Литературный форум Фантасты.RU > Какой может быть интимная жизнь людей будущего?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Какой может быть интимная жизнь людей будущего?
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4
silverrat
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 19:06) *
Думаю что не хуже. Не первый день живу.

Марк, можно прожить и сто лет, но ничего не знать о людях. Могу точно сказать, что о женщинах у вас мысли основанные на каких-то обывательских рассуждениях, обрывки, которые вы подчерпнули из тупых сериалов, фильмов или фэнтези. Но не из общения с реальными женщинами.
al1618
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 20:01) *
Потому что женщинам не это нужно.

Скорее - текущие средства не в состоянии дать им необходимое.
Мужские же потребности на текущем уровне оказалось удовлетворить гораздо проще. Но это лишь вопрос уровня развития техники.
Например забавная статистика - количество наркоманок среди женщин напрямую зависит от "цивилизованности" страны:
Цитата
Статистика, раскрывающая долю мужчин наркоманов от общего их числа в некоторых странах, выглядит следующим образом:
В азиатских странах - 90%;
В странах СНГ - 80% (в Российской Федерации - 84%);
В странах Латинской Америки в среднем от 70 до 80% (в Боливии 83%, Колумбии 80%, Чили 73%);
Великобритания и Германия – по 63%;
США - 56%

Так что на "вирт" барышни могут подсаживаться еще крепче чем на алкоголь (как известно женский алкоголизм практически неизлечим)
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 19:15) *
Марк, можно прожить и сто лет, но ничего не знать о людях. Могу точно сказать, что о женщинах у вас мысли основанные на каких-то обывательских рассуждениях, обрывки, которые вы подчерпнули из тупых сериалов, фильмов или фэнтези. Но не из общения с реальными женщинами.

ну а где ж их взять реальных? если даже на этом форуме под женскими никами боты? вы ведь не реальны, бот наверняка? и опять я попал, думал то что с реальной женщиной общаюсь
Марк Антониев
Цитата(al1618 @ 30.12.2014, 19:17) *
Так что на "вирт" барышни могут подсаживаться еще крепче чем на алкоголь (как известно женский алкоголизм практически неизлечим)

Женский алкоголизм никак не связан со стремлением решать личную жизнь в вирте.
Я верую что женщин больше влечет реал, а мужики ничего не имеют против вирта, если в нем симпотные цыпочки, которых не надо уговаривать.
Видите разницу? Мужик уговаривает, поэтому вирт ему проще, там это делать не надо.
Женщину уговаривают, поэтому вирт для нее суррогат, там ее уговаривает программа.
Мужик может связаться с безработной или малозарабатывающей девушкой, а для женщины зарплата мужика важна. Женщины не склонны брать мужиков на содержание.
Поэтому в реале женщины видят в мужиках опору, а мужики в женщинах обузу.
Соответственно вирт избавляет мужиков от обузы, а женщин от опоры.
как-то так
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 19:12) *
А вам зачем прирост населения-то понадобился? На Земле 7 миллиардов человеко, хотя говорили раньше, что больше 4 миллиардов она прокормить не сможет. Наоборот, нужно сокращать население, а не приращивать.
речь шла о новых планетах, на которых нужен прирост


Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 19:12) *
Вы по-моему на гаремах уже помешались. rolleyes.gif Полноценный секс может быть не с большим количеством партнеров, а когда с одним и тем же партнером, но разнообразный. Когда люди хорошо друг друга изучили и понимают, как доставить удовольствие. А количество в данном случае никогда в качество не перейдет.
Открою секрет: для мужчины секс с женой - не секс.
То что вам хорошо, это понятно. smile.gif
и речь шла не о полноценном сексе, а о воспроизводстве. Гаремы эффективней для воспроизводства. А то что эффективней и будет востребовано.

Впрочем вы навели на мысль, что многие женщины не захотят рожать в урбанистичном будущем.
silverrat
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 19:24) *
ну а где ж их взять реальных? если даже на этом форуме под женскими никами боты? вы ведь не реальны, бот наверняка? и опять я попал, думал то что с реальной женщиной общаюсь

rolleyes.gif
Марк, в мое время никакого и-нета не было. Люди ходили на дискотеки, в кино, собирались компаниями на природе. И там изучали друг друга. laugh.gif
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 19:53) *
rolleyes.gif
Марк, в мое время никакого и-нета не было. Люди ходили на дискотеки, в кино, собирались компаниями на природе. И там изучали друг друга. laugh.gif

Что вы мне хотите доказать? Вы готовы отказаться от реальной семьи, ради виртуальной?
как-то разговор быстро с темы съехал и на личности перешел
silverrat
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 19:33) *
Я верую что женщин больше влечет реал, а мужики ничего не имеют против вирта, если в нем симпотные цыпочки, которых не надо уговаривать.
Видите разницу? Мужик уговаривает, поэтому вирт ему проще, там это делать не надо.
Женщину уговаривают, поэтому вирт для нее суррогат, там ее уговаривает программа.

Чепуху какую-то вы говорите. Женщины склонны к эскапизму гораздо больше, чем мужики. Им больше свойственны фантазии, совершенно оторванные от реальности. Мужик представляет себя реально. Завоевателем. А женщины мечтают о розовых пони и единорогах. На это и рассчитаны женские романы, аниме, стихи. И женщины точно также подсаживаются на игры.
А уж какие фантазии у женщин в сексе - это не сравнить с мужскими. Поэтому женщинам и не интересно порно. Там все слишком натурально, там нет места фантазиям и мечтам.
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 19:58) *
Чепуху какую-то вы говорите. Женщины склонны к эскапизму гораздо больше, чем мужики. Им больше свойственны фантазии, совершенно оторванные от реальности. Мужик представляет себя реально. Завоевателем. А женщины мечтают о розовых пони и единорогах. На это и рассчитаны женские романы, аниме, стихи. И женщины точно также подсаживаются на игры.
А уж какие фантазии у женщин в сексе - это не сравнить с мужскими. Поэтому женщинам и не интересно порно. Там все слишком натурально, там нет места фантазиям и мечтам.

ну и?
знакомиться в реале или вирте?
Ну типа Я
Короче! Пора переходить от теории к практике. И хватит дилитанской демагогии, будем действовать строго научными методами. Сегодня ночью каждый изнасилует свой комп, планшетник, мобильник (у кого что есть) и завтра утром предоставит подробный отчет о содеянном. На основании полученных материалов передадим дело в прокуратуру составим обоснованный научный прогноз, что нас ждет в ближайшем будущем.
silverrat
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 19:38) *
речь шла о новых планетах, на которых нужен прирост

Вы как-то мыслите слишком натурально. Не как фантаст. Я бы лично придумала все автоматизировать и механизировать. Чтобы ручного труда не было вовсе. А поэтому и не нужен там большой прирост. Лишь люди, которые могли бы управлять машинами, механизмами.

Цитата
Открою секрет: для мужчины секс с женой - не секс.
То что вам хорошо, это понятно. smile.gif

Ну значит, или вы еще не женаты, или женаты не на той женщине, на какой надо было. rolleyes.gif

Цитата
и речь шла не о полноценном сексе, а о воспроизводстве. Гаремы эффективней для воспроизводства. А то что эффективней и будет востребовано.

Посмотрите фильм Сексмиссию. Особенно конец. Когда трое мужиков задумались о том, как им восстановить поголовье мужчин. Они вначале думали, что их бабы будут рожать каждые девять месяцев. А потом они поняли, как лучше все это сделать и быстрее. tongue.gif
Марк Антониев
я вот не против в вирте познакомиться с наивной обладательницей 5 размера.
№6 уже перебор, 4-5 любимые
главное чтоб глупенькая была и на все готовая. и мои ощущения от вирта вполне себе были реальные.
а в следующий раз я вместо этой цыпы познакомлюсь с другой. потому что новая всегда лучше (с) Барни Стинсон

и честно сказать не больно то надо семья, отношения
а у женщин по другому
silverrat
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 20:00) *
ну и?
знакомиться в реале или вирте?

Марк, вы по-моему, зря сидите на этом форуме. Вам надо на форум пикаперов, они там всему обучат. Как снимать девушку. Как с ней расставаться, чтобы она не висела на вас мертвым грузом. Но я вас уверяю, все это очень быстро утомляет и опустошает. Люди, не способные на длительные отношения, обычно инфантильны.
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 20:02) *
Вы как-то мыслите слишком натурально. Не как фантаст. Я бы лично придумала все автоматизировать и механизировать. Чтобы ручного труда не было вовсе. А поэтому и не нужен там большой прирост. Лишь люди, которые могли бы управлять машинами, механизмами.
не как фантазер, это точно. фантастика должна быть натуральной.
машины -гимор, кто-то их делать должен и обслуживать. правительствам проще население расплодить, да и оно всегда нужно, независимо от машин


Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 20:02) *
Ну значит, или вы еще не женаты, или женаты не на той женщине, на какой надо было. rolleyes.gif
у значит вы не знаете мужчин. совсем не знаете.


Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 20:02) *
Посмотрите фильм Сексмиссию. Особенно конец. Когда трое мужиков задумались о том, как им восстановить поголовье мужчин. Они вначале думали, что их бабы будут рожать каждые девять месяцев. А потом они поняли, как лучше все это сделать и быстрее. tongue.gif
сексмиссия мне не указ.
я демиург, творец, а не плагиатор
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 20:05) *
Марк, вы по-моему, зря сидите на этом форуме. Вам надо на форум пикаперов, они там всему обучат. Как снимать девушку. Как с ней расставаться, чтобы она не висела на вас мертвым грузом. Но я вас уверяю, все это очень быстро утомляет и опустошает. Люди, не способные на длительные отношения, обычно инфантильны.

нет , подождите, у нас вышел спор:

я уверял что женщины всегда будут устраивать личную жизнь в реале, а мужиков устроит вирт. Вы на это возразили что я не знаю женщин.
Вы продолжаете настаивать, что вам виртуальный муж предпочтительней реального?

а то вы так соскочили и перешли на личности, а с чего началось утонуло на прошлой странице.
Марк Антониев
и пожалуста, silverrat, не трогайте меня.
я разберусь со своими проблемами без ваших советов.
silverrat
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 20:12) *
я уверял что женщины всегда будут устраивать личную жизнь в реале, а мужиков устроит вирт. Вы на это возразили что я не знаю женщин.

Я не конкретно на эту фразу сказала, что вы не знаете женщин. А вообще. Итог общения с вами. Я не могу, как вы утверждать, что всех мужчин устроит виртуальный мир, а всех женщин - реальный. В виртуальную жизнь уходят обычно те, у кого не сложилась реальная жизнь. А это могут быть и мужчины, и женщины.

Цитата
Вы продолжаете настаивать, что вам виртуальный муж предпочтительней реального?

Я вообще этого никогда не говорила.

Цитата
а то вы так соскочили и перешли на личности, а с чего началось утонуло на прошлой странице.

Просто вы зациклились на одной идее, и распаляете себя все больше и больше. Если вы так настроены, то напишите об этом в романе. Все свои мысли, фантазии, представления. Так будет интересней.

У меня тоже есть идефикс, но я вывожу ее в своих лит.опусах. Моя идефикс связана с изображением таких мужчин, которых я хотела бы видеть рядом с собой. Это мой можно сказать вирт. rolleyes.gif Хотя черты этих мужчин я беру о реальных, кого знаю.
al1618
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 20:33) *
Женский алкоголизм никак не связан со стремлением решать личную жизнь в вирте.

Зато связан с доминированием активности полушарий, химическим балансом гормонов крови и много еще с чем.
Мужчина банально завязан на визуальные впечатления (ну вспомните хоть расхожую поговорку про "мужчина любит глазами а женщина ушами") - от того в современном инете его потребности в необходимой сублимации легко удовлетворяются процентов на 60-70%
Для женщины визуальный ряд надо минимум дополнять запахами, а еще лучше - тактильной системой с обратной связью.
Но если дело дойдет до прямой передачи информации в мозг и/или возбуждения соответствующих центров то человечество банально может вымереть от этого нового наркотика - виртуал сможет удовлетворять потребности женщины более полно а для мужика все это окажется суррогатом.
Если одинаково для обоих - еще хуже.
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 20:33) *
Я верую что женщин больше влечет реал, а мужики ничего не имеют против вирта, если в нем симпотные цыпочки, которых не надо уговаривать.

Там где встают вопросы веры - рационализму стоит постоять в сторонке biggrin.gif
Марк Антониев
Цитата(al1618 @ 30.12.2014, 20:28) *
Там где встают вопросы веры - рационализму стоит постоять в сторонке biggrin.gif

эта вера возникла из жизни. в результате разных взаимодействий с женщинами.
все таки думаю им меньше нужен животный секс, и больше отношения, семья, чтоб о них заботились.
потому их вирт не устроит
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 20:27) *
Я не конкретно на эту фразу сказала, что вы не знаете женщин. А вообще. Итог общения с вами. Я не могу, как вы утверждать, что всех мужчин устроит виртуальный мир, а всех женщин - реальный. В виртуальную жизнь уходят обычно те, у кого не сложилась реальная жизнь. А это могут быть и мужчины, и женщины.
так вы хотите обо мне поговорить? я не хочу
да в вирт уходят и те у кого в реале не сложилось. но мужики уходят и просто от лени. если сейчас сделают качественную виртуальную реальность, с полноценными ощущениями, каков будет процент мужиков среди активных пользователей? я думаю процентов 90.



Цитата
Я вообще этого никогда не говорила.
к чему тогда были возражения на мою реплику? у вас есть потребность поспорить? доказать что все в инете дураки, а вы знаете лучше всех?


Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 20:27) *
Просто вы зациклились на одной идее, и распаляете себя все больше и больше. Если вы так настроены, то напишите об этом в романе. Все свои мысли, фантазии, представления. Так будет интересней.
чтобы написать роман, надо подготовить мир. я то ждал от вас идеи для романа, а получил трололо, типа я дурак и ничего не понимаю
Марк Антониев
брак с неодушевленными предметами еще может быть.
брак с покойниками и животными не трогаем - в топку
silverrat
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 20:48) *
так вы хотите обо мне поговорить? я не хочу
да в вирт уходят и те у кого в реале не сложилось. но мужики уходят и просто от лени. если сейчас сделают качественную виртуальную реальность, с полноценными ощущениями, каков будет процент мужиков среди активных пользователей? я думаю процентов 90.

В такой вирт уходят неудачники, игроманы, наркоманы по жизни. Нормальные мужики занимаются в реале карьерой. И когда добиваются высот, у них и с бабами нет никаких проблем, потому что бабы любят успешных мужиков.

Цитата
чтобы написать роман, надо подготовить мир. я то ждал от вас идеи для романа, а получил трололо, типа я дурак и ничего не понимаю

Зачем вам идея от меня, когда у вас множество своих идей? rolleyes.gif У вас есть идея с рабовладением - так развивайте ее.
AlexCh
Цитата(silverrat @ 31.12.2014, 0:31) *
Нормальные мужики занимаются в реале карьерой. И когда добиваются высот, у них и с бабами нет никаких проблем, потому что бабы любят успешных мужиков.


Вот смотрю я на таких "успешных мужиков" и вижу итог карьеры - развалину, с кучей болячек, но баблом, которое какбе уже не надо. Рано такие деловые сдуваются. Вот директор у нас в 46 помер, чота с сердцем у него было. В могилу-то зеленые бумажки не заберешь...
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 31.12.2014, 0:31) *
В такой вирт уходят неудачники, игроманы, наркоманы по жизни. Нормальные мужики занимаются в реале карьерой. И когда добиваются высот, у них и с бабами нет никаких проблем, потому что бабы любят успешных мужиков.

Можете похвастать пятым размером? Или готовностью прогнуться и услужить по любому желанию самца? А вирт будущего это сможет предоставить. И нафиг вы там нужны со своей любовью успешным и не очень?
Нет, конечно, если мужиков обхаживать, уговаривать, а они будут ломаться, то они легко выйдут в реал. Напрягаться то не надо, можно и в реале посниматься.
А вот поснимать проще и дешевле в вирте. И я полагаю цивилизация к тому идет.
Сейчас на западе мужики напрягаются если на свидании девушка не потянулась за счетом. Они конечно расплатятся, но это не должно быть само собой. Им уже нужно преподнести это как широкий жест.
Следующий шаг - каждый платит за себя.

В развитом обществе мужикам становится не больно то и надо, они меньше стараются. По крайней мере я так вижу.

Сам был ошарашен несколько лет...ой, да много лет назад, когда с другом выбрался вечером в кабак. Одни телки. Голодными глазами ищут свободных мужиков, чтобы снять.

В общем я ставлю на дефицит мужской инициативы в будущем. На еще большее замусоривание мужских мозгов порнухой и всякой виртуальной дребеденью и как следствие потерю интереса к реальным женщинам. На тотальную развращеность - от гейства до свингерства через садомазо.
И попробуйте сказать что это надуманно.


Цитата(silverrat @ 31.12.2014, 0:31) *
Зачем вам идея от меня, когда у вас множество своих идей? rolleyes.gif У вас есть идея с рабовладением - так развивайте ее.

мне лень писать, а идеи мучают. проще слить их на форум, тогда отпустит. с другой стороны обсудив на форуме, идею можно пополнить и оформить.
итого: спокойное ровное восприятие идеи, законченное собственными формулировками в спорах и возможно чужими подсказками. типа мозговой штурм.
Марк Антониев
У успешных чуваков кстати и сейчас толпы любовниц. Это удобней, чем гарем. Ни за кого не отвечаешь и любую можно послать.
Легалайз гаремов они могли бы провести, но не захотят. Вот телки захотят, а успешные мужики нет. И что с этим делать ума не приложу. Пока складывается в свободную любовь только, но она малоинтересна.

Им самое главное на девок не тратиться. Оне ж успешные, на красивой машине, их и так должны любить. Блин какая-то лажа династическая выходит. Типа успешные заключают брак по расчету с равными себе. Вот, и этот брак можно законодательно оформить - "брак по расчету" наряду с остальными smile.gif

вот кстати, с подачи silverrat мой список браков пополнился. smile.gif
Марк Антониев
А каким может быть брак по расчету?

- секс только по желанию обоих, т.е. необязателен. супружеский долг отменяется
-любовниц и любовников на стороне иметь можно, но домой не приводить

ну и чета хрен еще знает чего, не ущемляющего свободу и несущего выгоду обоим.

Факт просто если встречаешься с чьей-то женой, а у нее оформлен брак по расчету, можно не опасаться преследований мужа.
AlexCh
Да-да, свободная любовь без всяких соплей. Как у ефремова - повальная епля, межрасовая и межвидовая. Белые с чорными, зеленые с желто-полосатыми.
В тоталитарном обществе победивших высоких технологий - генетическое планирование, принудиловка, семейные ячейки и талоны на секс. Типа ударники, у кого много трудодней на счету (денег там не будет или будут чисто виртуальные), могут принудить к сношению любого разумного и тот обязан согласицца (иначе индекс общественной полезности снизят, типа цуко, не хочет идти к светлому будущему). Никаких запретов быть не должно - садомазо, гомосятина всякая - пофигу, что у юнита в башке, главное штобы тот работал на благо общества.
Ну там алиенов стрелял, уран копал лопатой или лес валил в сибири.
Вообще как вариант можно в мозги юнитам прошить бдсм-модель. Типа тот кто имеет индекс общественной полезности высокий - автоматически становица верхним, а остальные - нижние. Вот такая концепция. biggrin.gif
Марк Антониев
Цитата(AlexCh @ 31.12.2014, 2:36) *
тот кто имеет индекс общественной полезности высокий - автоматически становица верхним, а остальные - нижние.

наоборот
там вроде рабом быть почетно laugh.gif
и это как-то прикольней, когда толстосумы дерутся за право быть рабами в сексе laugh.gif
Марк Антониев
Цитата(AlexCh @ 31.12.2014, 2:36) *
Да-да, свободная любовь без всяких соплей. Как у ефремова - повальная епля, межрасовая и межвидовая.
В тоталитарном обществе победивших высоких технологий - генетическое планирование, принудиловка, семейные ячейки и талоны на секс. Типа ударники, у кого много трудодней на счету (денег там не будет или будут чисто виртуальные), могут принудить к сношению любого разумного и тот обязан согласицца (иначе индекс общественной полезности снизят, типа цуко, не хочет идти к светлому будущему). Никаких запретов быть не должно - садомазо, гомосятина всякая - пофигу, что у юнита в башке, главное штобы тот работал на благо общества.
Ну там алиенов стрелял, уран копал лопатой или лес валил в сибири.
Вообще как вариант можно в мозги юнитам прошить бдсм-модель. Типа тот кто имеет индекс общественной полезности высокий - автоматически становица верхним, а остальные - нижние. Вот такая концепция. biggrin.gif

это для Сильверат, модель комунистического-тоталитарного общества laugh.gif
я чет в тоталитаризм лезть не хочу, луче капиталистические свободы развивать, ну и загнивать по ходу до полного прогниения
Jiba
Цитата
У реальных девушек добавятся конкурентки - виртуальные девушки. Поэтому баланс сместится больше в пользу мужчин. А именно свидания в ресторане каждый будет оплачивать за себя, а не мужчина за обоих, цветы, конфеты отменяются и т.д.

Это я и называю глупостью. Конкуренты добавятся и у мужчин. Платить в ресторанах - каждый сам за себя, вас это так задевает? Что ж, не спорю, скорее всего так и будет, если пара еще не определилась, в стиле а ля мы пока просто друзья, а вот если кто-то пригласил целенаправленно, будет платить тот, кто пригласил, и неважно мужчина это или женщина. Не сильно то это и отличается от сегодняшних реалиях.
Даже скажу больше, найдутся мужчины, которые будет вести себя "по-старому", и уверен найдутся и те женщины, которые это оценят.

Цитата
Если нужно - терраформируют. Я лишь утверждал что плотность населения влияет на институт семьи.

Здесь речь шла про здоровье. Прилечу я на Марс и стану здоровее чем на Земле? Не смешите. Новые вирусы, бактерии и не терраформированный мир сам по себе, такая альтернатива консервной банке может быть оздоровительным местом жительства только если родная планета - банка похуже. И не стоит забывать, что терраформирование целого мира будет занимать огромное кол-во времени. Ваши же поселения скорее будут напоминать города под куполами.

Цитата
Мужчина - самое слабое звено. Его разум замусорен порнографическими образами, отфотошопленными образами, и образами косметической хирургии.
Женщины менее склонны к просмотру порнографии. Мужчина может найти в вирте все, что надо - секс с разными цыпочками и никаких обязательств. Женщина может найти лишь суррогат, виртуальную семью. Причем виртуальный мужик не будет ее содержать в реальности.
Короче, в сети чаще именно женщины инициаторы перевести встречу в реал после общения.

Чего? Короче, я услышал, что женщины этим будут так же пользоваться, как и мужчины. А кто больше и к чему там он склонен, оно все неважно. Оспаривать вашу последнюю мысль я так же не хочу, так как не понятно вообще, на основании чего вы это утверждаете, личный опыт?

Цитата
Возврат к гаремам как вариант. Гаремы обеспечивают наиболее быстрый прирост населения. Мужик заделал одну, пока она беременна спит со второй, далее с третьей. Когда девятая уходит в декрет, первая уже готова ко вторым родам.

Серьезно? Мне это действительно нужно разжевывать? Ну сделайте объявление в интернете, ищу красивых девушек для своего гарема, приплывем на необитаемый остров и будет его колонизировать! Чувствуете насколько все бредово? Или вы хотите сказать, что от место проживания меняется психологический уклад человека, который развивался даже не годами или сотнями лет, а тысячелетиями? Почему в вашем мире это так?
Да и вообще, ваша теория с гаремниками кажется мне неправдаподобной. Подобное могли позволить себе лишь влиятельные, богатые и харизматичные люди, количество которых не идет ни в какое сравнение с населением планеты в целом. И хоть я не исключаю возможности их существования в определенный период истории, я все же считаю, что для вас это все одно, существовали они или нет.

Цитата
Клонирование из другой области. А именно выращивание донорских органов.

Да, лучше без клонирования людей целиком, это обычно все портит.

Цитата
Попробуйте все же объяснить. Факт: раньше были гаремы, сейчас они постепенно уходят в прошлое. А во многих местах уже ушли.

Встречный вопрос, где сейчас есть гаремы? Интрижки за спиной у жены не в счет, как и ничем не обязывающий секс с незнакомками. Ответ, в аниме-сериалах видел, так же не приму! Я тоже видел и иллюзия существования подобного приятно греет мне душу, но я осознаю, что это иллюзия.
И по-поводу "раньше были", задам вам еще один вопрос. Вы действительно приравниваете рабство к гаремникам? Тогда вы враг всех тех, кто любит гаремники и вам не стоит так неосторожно бросаться этим словом.
Но, даже подчеркну мысль, я не говорю, что в вашем мире они не могли существовать! Почему нет? В нем вы творец и можете удовлетворять свои самые низменные желания. Только вот чушью я это назвал потому, что гаремники прежде всего существовали ради удовольствия, а не для деторождения. Поэтому-то ваша теория, что дети не нужны, значит мы прекращаем получать удовольствие, мне так не понравилась. Скажу больше, это вообще никак не могло повлиять на численность населения планеты. Разве что, как вы упоминали, кажется, про использования женщин только с целью деторождения, постоянно заставляя их рожать, цикл за циклом. Но вам не кажется это странным? Кто бы добровольно на это пошел? Возможно, слово "заставляя" ключевое в этом случае? Так или иначе, все настолько абсурдно, что я даже не знаю в каком направлении приводить свои доводы, ведь их слишком много, поэтому просто поверьте на слово - это глупость.

Цитата
Вы возлагаете неоправданно большие надежды на менталитет. Человека делает среда, условия существования.

То есть, если современного человека отправить в какое-нибудь племя аборигенов пожить несколько лет, а потом даже предложить остаться, если он захочет. То мужчина заведет себе гаремник, а женщина с удовольствием станет частью него? Серьезно? Я даже и не знаю, что и возразить. Думаю того, что я написал выше, более чем достаточно. Но если нет, скажите)
Jiba
Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 19:01) *
Потому что женщинам не это нужно.

??? О_О

Цитата
Скорее - текущие средства не в состоянии дать им необходимое.

Спорно. Но вообще, когда была затронута тема вирта, я думал подразумевается не только секс и прочие извращения, но и полноценный ии, который может быть использован в качестве мужа/жены/парня/девушки/говорящей тентакли и т.д. По крайней мере в Японии подобное развивают. И не удивлюсь, что когда-нибудь у них будут значительные успехи в данной области. Правда, раньше полноценного вирта скорее появятся куклы-роботы, оснащенные интеллектом. Про это и фильмы снимались, причем довольно популярные. Причем самое смешное в том, что робот был мужчиной и героиня сериала предпочла его настоящему мужику.

Цитата
мужики в женщинах видят обузу.

Давайте не обобщайте, да?

Цитата
Открою секрет: для мужчины секс с женой - не секс.

Почему? У меня нет жены, но, в любом случае, думаю вы не правы.

Цитата(silverrat @ 30.12.2014, 19:58) *
А уж какие фантазии у женщин в сексе - это не сравнить с мужскими. Поэтому женщинам и не интересно порно. Там все слишком натурально, там нет места фантазиям и мечтам.

Посмотрите хентай. хД Впрочем, я в ЧС же... Обидно. sad.gif

Цитата
Там где встают вопросы веры - рационализму стоит постоять в сторонке biggrin.gif

+1

Jiba
Знаете, я тут почитал, отвечая на разные сообщения, подумал... Я пожалуй пойду, все равно ничего доказать не получится. Это как с silverrat, только если ее логика мне понятна и я не могу назвать ее плохой, по крайней мере без ответов на некоторые вопросы, но не суть, то с Марком Антониевым ситуация обстоит несколько иначе, его логика мне противна, а значит помогать в построении мира, как это было заявлено в первом посте - не стану. Тем более, что вряд ли прислушается.
Комиссар
В будущем в развитых странах большое значение приобретёт евгеника. Человеческие особи с генетическими дефектами не будут допускаться к размножению. А особи с полезными свойствами - наоборот, будут поощряться к размножению. Предпосылки к этому уже существуют в Израиле.
Также, когда будет полностью расшифрован геном человека, могут попытаться выращивать in vitro людей с заданными полезными свойствами (например, светловолосых и голубоглазых гениев, или наоборот, идеальных солдат и слуг).
Ещё возможен вариант выращивания собственных клонов ради донорских органов либо вообще ради пересадки старого мозга в новое тело (разумеется, это вариант только для самых богатых).
silverrat
Цитата(Комиссар @ 31.12.2014, 6:25) *
В будущем в развитых странах большое значение приобретёт евгеника. Человеческие особи с генетическими дефектами не будут допускаться к размножению. А особи с полезными свойствами - наоборот, будут поощряться к размножению. Предпосылки к этому уже существуют в Израиле.

В развитых странах уже это делается. На ранних стадиях беременности определяют дефекты плода и можно сделать аборт. А в США перед тем как зарегистрировать брак нужно сдать анализы на совместимость. Так что попытки регулировать здоровое потомство уже предпринимались. Но это не решает полностью проблему больных детей.

Цитата
Также, когда будет полностью расшифрован геном человека, могут попытаться выращивать in vitro людей с заданными полезными свойствами (например, светловолосых и голубоглазых гениев, или наоборот, идеальных солдат и слуг).

Гена гениев так и не нашли пока. И думаю, не найдут.

silverrat
Цитата(Марк Антониев @ 31.12.2014, 2:42) *
это для Сильверат, модель комунистического-тоталитарного общества laugh.gif
я чет в тоталитаризм лезть не хочу, луче капиталистические свободы развивать, ну и загнивать по ходу до полного прогниения

А на кой мне сдалось ваше тоталитарное общество? dry.gif Я всегда была за свободу. Только не однобокую, как хотите вы. А свободу для всех. И для женщин, и для мужчин.
Кстати, в Советском союзе, несмотря на все уверения партии и правительства была проституция, сексуальные маньяки и насильники. Про валютную проституцию я узнала из романа Высоцкого "Роман о девочках", который ходил в рукописном варианте. А вовсе не из фильма "Интердевочка". Так что ни одно тоталитарное общество не сможет держать в рамках людей. Все равно они найдут лазейки. Так что лучше дать свободу.

Цитата(Марк Антониев @ 31.12.2014, 1:28) *
Можете похвастать пятым размером? Или готовностью прогнуться и услужить по любому желанию самца? А вирт будущего это сможет предоставить. И нафиг вы там нужны со своей любовью успешным и не очень?

Это суррогат. И в итоге это приведет исключительно к психологической травме. Мужчина будет ощущать себя все сильнее неудачником.

Цитата
Нет, конечно, если мужиков обхаживать, уговаривать, а они будут ломаться, то они легко выйдут в реал. Напрягаться то не надо, можно и в реале посниматься.
А вот поснимать проще и дешевле в вирте. И я полагаю цивилизация к тому идет.
Сейчас на западе мужики напрягаются если на свидании девушка не потянулась за счетом. Они конечно расплатятся, но это не должно быть само собой. Им уже нужно преподнести это как широкий жест.
Следующий шаг - каждый платит за себя.

Мне ваша психология понятна. Не хочу ничего делать. Не хочу никем быть. Хочу просто имитации жизни.

Цитата
Сам был ошарашен несколько лет...ой, да много лет назад, когда с другом выбрался вечером в кабак. Одни телки. Голодными глазами ищут свободных мужиков, чтобы снять.

Ну это понятно. Мужиков по статистике меньше. Рождается мальчиков больше, чем девочек, но уже к 5-летнему возрасту количество выравнивается. А потом мужчин в определенных возрастных группах становится все меньше, чем женщин. Они спиваются, их убивают в драках и конфликтах. Это не проблема женщин, это проблема мужиков. У которых хилое здоровье.

Цитата
В общем я ставлю на дефицит мужской инициативы в будущем. На еще большее замусоривание мужских мозгов порнухой и всякой виртуальной дребеденью и как следствие потерю интереса к реальным женщинам. На тотальную развращеность - от гейства до свингерства через садомазо.
И попробуйте сказать что это надуманно.

Тут дефицит не мужской инициативы, а настоящих мужиков. Действительно таких мужиков становится все меньше и меньше. Поэтому женщины и берут, что есть. Общество же давит. Если не нашла какого-то козла себе, значит - второй сорт. Я все же думаю, что настоящего мужика подобные вещи бы оскорбили.
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 31.12.2014, 10:42) *
Это суррогат. И в итоге это приведет исключительно к психологической травме. Мужчина будет ощущать себя все сильнее неудачником.
Может будет, может нет. Может напротив будет ощущать себя в комфорте и гармонии.
Мне оба варианта для построения мира подходят.


Цитата(silverrat @ 31.12.2014, 10:42) *
Мне ваша психология понятна. Не хочу ничего делать. Не хочу никем быть. Хочу просто имитации жизни.

Это не моя психология. Опять переходите на личности. Это попытка смодулировать психологию среднестатистического обывателя.
И как идея для фантаста замечательна.
Марк Антониев
Цитата(Jiba @ 31.12.2014, 5:20) *
с Марком Антониевым ситуация обстоит несколько иначе, его логика мне противна,

Это и греет. Хороший писатель пишет предостережение - посмотрите куда мы идем, и ужаснитесь. И если получится нарисовать омерзительный мир и обозначить сегодняшние проблемы, которые к нему привели, автор со сверхзадачей справился.
Ваша цитата доказывает что я на верном пути.
Марк Антониев
Цитата(Jiba @ 31.12.2014, 5:09) *
Почему? У меня нет жены, но, в любом случае, думаю вы не правы.

Не думайте. Просто женитесь. Или поспрашивайте тех кто был женат, меня например. smile.gif
Марк Антониев
Цитата(silverrat @ 31.12.2014, 10:42) *
Я все же думаю, что настоящего мужика подобные вещи бы оскорбили.

Всех мужиков оскорбляет, когда вы делите их на настоящих и не очень. Ведь не ясно кого именно к какой категории вы отнесли, и в какой момент передумаете. А также неясен список требований на соответствие настоящего мужика. И ради чего стоило б напрягаться, чтоб выглядеть настоящим?
И самое: от настоящей ли женщины исходят подобные запросы?
Марк Антониев
Цитата(Jiba @ 31.12.2014, 4:49) *
Это я и называю глупостью. Конкуренты добавятся и у мужчин. Платить в ресторанах - каждый сам за себя, вас это так задевает? Что ж, не спорю, скорее всего так и будет, если пара еще не определилась, в стиле а ля мы пока просто друзья, а вот если кто-то пригласил целенаправленно, будет платить тот, кто пригласил, и неважно мужчина это или женщина. Не сильно то это и отличается от сегодняшних реалиях.
Даже скажу больше, найдутся мужчины, которые будет вести себя "по-старому", и уверен найдутся и те женщины, которые это оценят.
Меня ничего не задевает. Смотрю на сегодняшний день и думаю во что это выльется в будущем. И только.


Цитата(Jiba @ 31.12.2014, 4:49) *
Здесь речь шла про здоровье. Прилечу я на Марс и стану здоровее чем на Земле? Не смешите. Новые вирусы, бактерии и не терраформированный мир сам по себе, такая альтернатива консервной банке может быть оздоровительным местом жительства только если родная планета - банка похуже. И не стоит забывать, что терраформирование целого мира будет занимать огромное кол-во времени. Ваши же поселения скорее будут напоминать города под куполами.

Логично. Я тоже думаю что лучше родной планеты нет ничего. Но на этом не хотелось бы заострять. Т.к. не обойтись без нудных описательный объяснений. Допустим планеты уже терраформированы, а еще лучше сразу на 100% пригодны и даже порой с аборигенами - гуманоидами.


Цитата
Чего? Короче, я услышал, что женщины этим будут так же пользоваться, как и мужчины. А кто больше и к чему там он склонен, оно все неважно. Оспаривать вашу последнюю мысль я так же не хочу, так как не понятно вообще, на основании чего вы это утверждаете, личный опыт?
да, личный опыт
ну не спорю, возможно промашка, вот такой я интересный чел и все хотят со мной в реале пересечься, а у вас по другому. laugh.gif


Цитата
Серьезно? Мне это действительно нужно разжевывать? Ну сделайте объявление в интернете, ищу красивых девушек для своего гарема, приплывем на необитаемый остров и будет его колонизировать! Чувствуете насколько все бредово? Или вы хотите сказать, что от место проживания меняется психологический уклад человека, который развивался даже не годами или сотнями лет, а тысячелетиями? Почему в вашем мире это так?
Да и вообще, ваша теория с гаремниками кажется мне неправдаподобной. Подобное могли позволить себе лишь влиятельные, богатые и харизматичные люди, количество которых не идет ни в какое сравнение с населением планеты в целом. И хоть я не исключаю возможности их существования в определенный период истории, я все же считаю, что для вас это все одно, существовали они или нет.
Я вовсе не уверен в своих теориях. Есть подозрение, что некий сверхразум управляет народонаселением. Когда нужно заселять планету - организовывает людей в гаремы. Когда населения с избытком - подкидывает идеи эмансипации и прочие извраты.



Цитата
Встречный вопрос, где сейчас есть гаремы?
в египте

Цитата
Вы действительно приравниваете рабство к гаремникам?
нет, я допускаю невольнические гаремы. Когда пират убил всех мужчин в селении, а женщи захватил в рабство.

Цитата
Только вот чушью я это назвал потому, что гаремники прежде всего существовали ради удовольствия, а не для деторождения.
Не факт. Они могли существовать в силу исторической необходимости.


Цитата
Поэтому-то ваша теория, что дети не нужны, значит мы прекращаем получать удовольствие, мне так не понравилась. Скажу больше, это вообще никак не могло повлиять на численность населения планеты. Разве что, как вы упоминали, кажется, про использования женщин только с целью деторождения, постоянно заставляя их рожать, цикл за циклом. Но вам не кажется это странным? Кто бы добровольно на это пошел? Возможно, слово "заставляя" ключевое в этом случае? Так или иначе, все настолько абсурдно, что я даже не знаю в каком направлении приводить свои доводы, ведь их слишком много, поэтому просто поверьте на слово - это глупость.
какая-то каша. я все не так говорил. дети не нужны - значит секс становится для удовольствия, а не воспроизводства. Под контролем сверхразума опять же. А что там кажется людям не важно.

Цитата(Jiba @ 31.12.2014, 4:49) *
То есть, если современного человека отправить в какое-нибудь племя аборигенов пожить несколько лет, а потом даже предложить остаться, если он захочет. То мужчина заведет себе гаремник, а женщина с удовольствием станет частью него? Серьезно?
Возможно. Стоит попробовать.
Если современного человека отправить в зону, то некоторые трахают мужчин, а некоторые мужчины позволяют себя трахать. И продолжают сей порочный образ жизни по освобождению. Причем именно опущенные в зоне часто опускают малолеток на воле. Это становится для них нормой в сексе.
Марк Антониев
Цитата(Jiba @ 31.12.2014, 5:09) *
когда была затронута тема вирта, я думал подразумевается не только секс и прочие извращения, но и полноценный ии, который может быть использован в качестве мужа/жены/парня/девушки/говорящей тентакли и т.д.
он и подразумевается
но читайте Сильверат : телки любят успешных мужиков.

А вирт это пустышка, у него ни карьеры, ни имущества. Его ваще в реале нет. Вирт хуже последлнего неудачника. Поэтому женщинам не нужен виртуальный муж. А мужчин устроит вирт жена, которую в любой момент можно выключить.



Цитата
Давайте не обобщайте, да?
это как же? я напротив обобщаю и вывожу общие тенденции
Если идете в ресторан с девушкой, то вам платить, не ей. И вам стоит думать по карману ли вам ресторан, не ей. И вам думать сможете ли содержать жену, не ей.
А встретьтесь раза три подряд с динамщицами, покормите их нахаляву, тогда посмотрим что скажете.
А потеряете работу, сможете встречаться с девушками? Сможете признаваться что у вас неудачные период? И не отвернутся ли они?
Как вы собираетесь развлекать девушку, не потратясь? А если все же тратитесь, то она для вас обуза, признаете это или нет не важно. По факту девушка для парня - статья расходов.
Jiba
Все-таки вернусь. Мне еще час нужно себя куда-то деть. хД

Цитата
Не думайте. Просто женитесь. Или поспрашивайте тех кто был женат, меня например. smile.gif

Спрашивать не нужно, разговор на подобную тему у меня был, когда мне предлагали побыстрее найти жену. Так вот, мой коллега женат и счастлив в браке, насколько я знаю, уже давно. Секс с женой воспринимает положительно. И после свадьбы он не перестал его меньше хотеть. Может он и врет, но я склонен ему верить.

Цитата
Допустим планеты уже терраформированы, а еще лучше сразу на 100% пригодны и даже порой с аборигенами - гуманоидами.

Про такие планеты я разговора не вел. В этом случае они действительно могут быть рассмотрены как отдых от цивилизации с более чистой атмосферой. Соответственные прививки можно в конце концов сделать.

Цитата
да, личный опыт
ну не спорю, возможно промашка, вот такой я интересный чел и все хотят со мной в реале пересечься, а у вас по другому. laugh.gif

Основываясь на одном лишь личном опыте подобные вещи утверждать, хочу подчеркнуть, обобщая при этом всех женщин - нельзя. И у меня да, у меня по-другому, у меня где-то фифти-фифти.

Цитата
Я вовсе не уверен в своих теориях. Есть подозрение, что некий сверхразум управляет народонаселением.

Человечество подчинено неким алиесом? Ну не знаю, в любом случае это ваш мир. Не скажу, что это плохо, но это убивает спор. smile.gif

Цитата
в египте

Ха! Был не прав. У мусульман действительно такое есть. Хм. Как-то дико даже...

Цитата
нет, я допускаю невольнические гаремы. Когда пират убил всех мужчин в селении, а женщи захватил в рабство.

Это уже не гаремы.

Цитата
Не факт. Они могли существовать в силу исторической необходимости.

В смысле?

Цитата
какая-то каша. я все не так говорил. дети не нужны - значит секс становится для удовольствия, а не воспроизводства. Под контролем сверхразума опять же. А что там кажется людям не важно.

Вы сказали, были гаремники и это давало свои плоды в виде повышенного роста населения, что очень спорно. Потом, когда население выросло, гаремники ушли из жизни людей, так как в них больше не было нужды. Если я не правильно понял, то поправьте меня. Но если оценивать именно это, то причинно-следственные связи у вас очевидны. И к тому же весьма сомнительны.

Цитата
Возможно. Стоит попробовать.

Хотите провести эксперемент, основанный на личном опыте? smile.gif

Цитата
Если современного человека отправить в зону, то некоторые трахают мужчин, а некоторые мужчины позволяют себя трахать. И продолжают сей порочный образ жизни по освобождению. Причем именно опущенные в зоне часто опускают малолеток на воле. Это становится для них нормой в сексе.

Вот только о пидарасах не надо, мне это дико и отвратительно.

Цитата
он и подразумевается

Это и хорошо. Потому что иначе было бы скучно.

Цитата
но читайте Сильверат : телки любят успешных мужиков.

Я это и без нее знаю. Как не печально, но факт. Очень многие женщины имеют именно такое мнение. Вчера отмечали новый год на работе, так эта тема была затронута одной из женщин и ее активно поддержал молодой коллектив того же самого пола. Мне было весьма не приятно это слышать. Все-таки я романтик. Лично в моих глазах они упали, но я не могу назвать их совсем уж не правыми, это реалии, которые нам уготовил сегодняшний мир.
А что касается Сильверат, то я у нее в ЧС, раз не могу ей отвечать, то зачем ее читать?

Цитата
это как же? я напротив обобщаю и вывожу общие тенденции
Если идете в ресторан с девушкой, то вам платить, не ей. И вам стоит думать по карману ли вам ресторан, не ей. И вам думать сможете ли содержать жену, не ей.
А встретьтесь раза три подряд с динамщицами, покормите их нахаляву, тогда посмотрим что скажете.
А потеряете работу, сможете встречаться с девушками? Сможете признаваться что у вас неудачные период? И не отвернутся ли они?
Как вы собираетесь развлекать девушку, не потратясь? А если все же тратитесь, то она для вас обуза, признаете это или нет не важно. По факту девушка для парня - статья расходов.

Я полностью согласен с тем, что женщина для нас - это удар по кошельку. Но во всем есть и свои плюсы, например секс smile.gif, общение там... И считать ее обузой только из-за этого, я это не приму. А встречаться с девушкой, которая была бы со мной только из-за денег, я бы не стал.
Марк Антониев
Цитата(Jiba @ 31.12.2014, 18:09) *
Спрашивать не нужно, разговор на подобную тему у меня был, когда мне предлагали побыстрее найти жену. Так вот, мой коллега женат и счастлив в браке, насколько я знаю, уже давно. Секс с женой воспринимает положительно. И после свадьбы он не перестал его меньше хотеть. Может он и врет, но я склонен ему верить.
с последней женой секс доставлял аж 3 года. потом надоело.
с предыдущими по году в среднем.
после года совместной жизни секс уже не торт
и это у всех


Цитата
Человечество подчинено неким алиесом? Ну не знаю, в любом случае это ваш мир. Не скажу, что это плохо, но это убивает спор. smile.gif

не алиесам, и даже не алиенам. возникает необходимость - возникают гаремы. пропадает необходимость в населении - пропадают гаремы.


Цитата
Это уже не гаремы.
а что же? самые настоящие невольничьи гаремы рабынь-скотомутанток


Цитата
В смысле?

в смысле человеческие желания подчинены неким законам. а кто диктует эти законы не хочу разбираться.

Цитата
Вы сказали, были гаремники и это давало свои плоды в виде повышенного роста населения, что очень спорно. Потом, когда население выросло, гаремники ушли из жизни людей, так как в них больше не было нужды. Если я не правильно понял, то поправьте меня. Но если оценивать именно это, то причинно-следственные связи у вас очевидны. И к тому же весьма сомнительны.
я сказал что гаремы эффективны с точки зрения прироста населения. пока нужен прирост гаремы могут быть. когда не нужен прирост на планете - гаремы исчезнут.


Цитата
Я это и без нее знаю. Как не печально, но факт. Очень многие женщины имеют именно такое мнение. Вчера отмечали новый год на работе, так эта тема была затронута одной из женщин и ее активно поддержал молодой коллектив того же самого пола. Мне было весьма не приятно это слышать. Все-таки я романтик. Лично в моих глазах они упали, но я не могу назвать их совсем уж не правыми, это реалии, которые нам уготовил сегодняшний мир.

ну и следовательно виртуальные мужики дамам не интересны.


Цитата(Jiba @ 31.12.2014, 18:09) *
Я полностью согласен с тем, что женщина для нас - это удар по кошельку. Но во всем есть и свои плюсы, например секс smile.gif, общение там... И считать ее обузой только из-за этого, я это не приму. А встречаться с девушкой, которая была бы со мной только из-за денег, я бы не стал.
теперь представьте что секс можно получить в вирте и вполне качественный с минимальными тратами. сделайте поправку на возраст. а именно после 35 мужики уйдут в вирт, до - еще может быть побарахтаются в реале.
существующие правила несколько изменятся - мужики неохотно будут тратится на женщин, в силу коньюктуры. а женщинам придется платить за себя и не рассчитывать сидеть на шее мужа в браке.
таков мой прогноз.
то есть женщины меньше станут позиционироваться как обуза, и начнут отказываться от сегодняшних привилегий. мужчины все меньше будут играть роль паровоза.
Akai
Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 19:49) *
Может быть кто-нибудь сталкивался с исследованиями зависимости развития цивилизации и сексуальной жизни людей? Или зависимости интимной жизни от плотности населения?

Нет таких исследований. Сексуальная жизнь человека ни от уровня развития цивилизации, ни от плотности населения не зависит. Она зависит от общества и культуры.

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 19:49) *
1. Детство цивилизации: слабого отымеют.

Какая глупость. Во-первых, секс у обезьян много для чего используется. В этом плане обезьяны от человека не отличаются. Во-вторых, есть исследования, убедительно показывающие, что сексуальное насилие определяет именно культура. Если нужны ссылки на эти исследования, только скажите.

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 19:49) *
2. Фаза роста: рожать побольше, самые здоровые выживут.
3. Фаза стагнации.

Да, есть мнение, что человек эволюционирует от репродуктивной стратегии r к стратегии K. Однако ваши тезисы — ерунда, поскольку репродуктивную стратегию определяет давление среды, а не возраст или этап развития цивилизации.

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 19:49) *
4. Фаза деградации.

И это чушь. Потому что, во-первых, человек всегда занимался сексом ради удовольствия. Во-вторых, семья — это общество. То есть мы снова говорим о культуре. Отсюда — процветать различные извращения могут лишь при специфической культуре. В реальности количество «истинных» (биологических) девиантов в любой популяции (не обязательно человеческой) исключительно низкое. В-третьих, цивилизация умирает не потому, что так происходит, а совсем наоборот — иногда (не всегда!) так происходит, потому что цивилизация умирает.

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 19:49) *
Во всем этом хочу проследить причинно-следственную связь.

Очень трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку, особенно, если её там нет.

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 19:49) *
И экстраполировать для прорисовки мира.

Вам нужно другое, а именно провести кросс-культурный анализ сексуальности и на его основе сконструировать общество с требуемыми характеристиками. Ну или тупо выбрать из списка то, что больше нравится. Примерный список есть здесь.

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 19:49) *
С развитием цивилизации люди становятся привлекательнее сексуально. Современная женщина в пеньюаре просто богиня по сравнению с беззубой грязнулей из пещерного века.

Вы полагаете, что и для пещерного мужика современная женщина в пеньюаре была бы привлекательнее «беззубой грязнули» в медвежьей шкуре?

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 19:49) *
Возник вопрос: какими могут быть виды брака в подобном обществе?

Очевидно, любыми или вовсе отсутствовать. Вообще, их разных столько уже было и есть сейчас, сколько ни вам, ни мне никогда не придумать.

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 20:52) *
За широким тазом у женщин, напротив в деревнях следят.

И как же?

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 22:28) *
А вот если представить, что современный институт семьи разрушен. Что его может заменить? Или как он может трансформироваться?

Какой именно современный институт семьи? На загнивающем Западе он один, у нас в стране другой, а, скажем, у австралийских аборигенов или автохтонов бассейна Амазонки третий и четвёртый. О каком речь?

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 22:28) *
Что будет, если секс меньшинства перестанут быть меньшинствами

Они никогда не перестанут быть меньшинствами. Ну, если только вы не отмените эволюцию.

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 22:51) *
Человечество развивается в сторону свободы нравов, а не в сторону повального гомосекса. А свобода это разнообразие. В добавление к традиционным отношениям еще куча разновидностей нетрадиционых.

Ох, вы так говорите, как будто человечество гомогенно. А ведь существуют «нетрадиционные» общества, традиционные отношения в которых, мягко говоря, нетрадиционны в обществах «традиционных».

Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 23:16) *
гг нацепила мозгового слизня на голову и пошла за приключениями. Слизень отключил мозг и включил похоть.

Слизни для этого не нужны, достаточно и нейросифилиса.

Цитата(Марк Антониев @ 30.12.2014, 0:13) *
2. на какой основе возможен брак с алиенами?

Ни на какой. Потому что сначала придётся юридически приравнять их к людям. А для этого нам в себе придётся победить ксенофобию. Что, сдаётся, совершенно невозможно, поскольку отвечает за неё не сознание, а подсознание. «Потребительское» отношение к другим видам у человека «прошито в железе».

Цитата(Комиссар @ 31.12.2014, 6:25) *
В будущем в развитых странах большое значение приобретёт евгеника.

Вряд ли. В так называемых развитых странах евгеника уже давно является специальным жупелом для свободного демократического электората. Опять же из сообщений топик-стартера однозначно выводится мир будущего как мир тотальной вседозволенности свободы. То есть получаем противоречие, поскольку евгеника — это селекция плюс искусственный отбор. Это несвобода. Кому же понравится, если государство станет указывать, с кем спать, а с кем только дружить? А ну как вообще ни с кем ничего не разрешит?

На мой взгляд, вероятнее всего широкое распространение получат с одной стороны ЭКО и ПГД в связке с генной инженерией, а с другой — генная терапия, то есть непосредственное задание и/или изменение требуемых характеристик человеческого организма (разумеется, в том диапазоне, в каком это возможно). Я бы добавил ещё специальные профильные воспитание и обучение по программам, составленным с учётом индивидуальных особенностей и склонностей, но это уже будет ограничением свободы.

Цитата(Комиссар @ 31.12.2014, 6:25) *
Ещё возможен вариант выращивания собственных клонов ради донорских органов

Проще и быстрее будет вырастить только требуемый орган.
silverrat
Цитата(Марк Антониев @ 31.12.2014, 19:31) *
теперь представьте что секс можно получить в вирте и вполне качественный с минимальными тратами. сделайте поправку на возраст. а именно после 35 мужики уйдут в вирт, до - еще может быть побарахтаются в реале.
существующие правила несколько изменятся - мужики неохотно будут тратится на женщин, в силу коньюктуры. а женщинам придется платить за себя и не рассчитывать сидеть на шее мужа в браке.
таков мой прогноз.
то есть женщины меньше станут позиционироваться как обуза, и начнут отказываться от сегодняшних привилегий. мужчины все меньше будут играть роль паровоза.

Мне кажется, что все, что вы сейчас пишите, к литературе не имеет уже никакого отношения. И пора бы переносить в оффтоп. Мне эта тема совсем перестала быть интересной.
Сочинитель
Охотно присоединяюсь. Тут же диагноз мистера Фрейда во всей красе.

Сочинитель
Перенесено в оффтоп.
Марк Антониев
Цитата(Сочинитель @ 31.12.2014, 22:21) *
Перенесено в оффтоп.

спасибо и с новым годом angry.gif

silverrat значит оффтопила, а перенесли не ее из темы, а тему в оффтоп
больше конструктива от меня не дождетесь
Сочинитель
Цитата(Марк Антониев @ 31.12.2014, 22:25) *
спасибо и с новым годом angry.gif

Стоило ли злиться на такой пустяк, как перенос темы в оффтоп? smile.gif Тем более что она действительно уже не имеет отношения к литературе.

С наступающим!
Марк Антониев
Цитата(Сочинитель @ 31.12.2014, 22:27) *
Стоило ли злиться на такой пустяк, как перенос темы в оффтоп? smile.gif

С наступающим!

нельзя ли заблокировать мой аккаунт? я ухожу
или переносите тему назад

а ваще дико неприятно.

на мой взгляд имеет отношение и к литературе и к построению конкретного мира
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.