные методы повышения посещаемости работают лишь на небольших количествах и читателей не удерживают, уже проверено.

1. Принцип "ты - мне, я - тебе". Нужно заходить к другим авторам, оставлять регулярно комменты и тогда к вам тоже будут заглядывать из чувства вежливости. Но по силам ли делать несколько сотен посещений других страничек ежедневно?

2. Самопиар на "Кубиках". Тоже миф, работающий лишь временно и поднимающий посещаемость с деятков в день до сотни-другой в день. Не более (проверено).

3. Пиар по разным форумам. Имеет смысл лишь посеять семена о себе, чтобы знали "есть такой Вася с такими-то прибабахами".

4. Демонические дьяволы и использование низменных людских инстинктов в тексте. Ну, поднимет с 30 посетителей до 130. Не более.

5. "Лейна". Никакого несоответствия между массовостью на СИ и массовостью в тираже. На сегодняшний день две книги достигли 80,000 в тираже.
(Думаю, что дружище Димсон подтвердит нам, что 80К тиража - это до фига и больше!)

6. Милослав Князев. Выпущено три книги, общий тираж достиг 35,000. И ещё книга готовится к выпуску вроде бы, плюс доп.тиражирование.
Прикольно, но ему нет смысла каждый день напоминать о себе - у него давно уже есть свой социум читателей-покупателей.

То есть, главной привлекаловкой остаётся творчество. Должно быть интересно, легко читаемо, без загруза. Когда читатели видят развитие событий, а не авторские потуги - они сами, добровольно, приходят ежедневно, чтобы узнать "нет ли чего новенького".
Разговоры о регулярности вывешивания микро-прод на 1-2К бессмысленны, на это не ведутся. Читатели просто реже будут заходить, чтобы читать сразу куски побольше. Я, например, пишу частями по полглавы (20,000 знаков) за 3-4 дня. А если бы выкладывал в час по чайной ложке - ежедневная цифирь посещаемости размазалась бы соответственно.

Ну и вопрос тренда. Выбор тренда особой роли не играет. Всё зависит от манеры изложения, даже "Историю КПСС" можно написать так, что не оторвёшься! Когда-нибудь проведу эксперимент, чтобы доказать свою позицию. Напишу книгу о первой любви, но "мархузианским стилем" - все дружно проверим прав я или нет.
Пока, согласно отчётности, я более прав, чем Кирилл Тендряков (Фрост Феникс) - потому что у меня регулярных читателей ВО МНОГО РАЗ БОЛЬШЕ!!!

Кирилл!

Есть такая нация - ассирийцы! Они до сих пор сохранились но их не очень много, порядка 250,000. Это потомки тех самых ассирийцев древности. Кстати, в Союзе жило около 150,000, потому что с родовых земель их нагнали в древности.

Я вообще не знаю, кто вам сказал такую глупость, будто бы этот способ сильно поднимает посещаемость. Конечно, не поднимает.

Почему ж вы тогда до сих пор активно пиаритесь, раз такъ?

Результаты наблюдений показывают несколько иную картину.

У Круза - около 250 тыс. (не знаю, с доптиражами или нет). При том, что посещаемость его страницы всегда была гораздо ниже. Книг у него выходило тоже, конечно, больше, но там один чортъ сплошь самоповторы.

Тираж второй книги ниже, чем первой, и, опять-таки, никакими бестселлерами и не пахнет. Вопреки трехтысячной ежедневной посещаемости.
Опять-таки, у того же Круза 35 тыс. - тираж только одной книги.

...Или же, напротив, с обилием технических подробностей и обсасыванием каждого коллиматорного прицела на трех страницах.

Ну конечно.

Жизнь демонстрирует обратное.

Да ну нахъ. Не лукавьте, вы почти всеми этими способами сами пользуетесь. Фростъ Фениксу же как-то недосуК. Игра свеч не стоит совсем, на его взгляд.
К слову, могу подсказать еще несколько специфических трендов, которые массово поднимают посещаемость.

Еще есть такая нация - египтяне. Дальше что?

Он же Гоша, он же Жора...

офф-топим здесь

Кто-то - не помню кто - из издателей говорил, что, мол, настоящий бестселлер продавать не нужно - он, мол, сам продастся.
Что-то в этом, конечно, есть.
Но реальность демонстрирует и другие примеры.
Скажем, скучные до безобразия, гадостные книги Соломатиной - и тиражи в гору, и автор на слуху.
За счет чего? Тренда? Качества текста?
Да нету там ни хрена хорошего. Значит, все-таки пиарят-с. Кто-то вкладывает денюшку в эту Соломатину. Вопрос - кто? И почему?
То же самое - феномен нового имени в литературе - Наринэ Абгарян. Русского языка дама не знает. Три книги выпустила. Отвратительные, безграмотные, жуткие книжки про Манюню, которые назвали "светлыми книгами о детстве". Не знаю, может, кто в Освенциме свое детство провел, так ему такое светлым и покажется, а мне - нет. Более того - я не воцерковленный человек, но мы живем в христанской культуре и спокойно относиться к богохульству и поношению Христа я не могу. А именно это имеет место быть в "светлой книге о детстве" этой г-жи Абгарян.
Но ее с восторгом пиарит издательство. С восторгом и визгами удовольствия. Почему?
Я постеснялась задать этот вопрос в издательстве. Моя версия никому не понравится.
Ну, про Оксану РОбски можно не говорить.

Мой вывод: тиражи все-таки зависят от пиара. В пиар вкладывают деньги. Выбор авторов - кого пиарить, кого нет - происходит каким-то абсолютно непонятным - непрозрачным - образом в издательствах.
Если кто-то скажет: а смысл пиарить плохого автора? А сейчас все так: пиарят плохой товар и на волне любопытства продают действительно много. Хороший товар продастся, конечно, и в итоге продастся больше - но времени на это уйдет очень много.
Потому что эффективность радио ОБС и настоящего радио - слишком различна. На порядки различается по эффективности и быстроте воздествия.

Еще вывод: надо пиариться. Но, как мне кажется, не с первой книгой. И, может, даже не со второй. На этих книгах автор, скорее всего, получит хороший опыт, сможет изучить первые ошибки, чтобы после их избежать. А вот уже после того имеет смысл вложиться в пиар. Если изд-во не хочет этого делать - заниматься этим самостоятельно и серьезно. Может, какой-то процент от гонорара планировать сразу на эту "благотворительность в свою пользу".

Вот так я думаю.

Пиариться нужно самим!

Надеяться на доброго дядю бессмысленно, а порой и опасно. Могут такое напиарить, что потом не отмоешься. Правда и меру следует знать. Пример: у меня на страничке есть множество комментов на которые я не ответил. Комменты нормальные, рабочие, но если на всё отвечать - возникнут бесчисленные дискуссии. Конечно, на активный диспут прибежит ещё пара сотен, но как тогда я узнаю кто книгу читает, а кто пришёл потрепаться?

Сами книги никогда никуда не пробьются - на сегодняшний день, переполненный названиями, их просто не заметят! А диагональщики, даже прочитав, умчатся за другими книгами. Ложная скромность не украшает писателя, а надменность класса "моё дело лишь писать" - вообще зазорна. Есть такое определение - лежачий камень, оно прекрасно подходит всем тем, кто ленится хоть что-то для себя сделать.

Другое дело, что не все умеют хвалиться и привлекать. Вот картинка: стоит в уголочке серенький писатель с серенькой книжкой по серенькому написаной и гундит "нахалы, серее надо быть". И какие тиражи положены такому существу? Какой издатам смысл вкладывать деньги в 5-тысячный тираж, если будут серые продажи аж целых 1,300 экз.?
За своё, стоит горой, сильный духом человек, а значит и его произведения сильны. А слабачок лишь расстроит своим текстом, украдёт время и оставит тошнотворный осадок. Так зачем их плодить и обнадёживать?

Ваша логика иногда просто поражает.
Чаще всего горой за свой текст (кстати, обычно слабый) люто-бешено стоят либо крайне тщеславные личности, либо глубоко уязвленные чем-то, либо страдающие повышенным ЧСВ и прочими комплексами. Ни то, ни другое, ни третье не имеет никакого отношения к силе духа.

я вот чаво не пойму - почему топикстартеру так важна популярность на каком-то там сайте?
что за непонятная компенсация?

Она действует в том числе и потому, что многим нравится книга сама по себе.



Ну во-первых, это лож! Не на нескольких, а на одном в теме которая совершенно официально в том числе для этого и предназначена (если раз в несколько месяцев такие ссылки выложу ещё где, то это не считается). Зато кое-кто из раздражённых потом стараются меня оболгать уже где только могут. И о спами во всём инете, и о продолжениях по паре предложений (на самом деле от одной до трёх вордовских страниц ежедневно), и много ещё о чём.

Открою маленький секрет. Это тоже часть стратегии. Зацепить как можно больше таких борцов с ветряными мельницами. Их ложь разносимая по инету делает мне пиара больше, чем я смог бы сам при всём желании даже отдавая всё время которое трачу на написание книг. Поэтому встретив очередного борца за справедливость, громко возмущаюсь (как в предыдущем абзаце), а про себя улыбаюсь и говорю спасибо.


Вообще-то есть. Репутация, которую нужно поддерживать. Порой если не выложу ссылку на кубиках с десяток писем на почту приходит. Не случилось ли чего?


А тираж третей выше чем второй. Допечатки куда важнее стартового тиража.

Да-а... Не пиарнешься - не проживешь. Суровые реалии маркетинговых будней

Милослав, друже, не пали хату!

Пока остальные камни лежат спокойно и ждут у моря погоды - есть мощный плюс в реализации своих книг. А вот коли они начнут применять современные техники саморекламы, то сразу возникнет хаос и толпучка в достижении уха редакторского. Недавно был прикол - на меня нажаловался очередной МТА. В случайной личной беседе с главредом одного из московских издатов. С понтами и пренебрежением как положено! Естественно, что главред посчитал нужным ЛИЧНО проверить "Мархузовы книги" и связался... со мной. Попросил выслать ему файлы на е-мейл. Его е-мейл, а не редакционный!!! Не важно, чем это кончится - важно что очередной контакт мне помог установить мой же критик.
Недавно ты упомянул, что смысловой базой для самопиара является ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Хорошо, что многие конкуренты не понимают, что без таланта рассказчика - литературные умения ничего не значат. Вот и пусть они варятся в своём супе возмущений по поводу "трендов", "серийности", "падения уровня", "беспардонности в проталкивании". Чем глубже они веруют в сию чушь - тем дольше не будут писать для читателей. А значит и свято место пока относительно пусто.

Сегодня на форуме ЛИ привели классный образец из классиков:
"...Князь Андрей встал и подошел к окну, чтобы отворить его. Как только он открыл ставни, лунный свет, как будто он настороже у окна давно ждал этого, ворвался в комнату. Он отворил окно. Ночь была свежая и неподвижно-светлая. Перед самым окном был ряд подстриженных дерев, черных с одной и серебристо-освещенных с другой стороны. Под деревами была какая-то сочная, мокрая, кудрявая растительность с серебристыми кое-где листьями и стеблями. Далее за черными деревами была какая-то блестящая росой крыша, правее большое кудрявое дерево с ярко-белым стволом и сучьями, и выше его почти полная луна на светлом, почти беззвездном весеннем небе. Князь Андрей облокотился на окно, и глаза его остановились на этом небе.
Комната князя Андрея была в среднем этаже…"
Кто из главредов, в здравом уме и твёрдой памяти, пропустит столь низкокачественный текст? Автору этого уровня даже отписок не пришлют - чувак просто не тянет с текстовкой и его муру не продать более нескольких сотен экземпляров. Читать-то абсолютно невозможно! И "Жука в муравейнике" тоже не возьмут. Текст рваный, сюжет несюжетный. Да и без пространных обьяснений где-нибудь в предисловии, читатель чёрта с два разберётся в том, что на планете спасают детей от экологической катастрофы. У бедолаги Булгакова примут лишь "Мастера и Маргариту", всё остальное завернут не задумываясь. Потому что примитивное наполнение и наивнячий уровень школьника-семиклассника, обладающего лишь умением грамотно писать (не более).

А "фениксы" всегда были, есть и будут. Ничего сами толком не пишут, но оценочных понтов выше крыши. Их апломб смешон, но рано или поздно, начинает раздражать. Как и комары, которые мелкие, но зудят беспрестанно.

И снова здравствуйте, Анатолий.=)

Кстати, вижу, что вы уже с успехом начали применять мои советы. Обращайтесь еще, мне не жалко.

Имена-явки-ссылки дадите, или это очередная ваша наспех выдуманная басня?

Нетъ, это не так.

Да, я уже в курсе, что вы пишете гораздо лучше Булгакова, вы сами об этом скромно обмолвились как-то раз, я помню. Знаете, сдается мне, что у вас вообще, к сожалению, не очень работает эстетическое (в широком смысле) восприятие, поэтому дискутировать с вами на сию тему не представляется возможным. Простите.
С "примитивным наполнением" и "наивностью" у Булгакова вы опять очень жжоте, спасибо, я вновь повеселился.=) Вы очень забавны в некоторых суждениях.

Ого, а кто возмущается-то? Ткните пальцем, что ли.=) Мы вроде просто обсуждаем объективно существующее явление, не более того.

Как и перечни предметов, подлежащих инвентаризации, впрочем.

Э? Бревно из своего глаза вы так до сих пор и не вынули, что ли?

1. "Не нужно быть курицей, чтобы судить о вкусе яичницы". 2. "Не нужно разбираться в сортах сами знаете чего, чтобы называть вещи своими именами". 3. Вы ж все равно только названия читаете.

Здравствуйте и вы, Милослав.=)

У любого текста, как бы он ни был написан, всегда найдется некоторое число поклонников и даже труъ-фанов. Это закон, хехе.

Обратите, пожалуйста, внимание также на мои слова про Круза.=) С тиражом поздравляю. Но речь шла, в общем-то, не совсем о вас, просто пример наглядный.

Я же говорил. Всегда пожалуйста.

Какой крученый пиар Новые технологии однако. запишу в книжечку, на память. Вдруг пригодится.

Мархуз обожает рассказывать о своих пиар ходах. Его хлебом не корми, дай похвастать...

Скоро начну испытывать комплекс неполноценности: не цепляет меня мархузятина и рассказывать о ней никому не хочется. Один раз пыталась читнуть и более не тянет.
Наверное, со мной что-то не так.

"Мама, мама, что я буду делать?
Мама, мама, как я буду жить?" (с)

Эти тексты не предназначены для вшивой интеллигенции! Они рассчитаны на некоего обобщенного "простого читателя", что бы это ни значило. Очевидно, вы непростой читатель и вообще пережиток буржуазии.

Буду знать. Мне бы еще доходы как у буржуазии для полного счастья.

Мархуз, может поделитесь другими PR приемами? Не из праздного любопытства интересуюсь.

Начну по порядку.

1. Для старта самопиара с повышением посещаемости лучше всего использовать "Кубики". Причём не столько упоминать о своих произведениях, сколько вывешивать гиперпосты в некоторых дискуссиях на окололитературные темы, а то и на посторонние. Важным является высказывание мнения, отличного от общепринятого, которым заполнен интернет.
Это даст от 100 до 120 посетителей в день. Большего там не добьёшься - сколько ни самопиарься.

2. Рекламируемое произведение. Те, что уже написаны, особого ажиотажа не вызовут. Люди, пусть даже толпой, придут почитать и так же схлынут. Всего лишь всплеск, не более. Таким образом, если на том же СИ (а это самое классное место для пиара) вывешивать готовое произведение - нужно делать это по частям, по 4-8 Кб, регулярно. Наибольший оптимум - один раз в 1-2 дня очередная прода. Тот же темп с новым, пишущимся произведением.
Проды, следует формировать в солидные куски, примерно на полавторских листа. Пример: открываешь очередной отрывок и заполняешь его, по мере написания, кусками по 4-8 Кб пока не наберётся примерно 20 Кб. Потом открываешь новый отрывок.
Данный обьём - самый удобный для читателей. Да и новичкам твоей странички проще, когда всё упорядочено и разложено по полочкам. На моей странице можешь ознакомиться с образцом такого выкладывания.
Параллельно следует набирать и общий файл, копируя очередные отрывки по 20 Кб в него. Это для тех, кто любит читать большими обьёмами. Тогда, твоя страничка, будет учитывать разные техники чтения.
(образец здесь - http://samlib.ru/editors/m/marhuz/ - весь блок выкладок "Старший царь Иоанн Пятый")

3. Проблемы. Когда временно прекращаешь регулярно выкладывать проды - резко падает посещаемость, возвращаясь к сотне посетителей в день. Темп выкладки следует поддерживать неукоснительно. Поэтому, выкладку очередной книги лучше начинать, когда в запасе есть тысяч 150-180 Кб текста. Чтобы было "новьё" под рукой, когда по тем или иным причинам вдруг временно не пишется.

4. Оценки. На них не имеет смысл обращать внимание из-за пакостников. Главное, чтобы в 70% были 8,9,10. Это означает, что качество изложения и интересность на высоте. Если, в основном, идут 5-7 и оценок мало - значит нужно разобраться с тем, что и как пишешь. Вполне возможно, что работа идёт впустую, как бы приятны не были отдельные отзывы.

5. Комменты. Опасайся заклёпочников и не вступай с ними в дискуссии, только время теряешь из-за десятка умников. С "советчиками" тоже будь поаккуратней - они, в основном, хотят произведение "лично под себя", а это чревато стратегическими ошибками. Удовлетворишь десяток, но потеряешь сотни "молчунов". Не перерабатывай книгу и сюжет под заказ активистов, иначе запутаешься и многое поломаешь.

(если имеет смысл - продолжу в дальнейшем, если ненужная мура - заткнусь без претензий, у каждого свой путь и своё видение, мнение никому не навязываю)

Оттуда, вообще-то, тысячами приходят. Вы просто не в курсе.

Если только ты сам не заклепочник, а то эффект может быть резко негативным.

А так, вроде, все верно. Вопрос в том, стоит ли игра свеч.

Tamrish, это нормальное расслоение!

Не существует единого "ПРАВИЛЬНОГО" взгляда на досуг. Кто-то любит книги читать, кому-то приятнее на даче покопаться, есть любители музыку послушать. Точно так же и содержание книг - каждый хочет своё, для души, а не для отчётности "перед обществом". Одни читатели хотят психологические драмы, другие с наслаждением читают и перечитывают книги о Тарзане (это обо мне). Говорить о том, что вторые ущербны, а первые продвинуты несправедливо. Любой человек оценивается своей отдачей обществу, а не пристрастиями. И если хирург, после ежедневных тяжёлых операций, тянется к мархузятине, чтобы разгрузиться - это его право. Причём, кто-то должен писать для него именно мархузятину, а не достоевщину. Нет сил у хирурга врубаться в психологические глубины, он устал и имеет право на что-нибудь простое и забавное.

Это сродни телевизору: на криминальные новости или разоблачения или "Кавказскую пленницу" разные люди реагируют по-разному. Убрать "Кавказскую пленницу", чтобы всё было "правильно и по понятиям" - неразумно. Тем более, что всегда есть Свобода Выбора - каждый потребляет то, что нравится, а не указюки из ВЦСПС.

Не знаю, никогда не имел в запасе более двух-трёх страниц, да и те обычно в виде черновика в тетрадке. И уже скоро два года как выкладываю ежедневные продолжения не пропустив ни единого дня.

Так я ещё маленький для такого уровня!

За последние четыре дня, например, не смог написать ни одной строчки (не получается связное), однако выкладывал из "запасника", чтобы народу было что почитать.

Заявления "космического масштаба и космической же глупости" ... Шариковы бессмертны, увы(((

О нет! Мархуз, продолжайте, пожалуйста. Вы интересные вещи открываете мне. Вы сами технологию разработали?
Слушаю и внимаю....

Конечно, нет, многие советы он сам из этой темы взял. Либо с Кубикуса.

У вас тип текстов к этому располагает.

Ая грешным делом подумала, в разделе скрывается гений особо крученого пиара.

А я грешным делом подумал, что моя готовность работать. А оказывается вот оно что. Всё дело в типе текстов.

А разве нет? Их у вас можно бесконечно и без особого напряга в любую сторону тянуть, с большей частью любых других текстов такого не получится.

братья Ceniza, а вы уверены, что Кирилл Тендряков (Феникс) прав?

Если бы советы по самопиару, технике написания и прочим нюансам и деталям успешного авторства лежали под ногами "здесь и на Кубикусе" - у всех были бы свои обилия читателей, свои персональные ЦА, тиражи. Ни в коем случае больше не буду вам навязываться, но хочу подсказать один простенький метод оценки той или иной информации.
Многие люди высказывают мудрые мысли, но у одних им сопутствуют ДЕЛА, а у других - словеса не подкрепляются личным опытом. Я, например, вижу, что Милослав Князев успешный автор и прислушиваюсь к нему. Сам я пока лишь набрал свою мощную ЦА, но тиражей ещё нет. А вот Кирилл всего лишь говорит, хотя и повсюду. Нет у него ни посещаемости, ни произведений, ни результатов.

Рекомендую чисто по-человечески призадуматься над реалиями жизни. Секреты мастерства не валяются где попало и редко кто ими делится. Зато общих, досужих размышлений полным-полно. Я, например, вынужден был создавать свою систему самопиара и делать свои ошибки, пока добился того, что вошёл в ТОП-150 на СИ по посещаемости (из десятков тысяч авторов). У меня ушло целых 5 месяцев на это!
Для вас открыты все пути, конечно, но проблему выбора никто не отменял. Советую, на будущее, определится с кем вы (частный пример: с Фениксом или со мной). Дело в том, что мы с Кириллом антагонисты: я - пахарь в литературе, а он - вольный художник. Правда, я новичок лишь с годовым стажем, а он пишет с 14 лет.

И ещё, в литературном мире я изгой, нежелательный элемент и меня многие ненавидят. Кирилла Тендрякова (Фроста Феникса) все уважают и ценят. Говорю об этом честно, чтобы не было заблуждений. Выкладывать рекомендации прекращу. Раз их можно с лёгкостью найти - зачем захламлять форумное пространство и тратить своё личное время, когда оно всё равно никому не нужно. Если что понадобится - у вас есть Кирилл, он вам всегда поможет и подскажет. Наверное.

Удачи вам в писательской деятельности!
Анатолий

Не знаю.
А в чем успешность, Анатолий? По вашему?

Я человек простой и обыденный!

Мои успешные успехи давно достигнуты (в другой сфере деятельности). Поэтому в литературе для меня успешным являлось признание каким-нибудь издателем хотя бы одной книги. Этого добился, слава богу. Теперь успехом "по Мархузу" будет тиражирование хотя бы одной книги. Ещё успехом в моей вселенной является желание людей читать то, что я пишу. Этого я тоже добился. Очередным успехом будет попадание в ТОП-100 по посещаемости на СИ.
Конечно, мой подход и мои критерии выглядят простенькими и примитивными, но я доволен и счастлив. Я не гонюсь за собственной значимостью, мне интересно чего достигнут мои книжки, много ли людей получат удовольствие, читая их. Это - увлекательная интрига: подниматься с минусов в плюсы. На Нобелевские премии я не претендую и на "Букеров" тоже. Меня вполне устраивает такое (получил сегодня):

35. Юрий 2011/12/26 18:25 [удалить] [ответить]
Недавно узнал об этом произведении.
Прочитал не отрываясь.
Автор пишет хотя и не обычным слогом но очень интересно.
Теперь буду отслеживать добавления.
Спасибо автору!

Казалось бы кому-то и мелочь, а я самодоволен! Не зря старался и тратил время, вкладывал себя. Я - советский человек, коммунист с 78-го года и живу по старым принципам. Принёс пользу людям - не зря жил! А новые сентенции класса: "Быть в топе - единственно правильное житиё!" не для меня. Одна улыбка на лице одного читателя - уже колоссальный успех. Две улыбки - два успеха. Пять читателей довольны - и Нобелевской премии не надо. А ко мне, каждый день, как на работу приходят от 500 до 900 человек, регулярно (на страничку в СИ). Для меня - это супер-пупер-дупер успех, хотя для того же Кирилла такое выглядит наивным и смешным.
(Дело в том, что моих читателей он называет гопотой и быдлом, а своих ежедневных 10-12 - избранными и истинными ценителями прекрасного.)

Боюсь, что так и не смог обьяснить суть "успешности". Или, как обычно, не то считаю успехом.

Ой, хоссподи, тоже мне, бином Ньютона. Вы же сами после моего совета выкладывать текст небольшими кусками для повышения посещаемости начали поступать именно так. Это никакая не тайна и не секрет, все давно обкатано в интернетах. Просто, во-первых, для этого нужно иметь болезненные амбиции и массу энтузиазма, а во-вторых, не все хотят этим заниматься (по разным причинам).

Не знаю, у кого как, у Фростъ Феникса подкрепляются.

Результаты, к счастью, есть. Что касается посещаемости, рейтингов и прочего, извините, задротства - вот она, вот эта посещаемость, сравните качество текстов с рейтингами: http://samlib.ru/s/sedrik/ . Чего стоят эти рейтинги, если там сплошь и рядом такие вот ситуации? Именно потому я на них и не ориентируюсь вообще никак.

Мастерства, Анатолий. Не самопиара.
А мне этими "тайнами" делиться, к примеру, не жалко, все равно не пользуюсь. И с вами - в том числе.=) Мне от вашей посещаемости вообще ни жарко, ни холодно, как и от своей.

Ололошеньки лоло. Вы это серьезно, что ли?

С шестнадцати. Хотя о некоторых вещах лучше не вспоминать.

Мда. На самом деле, всем, в сущности, плевать что на вас, что на меня.=) Просто вы очень надоедливый, а еще сами себе противоречите на каждом шагу. Вы считаете это положительным качеством, но у многих людей другое мнение на этот счет. Только и всего.=)

Даже на первых страницах этой темы уже сосредоточено абсолютное большинство актуальных советов.=)

Ну, йедем дас Зайне.

Нет, гонитесь. Вы о культе вашей личности мечтаете, судя по всему. Не знаю уж, реальной или выдуманной, но не суть.

И правильно, в наше время эти премии себя дискредитировали окончательно.

Ну конечно.

Нет, дело не в этом. Более того, я подобных вещей никогда не говорил. Как вам не стыдно так нагло врать-то?

MARHUZ, вот вы неоднократно писали о нежелательности отвечать заклёпочникам. Имею удовольствие с вами не согласиться (с). ВСЕ заклёпки крайне полезны. Правда в моей ситуации намного проще. Кто круче, дракон или танк решать только автору, вне зависимости от количества заклёпок.

Мне лень заниматься самопиаром, да и не вяжется это с моими представлениями о Красоте.
Хочу дописать, отослать в издательство. И очень бы хотелось, чтобы там прочитали хотя бы, а не выкинули в корзину мой шедэврус.

Да, у вас же не АИ.