А разве у сайта есть проверяльщик?
У меня этим делом занимается Опера.

Ё подчёркивает ЕЁ не подчёркивает. Ю кстати тоже подчёркивает, а ЕЮ не подчёркивает.

Что-то не пойму... Гонорары не выплачиваются, авторские экз. не высылаются, да еще мучайся с буквой Ё и абзацами... И зачем все это?

Часть дискуссии о букве "ё" перенесена атседава:

Сочинитель.

Потешить свое тщеславие. Чтобы потом с полным правом сказать: я издавался в таком-то журнале.

Не нащёл в ветке. Что там не так с буквой Ё ?


Тогда как быть автору? Если мой рассказ выйдет в сборнике в издательстве не высылающем авторские экземпляры, я всегда могу заказать этот сборник в инете. А с вашим журналом как?


Кто же там тогда такое количество десяток тогда ставит?

В правилах сказано, что принимаются тескты только с поставленной буквой Ё.
Мне лично в лом исправлять свое Е на Ё, да и не нужно это. Как-то специально занимался этим вопросом, консультировался в Институте русского языка, где мне пояснили, что буква Ё обязательна только в официальных документах (паспорт и пр.), учебниках и книгах для детей. Фантастика (по крайней мере, моя) к таковым не относится.

Тогда очень хорошее правило.


А лично я воспринимаю Е вместо Ё примерно как @ вместо А, 4 вместо Ч, )( вместо Х...
в СМСках может и нормально, а в книге не очень.

Ну, так вы вправе не ставить точки над ё, а владельцы ресурса вправе не принимать тексты с не расставленными точками. Демократия ептыть.

Поддержу Милослава и редакцию журнала: буква "ё" - полноценная буква русского алфавита. Я пишу, никогда её не заменяя, и считаю исключение этой буквы при печати преступлением против языка.

Полностью разделяю и поддерживаю. Всегда все свои тексты, даже договоры на работе пишу с буквой "ё".

(истерично) Если Милослав за, то я против!
Зачем плодить сущности! Вполне можно обойтись устойчивым буквосочетанием ЙО!
йожик, йолка, йо* твою мать, йошкин кот, зельйонка,
Я бы и букву Ю отменил, но еще не доросли...

Ну, это фонетика. Ничего нового.

Можно поддерживать или не поддерживать, можно считать преступлением или не преступлением, можно даже принять специальный закон, который узаконивает существование буквы «ё». Однако факт остается фактом – буква «ё» отмирает, постепенно уходит из употребления. И то, что в правилах ЭИ «Аэлита» прописано требование писать «ё», и закон, и даже дискуссия на этом форуме все подтверждает тихую смерть буквы «ё».
Буква «ё» не единственный дифтонг в русском языке. Однако почему-то люди по прежнему пользуются «я», «ю» и почему-то не требуется узаконивать их использование на законодательном уровне.
Когда буква «ё» умрет окончательно – вопрос времени. И никакие дискуссии, законы и требования не смогут реанимировать ее.

С уважением.

Я вам, коллеги, искренне желаю, чтобы буква Ё была единственной проблемой ваших текстов на пути к признанию.

Это да.
Кстати, тут на форуме где-то была выложена ссылка на простую программку по (полу)автоматической "ёфикации" текста, хехе. Вроде бы, в разделе "Помощь автору".

С чего бы? Раньше букву "ё" не вставляли в печатные тексты сугубо из-за полиграфических проблем. Теперь проблема решена. "Е" заменить "Ё" не может.

О букве "Ё" есть отдельная тема в оффтопе, там все эти аргументы давным-давно жеваны-пережеваны (жёваны-пережёваны).

Неужели так трудно напечатать букву, которая даже стоит отдельно, чтобы все видели - она есть!

Это я к тому, чтобы не вздумали отменить букву Я.
А то начнут писать -Йа то, Йа сё, и поисковики начнут неумолимо выбрасывать на мое бессмертное произведение "Йа попадун".
А йа, тьфу... а я не хочу, скромный я.

У меня в фамилии должна содержатся заветная ё, но злобные бюракраты меня её лишили. И даже в росписи не дают писать

Как это так? Я когда-то даже звёздочку в подписи видел.

А я - смайлик улыбающийся. Он был поставлен над сложной закорючкой подписи, и что любопытно, смотрелся очень органично.

Как ни странно. Может быть как раз по этой причине буква «ё» постепенно выходит из употребления.
Когда в свое время я учился печатать десятью пальцами, то в пособии буква «е» даже не упоминалась. Точнее, не было ни одного упражнения, в котором требовалось бы нажимать на нее. Сейчас печать на клавиатура ушла глубоко в подкорку, переучиться поздно, да и смысла не вижу.
В отличие от меня, супруга училась печатать на клавиатуре сама, вообще без каких-либо пособий и тренажеров. До сих пор барабанит двумя пальцами. Так она то же почему-то не стала осваивать букву «ё». Дочка подрастает и то же почему-то не использует в печатном тексте букву «ё», хотя от руки все же пишет ее.
Что поделаешь – загнали букву «ё» в дальний угол. Не удобно до нее дотягиваться. Проше «е» написать – близко и удобно.

С уважением.

Поэтому "ъ" надо убрать - и с клавиатуры, и из алфавита. Он не выполняет в современном русском языке ровно никакой особой функции, какую бы не мог выполнить мягкий знак. Т.е. "ъ" - это абсолютно, чистой воды "рудимент" письменности, как ять, фита, ижица или юс большой в свое время. Всякие фразы про "а читаю тогда твердо, а с мягким - мягко" не имеют никаких орфоэпических оснований, звук [j] перед гласным (и предшествующий согласный) произносятся в этой позиции совершенно одинаково.

В Литовском языке так и делают. Но у них хотя бы понятно, используют чужой алфовит в котором банально не хватает букв.


Если действительно принять (и применять) закон, то отмирание сразу прекратиться. Снижение оценки на два балла (по баллу за каждую точку) при употреблении Е вместо Ё. Не принимать любые документы и тексты без Ё. И "отмирание" быстро прекратиться. Представил себе ситуацию когда автор пришлёт текст в издательство где вместо Я использовано @, или ещё лучше подаст официальные документы с такой же заменой. Примут?


Исключительно из за внешнего сходства. Поверьте, если бы вместо Я была бы А с точками, а вместо Ю У с точками, то ситуация с ними была бы аналогичной.
В литовском языке особенно в инете часто используют С вместо Ш, Ц вместо Ч, З вместо Ж и никаких затруднений при чтении это не вызывает.


Это ещё с какой стати? В росписи вообще могут быть любые творческие сокращения или добавления.

Звёздочка мне тоже понравилась. Мы всем отделом на неё таращились.
Лень и не до такого доводит.

Одна подруга аж сердечки ставит. Хотя тоже вполне органично смотрится.

Не-е-е. Не путайте причину со следствием.
Законы всего лишь отражают господствующие в обществе моральные ценности, обычаи и менталитет. Да, конечно, в свою очередь законы оказывают влияние на общество, но в гораздо, гораздо, гораздо меньшей степени.
Так, в свое время, рабство было вполне законным. Но не нужно думать, будто оно исчезло после того, как правительства официально запретили его. Так же не нужно думать, что рабство возродиться в полной красе, в классическом виде, если вдруг законодательно его вновь разрешить. Было выгодно использовать рабов в производстве – появились соответствующие законы. Рабство изжило себя – законы вновь поменялись. То же самое с буквой «ё».
Если не ошибаюсь, закон о сохранении буквы «ё» уже принят. Конечно, его можно ужесточить, вплоть до предложенных вами мер, но все равно не поможет. Тихая смерть буквы «ё» превратиться в долгоиграющую агонию. Вплоть до того, что между собой люди букву «ё» использовать не будут, а в официальных документах она превратится в «очередной тупой бюрократический атрибут».
К тому же технический прогресс вполне может прийти на помощь не любителям буквы «ё». Все очень просто: написал рукопись без буквы «ё», прогнал ее через специальную программу, где нужно поставил точечки и готово! И что мы имеет по факту? «Тупой бюрократический атрибут».
Что касается буквы «я» - пойдет мода, поверье, еще что-нибудь, со временем вместо него вполне может войти в употребление символ «@». Все может быть. Вплоть до того, что со временем не то что принимать, станет необходимым требованием использовать в официальный документах вместо «я» символ «@».

С уважением.

Верно, лень, которая со временем переросла в неисправимую привычку. А неисправимая привычка, в свою очередь, в натуру.

С уважением.

Так я и не путаю, а вы похоже да. ЕДИНСТВЕННАЯ причина - это внешнее сходство Е и Ё. Другой просто нет. Если вместо Я будет А с точками произойдёт тоже самое.


Неужели? Просто раб почему-то считающий себя свободным приносит хозяину большую прибыль. Но рабом-то он остаётся.
И чтобы изжила себя буква ё нужно исчезновение соответствующего звука, а этого пока не наблюдается.


Немножко не так. Нетрудно создать программу убирающую в тексте точки над ё, а наоборот, пока технически невозможно. Не раньше чем сделают переводчики производящие литературный перевод.

Нет, это не так. Хотя бы потому, что это внешнее сходство появилось отнюдь не на пустом месте, хехе.

Вообще-то, такая программа уже существует, ссылка на форуме где-то лежит. Полуавтоматическая заменая "е" на "ё" - отнюдь не такая сложная задача, как литературный перевод. Сравнили ж вы, однако, известное место с пальцем, ога.

Между прочим, письменная традиция тоже оказывает определенное влияние на фонетику.

Еще раз приведу справку.

Как сообщили в Институте русского языка им. Виноградова, в настоящее время употребление “ё” на письме является факультативным. Она служит лишь для различения значения слов (все-всё, нёбо-небо), а также для правильного произношения имен собственных: Селезнёв, Олёкма, Мстёра. В обычных изданиях можно свободно употреблять “е” (“мед”, “шел”, “шелк”), но в словарях, учебниках по русскому языку, специальной литературе требуется “ё”. В заимствованных словах для сочетания звуков [йо] пишутся две буквы: “йо” или “ьо” (йог, йод, майор, район, бульон, медальон). А вот слова “киоскёр”, “вояжёр”, “Кёльн” нужно писать с “ё”.

Несколько месяцев назад я начал изучать английский язык по некой очень интресной методе. Я поражен! В диалоге написано одно, а в МР3 плеере звучит совершено другое!
Стал прислушиваться к окружающим. Ну во-о-още!!! Такое впечатление, будто русским языком как надо никто не владеет! Да же я!
Ну а если без эмоций, то письмо передает живую речь в неком приближении. Пусть и весьма высоком приближении, но не на 100 процентов. Пока официально принято, что звук [ё] существует. Но точно так же он может официально исчезнуть. А в живую каждый говорит как бог на душу положит.

С уважением.

Да ладно! о_О

Наш юрист на выборах на раз снимает кандидатов-конкурентов, если вдруг у них в фамилии в паспорте вместо ё стоит е - паспорт признается недействительным.

Может быть и ладно, но открытие было крайне неприятным.

С уважением.

Э-э, где принято так считать? Не существует такого звука. Существует звук [о], который может находиться, в том числе, в позиции после мягкого согласного.

И как ваша программа отреагирует на такое предложение:
Все!
Все или всё? заменит или нет?

Из преведённого выше примера следует, что сравнение как раз одного уровня.


Вообще-то во всех языках мира более 600 гласных звуков. Ё это именно Ё, а не ЙО. Это абсолютно разные звуки.


Очень правильно.


Самое забавное, что куда больше вероятность того, что после исчезновения звука всё равно останется буква Ё в тех словах, в которых она есть на данный момент, чем сохранение звука и исчезновение буквы.

Спросит. По контексту сами подскажете. Именно поэтому Фростъ Фениксъ и сказал, что она полуавтоматическая, а не автоматическая, ога.

Не думаю, что вы сами в это верите.

Это, я извиняюсь, вы мне рассказываете? У меня высшее филологическое образование, я фонетику и общее языкознание сдавал.=)
Да, гласных звуков человек может произнести больше, чем существует в русском языке. Из этого не следует, что существует звук [ё], как бы вам этого ни хотелось. Это тот же звук [о], просто в особой позиции.
Разница между вашими "Ё" и "ЙО" тупо в долготе звуков. А фонетический состав один и тот же.

О простое, О короткое, О длинное - это три (на самом деле больше) РАЗНЫХ гласных звука, не имеющих вообше ничего общего с Ё.


Если я слышу разные звуки, значит и есть разные звуки, что бы там не думали владельцы дипломов о высшем филологическом образовании.

Как уже не раз говорил, если в языке есть слово "ложить" а в словаре его нет, то малограмотен составитель словаря, а не носитель языка.

Князев троллит! Какая прелесть)

Да, три разных звука. Точнее, аллофона, варианта фонемы. Нет, имеющих самое прямое отношение.

Дело в том, что вы не знаете самых базовых основ фонетики (что странно, ибо они изучаются в средней школе), а проводить здесь курсы фонетического ликбеза Фростъ Фениксъ не намерен. Почитайте немного о том, что есть вообще фонема и как она может быть представлена в речи, а также хотя бы немного об артикуляционных и акустических характеристиках звуков и их взаимовлиянии (позициях). Думаю, тогда вопросы и недоумение по сему поводу у вас отпадут сами собой.
Для начала рекомендую оставить воинствующее невежество и реально прислушаться к тому, как произносится этот ваш "звук Ё".=) Не может быть, чтобы вы не заметили при этом призвука [j].
А еще чисто школьное упражнение - вслух протяните "звук Ё" в любом слове, где он есть. Уверяю, вас ждет много открытий.

Смотря в каком словаре, хехе. В диалектологических пробовали смотреть?
Конечно, в языке оно есть. Только не в литературном пласте.=)

В общем то Е и Ё - это две разные буквы, которые даже по разному произносятся. Это два разных звука и зачем их писать одной буквой? Это абсурд, не поддающийся пониманию. Давай Ю упростим, ибо такой буквы нет в латинице, будем писать У, мягкого и твердого знаков тоже нет... Твердый знак в конце слов убрали - и дОбро, но это какая-то диверсия русского языка.

Е вместо Ё это примерно как О вместо Ю. Ведь Ю и есть О с палочкой.

Нет, это не два разных звука, это два разных дифтонга, если уж на то пошло. Ну, в смысле, если брать конкретно фонетическое воплощение отдельной графемы.

Не выйдет. Как максимум - изменится написание самой буквы (так вышло с "я" и так далее ).

Ну, вообще, пора бы его уже исключить из алфавита окончательно.

А знаете ли вы, почему оно так?

Для меня практически не существует Ё на клавиатуре. Могут забраковать?

Переучиться достаточно просто, у меня был опыт. Писал для газеты в городе, в названии которого есть буква Ё. Жители очень трепетно к написанию названия города относились, да и с Е вместо Ё выглядело действительно глупо. Пару дней помучился, потом привык.

вопрос в том - насколько это обязательно? Для книги к примеру.

По-моему, издательства букву "ё" используют очень редко. Если литература не детская и не учебная.

Да, редко вижу в книгах, и если все слова с ё, даже непривычно как-то кажется)

Буква "Ё" вернулась ещё 5 лет назад, а вы и не заметили!!!
Эксперт: буква «ё» возвращается в российские печатные издания
«Около пяти лет назад мы вернули букву “ё” во все школьные учебники. А сейчас в принципе вернули ее в литературу для взрослых, в методическую литературу», — сказали в издательстве «Русское слово»...
https://news.mail.ru/society/23818713/