Литературный форум Фантасты.RU > Как издатели относятся к авторам
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Как издатели относятся к авторам
Литературный форум Фантасты.RU > Справочник Фантаста > Об издательствах
Страницы: 1, 2, 3, 4
Каркун


inna_kriksunova в сообществе belletrist_ru - см. здесь http://belletrist-ru.livejournal.com/44823.html

***


Я публикуюсь 15 лет. Сотрудничала с 9-ю издательствами: крупными и мелкими. Имею достаточно большой опыт общения с ними, чтобы делать выводы.

Как издатели относятся к авторам? К большинству из них — как к наемным работникам. В душе они слегка посмеиваются над людьми, которые готовы работать за малые деньги ради того, чтобы тешить самолюбие, видеть свои книги опубликованными, лицезреть свою фамилию на обложке.

У издателей — совсем другие принципы. Они делают деньги, поэтому высокие материи их не волнуют, не тешьте себя иллюзиями. Для издателей авторы — поставщики товара, на котором можно заработать (если получится).

Помню телефонный разговор с одним издателем, опубликовавшим несколько моих книг. Мы обсуждали условия договора, он был не в настроении и раздраженно буркнул: «Автор — последний человек в издательской цепочке, самое уязвимое звено!». Правда, потом он как бы извинился за свой раздраженный тон, но это не меняет сути.

Есть авторы, к которым издатели относятся получше — к тем, чьи книги хорошо продаются и приносят прибыль. Конечно, ее львиная доля достается издателям, а авторам перепадает лишь малая часть (но не суть). Таких авторов они стараются прикармливать, чтобы те не искали лучшей доли.

Есть и «белая кость» — писатели, которые кормят издательство, за счет чего они и существуют. Это авторы бестселлеров. Издатели удовлетворяют любые их капризы: платят им повышенный процент роялти, дают большие авансы, привозят гонорары на дом, берут их с собой на международные ярмарки за издательский счет и т.д. Разумеется, не от пылкой любви, а чтобы конкуренты не переманили кормильца.

Теперь немного статистики, чтобы вы понимали реальное положение дел. В каждой сотне изданных книг 50 оказываются убыточными или нулевыми; 35 — дают маленький доход; 10 — дают ощутимую прибыль; 3 — хорошо продаются и лишь 2 — становятся бестселлерами.
(Статистика дана здесь: http://www.limbuspress.ru/page/izdat.php?type_id=2).

Итак, дорогие авторы, не стройте иллюзий! Запомните, что для издателей вы последнее звено в издательской цепочке. Вы интересуете их только как поставщик текста и источник возможной прибыли, не более.
Боже вас упаси вступать в дружеские отношения с издателем! Твердо запомните, что вы с ним находитесь по разные стороны баррикад. Он — работодатель и видит в вас человека, который выполнит нужную ему задачу, заработает для него денег (если, конечно, сумеет).
А вы — всего лишь наемный работник.
Поэтому не обманывайтесь его широкими улыбками, комплиментами и заверениями в приязни. Это всего лишь инструменты для того, чтобы полнее использовать вас.

Не думайте: «У меня все будет по-другому!». Не уподобляйтесь глупым наивным девушкам, которые говорят о своем возлюбленном: «Со мной он так никогда не поступит! Это у него жена мегера, а я-то хорошая».
Сохраняйте с издателем только официальные, деловые отношения. Всегда сохраняйте бдительность и заботьтесь исключительно о своих интересах.
Dimson
Цитата
Сохраняйте с издателем только официальные, деловые отношения.

В смысле с издателем? Гендиректором?
А с главредом подружиться можно? С художником, литературным редактором, корректором, верстальщиком?
Верба
Цитата(Каркун @ 27.4.2012, 17:26) *
Поэтому не обманывайтесь его широкими улыбками, комплиментами и заверениями в приязни. Это всего лишь инструменты для того, чтобы полнее использовать вас.


Совершенно согласна.
Хотя когда тебя используют с широкой улыбками и комплиментами, это намного приятней, чем когда тебе цинично рассказывают, чего на самом деле стоит твой текст в раскладке издательского коммерческого интереса.
Каркун
Цитата(Dimson @ 27.4.2012, 17:30) *
А с главредом подружиться можно


Надеюсь, этот вопрос не ко мне, а к inna_kriksunova smile.gif
Михаил Белозеров
Насколько я понимаю, Каркун - это Александр Мазин. Значит, у вас, по сути, ничего не получилось? Но между нами девочками, вы слабый писатель. Ваши исторические романы весьма посредственны. Я помню, прочитал Флобера "Саламбо" за один день. И хотя эта вещь переводная, но сделана она очень сильно, чего не скажешь о ваших романах.
Конечно, когда уже ясно, что ничего не получилось, что вы не стали тем писателем, за которым бегают издатели, можно и поплакаться и пожелать такой же доли всем другим. Не надо было садиться не в свои сани. Ясно же, что вы не обладаете талантом, а просто устроились в жизни и публикуете самого себя. И таких людей много. Я, по крайней мере, знаю еще двоих. Один из них так желал прославиться на писательском поприще, что устраивал в Донецке скандалы, а когда ему сказали, что место уже занято, создал в Крыму кон - не буду говорить на какой грязи. Естественно, популярность, его возросла. Но писать от этого он лучше не стал. Это называется функционер от литературы. Так и вы. Заняли место, думали, что известность автоматически ляжет на вас божественным проведением. Ан, нет. Обошла вас слава стороной. Надо быть честным перед самим собой, тогда во второй половине жизни не будет очень неприятного чувства сожаления.
Monk
Цитата(Михаил Белозеров @ 27.4.2012, 18:47) *
Насколько я понимаю, Каркун - это Александр Мазин

Каркун, вас раскрыли!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Каркун
Цитата(Михаил Белозеров @ 27.4.2012, 18:47) *
Насколько я понимаю, Каркун - это Александр Мазин.


Нет laugh.gif Ржал (простите за грубое слово) минут... пять. С чего это Вам пригрезилось? Я - простой сетевой журналист... Скромный МТА. Люблю НФ.
В общем, так просто - за хлебушком вышел...

Так что свой текст про слабого писателя можете отправить на мыло г-ну Мазину (слава богу! laugh.gif ) . Я и сам АИ не люблю. Уходящая натура...

Цитата(Monk @ 27.4.2012, 20:22) *
Каркун, вас раскрыли


УжОс! :-) Придется еще серьезнее продумывать приемы конспирации..
Князев Милослав

Цитата(inna_kriksunova @ 27.4.2012, 16:26) *
берут их с собой на международные ярмарки за издательский счет

А на РосКон считается?
Александр Уралов
Цитата(Каркун @ 27.4.2012, 22:39) *
Нет laugh.gif Ржал (простите за грубое слово) минут... пять.

Я тоже повеселился wink.gif
Дина
Акела промахнулся...
Каркун
Цитата(Александр Уралов @ 27.4.2012, 21:13) *
Я тоже повеселился


Хотя А.Мазин с 2011-го уже активно осваивает Рунет - http://amazin.ru/
Так что вдруг и к нам как-нибудь зайдет...
Михаил Белозеров
Цитата(Каркун @ 27.4.2012, 19:39) *
Нет laugh.gif Ржал (простите за грубое слово) минут... пять. С чего это Вам пригрезилось? Я - простой сетевой журналист... Скромный МТА. Люблю НФ.
В общем, так просто - за хлебушком вышел...

Так что свой текст про слабого писателя можете отправить на мыло г-ну Мазину (слава богу! laugh.gif ) . Я и сам АИ не люблю. Уходящая натура...



УжОс! :-) Придется еще серьезнее продумывать приемы конспирации..

Пошлите ему "мыло". Чего мне терять: это издательство меня не замечает. Но мне кажется (конечно, надо креститься), что это вы, потому что предыдущее письмо, которое написал Мазин, было под именем Каркун.
Каркун
Цитата(Михаил Белозеров @ 27.4.2012, 21:24) *
что это вы, потому что предыдущее письмо, которое написал Мазин, было под именем Каркун.


!!!?

Я в растерянности. Вероятно, Мазин тоже любит романчики Глена Кука... laugh.gif
Даже не буду уточнять что за письмо.

Михаил, вы ошиблись. Я - не Мазин.
Это Вам тут все подтвердят...
AndreyBondarenko
Мазин на Сайты, подобные этому, не заходит. Он находится по другую сторону баррикад. На той стороне - свои сайты.
Михаил Белозеров
А кто недавно опубликовал открытое письмо? Мазин, (Каркун). Гложет Мазина совесть, гложет.
Михаил Белозеров
Бог с ним, не Мазин, так не Мазин. У нас в издательстве тоже бездарей хватало, и все начальники: важные и надутые, полные собственной значимости, потому что за душой ничего нет. А Мазин (Астрель) скоро гикнется, проворовалось АСТ. Последний выдох господина ПЖ.
Каркун
Цитата(Михаил Белозеров @ 27.4.2012, 22:15) *
А кто недавно опубликовал открытое письмо? Мазин, (Каркун). Гложет Мазина совесть, гложет.


Вы про это? http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2086 smile.gif

Это письмо я сдернул с сайта Мазина и переопубликовал - вот его письмо http://amazin.ru/news/otkrytoe_pismo_chita...g/2012-04-17-45
Михаил Белозеров
Понятно. Подставляться так нельзя. smile.gif)) Мазин не очень популярная личность.
Каркун
Цитата(Михаил Белозеров @ 28.4.2012, 8:38) *
Подставляться так нельзя


??

Да нет никаких подстав :-). Просто все, кто что интересного в инете найдет, тащит это на форум - и мы это интересное тут дружно обсуждаем smile.gif
Михаил Белозеров
Я с Мазиным познакомился на Звездном мосту в 2004 году. Он на меня произвел тяжелое впечатление.
Dimson
Цитата
Я с Мазиным познакомился на Звездном мосту в 2004 году. Он на меня произвел тяжелое впечатление.

Лично не общался, но многие его книги мне нравятся (на полках стоят). Человек, немало сделавший для жанра исторической фантастики.
Dimson
Немного вернусь к теме топика - уверен, что лишь ничтожно малая часть авторов не то чтобы дружить - вообще встречается/видится с издателем. Максимум, с ведущим редактором серии, которого надо отделять от издателя, ибо этот редактор наёмный работник, выполняющий волю работодателя (издателя).
Так что большой жизненности и суперактуальности (да и вообще актуальности как таковой) в топике от "беллетристов" нет.
AndreyBondarenko
Тяжёлое впечатление? Да, ну. Обыкновенный хитрый хохол "себе на уме".
Гребёт сугубо под себя? Обожает лесть? Не любит, когда с ним спорят? Не выполняет обещаний?
Что из того? Обычная философия успешного российского бизнеса.

У Мазина есть только одна странность. Он терпеть не может, когда при нём хвалят Бушкова...
Dimson
Цитата
Тяжёлое впечатление? Да, ну.

Коллеги, честно говоря, не очень красиво обсуждать человека за его спиной. Пусть это и Интернет - мировая помойка.
Князев Милослав
Цитата(Михаил Белозеров @ 28.4.2012, 8:52) *
Я с Мазиным познакомился на Звездном мосту в 2004 году. Он на меня произвел тяжелое впечатление.

Я с Мазиным познакомился на РосКоне 2012. Он на меня произвёл вполне нормальное впечатление.
Fr0st Ph0en!x
А я с Мазиным никогда не встречался. И он не производит на меня вообще никакого впечатления. wink.gif
Цитата(Dimson @ 28.4.2012, 12:10) *
Человек, немало сделавший для жанра исторической фантастики.

Да ну?
Dimson
Цитата
Да ну?

Ну, да.
Fr0st Ph0en!x
Я бы, как минимум, добавил слово "российской", если что. wink.gif И это - как минимум, хехе.
Dimson
Цитата
Я бы, как минимум, добавил слово "российской", если что. И это - как минимум, хехе.

Хотели сказать "русскоязычной"? Думаю, наша историческая фантастика в общемировом литературном пространстве занимает достаточно большое место. Так что вклад Мазина заметен.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Dimson @ 28.4.2012, 13:34) *
Хотели сказать "русскоязычной"?

Да, действительно. wink.gif
Цитата(Dimson @ 28.4.2012, 13:34) *
Думаю, наша историческая фантастика в общемировом литературном пространстве занимает достаточно большое место.

Очень сильно сомневаюсь, если честно. Учитывая, что вообще почти вся современная русскоязычная беллетристика за рубежом не очень-то известна.
Князев Милослав
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.4.2012, 11:00) *
Учитывая, что вообще почти вся современная русскоязычная беллетристика за рубежом не очень-то известна.

Как и почти вся современная зарубежная у нас.
Dimson
Цитата
Учитывая, что вообще почти вся современная русскоязычная беллетристика за рубежом не очень-то известна.



С учётом современных тенденций, зарубежка у нас тоже вероятно скоро будет плохо известна. (За пример беру разрыв ЭКСМО с "Домино" и некоторые другие похожие процессы).
AndreyBondarenko
Что касается самого поста, то девушка во мнгом права. Издатели относятся к Авторам - как к вспомогательному инструменту, обслуживающему Бизнес. "Брендовые" Авторы - одно отношение, перспективные - другое, Авторы "для ассортимента" - третье.

Кто такие - Авторы "для ассортимента"? Это, например, я. Да и уважаемый Dimson относимтся к той же категории. Книжные полки в магазинах должны быть заставлены. Оттовики постоянно настаивают на широком ассортименте. Для "широкого ассортимента" и привлекают таких Авторов. Можно ли перейти из этого (низшего) разряда в более высокий? Сложно. Тут надо, действительно, написать нечто сверхординарное. Или иметь хорошие личные связи с "сильными Мира сего".

Сверхординарное? Ну, очень сильную Проду, которая - одновременно - чётко ложится в канву редакционной политики конкретного Издателя. Например, сверхудачно (по продажам) поучавствовать в неком межавторском Проекте.

Незавидна судьба - Авторов "для ассортимента". Они всегда (упорно) надеются на лучшее (мол, завтра "перескочим" в другой разряд. И пишут, пишут и пишут. Меняют Издательства. Но это, как правило, ничего не меняет...
Dimson
Цитата
Например, сверхудачно (по продажам) поучавствовать в неком межавторском Проекте.

Андрей, в целом с Вашими выводами согалсен, но вот этот пункт требует некоторого пояснения - участие в раскрученном пироекте может принести финансовую выгоду, но имя самого автора не раскрутит (это демонстрируют невысокие тиражи сольных вещей проектантов).
Путник
Цитата(AndreyBondarenko @ 28.4.2012, 12:46) *
Ч
Кто такие - Авторы "для ассортимента"? Это, например, я. Да и уважаемый Dimson относимтся к той же категории.



Андрей, Ваши книги к сожалению не читал, а Дмитрия, думаю, можно отнести к перспективным. Некоторые вещи у него довольно интересные и неординарные.
Monk
Цитата(Dimson @ 28.4.2012, 11:34) *
Думаю, наша историческая фантастика в общемировом литературном пространстве занимает достаточно большое место. Так что вклад Мазина заметен.

Судя по количеству книг - да. Но не по качеству. Хотя, каждому свое. Я тоже с ним знаком, но дружеских отношений не получилось. Думаю, мы ощутили антипатию на подсознательном уровне. tongue.gif И то, что делает Мазин, мне не нравится. Я имею в виду его нещадное эксплуатирование одного жанра, он нашел для себя удобную нишу и выдает на-гора кучи околоисторического хлама. Я лишний раз убеждаюсь: если писатель загоняет себя в рамки одного проекта - все, ему конец, как писателю. Деградация неизбежна. Что и подтверждают последние тексты Мазина. Раньше он сильнее писал. Ну-ка, где основатели последних нашумевших проектов, что они нового написали, где их креатив? Нету. Строчат под копирку одно и тоже, а издатели поощряют: давай, брат, строчи, имя у тебя есть, подсунем пиплу, и он схавает...
Впрочем, Мазин еще может поднять свой престиж, если напишет что-нибудь иное, что-то из ряда вон, что-то действительно от сердца... И тогда я сниму шляпу и скажу: а жив еще курилка, еще может! Но вот не верится.
AndreyBondarenko
К сожалению, от желания Автора (даже "брендового"), мало что зависит.
В крупных Издательствах есть такое понятие, как - "Бюджетирование".
"Бюджетирование" открывается (минимум на полгода) под конкретные Серии и Проекты.
Для начинающего Автора (не знающего про конкретные "забюджетированные" Серии и Проекты), это сродни лотереи. Попал, не попал.
"Брендовым" Авторам проще. Они обладают чёткой информацией.
Но даже им не удаётся вырваться (за редкими исключениями) за рамки "Бюджетирования".
Кто формирует "Бюджетирование"? Вот в этом и заключается всё зло. В основном, это случайные люди. Мол, получили профильное образование, несколько лет отработали на Западе.... Но к российской Литературе эти "специалисты" не имеют никакого отношения...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Князев Милослав @ 28.4.2012, 14:05) *
Как и почти вся современная зарубежная у нас.

Во-первых, это не совсем так, а во-вторых, к чему вы это? wink.gif Напомню, что речь шла о Мазине и его вкладе куда бы то ни было. wink.gif
Цитата(Monk @ 28.4.2012, 15:23) *
Впрочем, Мазин еще может поднять свой престиж, если напишет что-нибудь иное, что-то из ряда вон, что-то действительно от сердца... И тогда я сниму шляпу и скажу: а жив еще курилка, еще может! Но вот не верится.

Собственно, поэтому я даже рад, когда деятели, подобные Мазину, начинают плакаться о кризисе рынка и всем таком прочем. wink.gif Ибо, что называется, за что боролись, на то и напоролись. Очень наглядный пример.
Князев Милослав
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.4.2012, 12:59) *
Во-первых, это не совсем так, а во-вторых, к чему вы это?

Я о том, что за рубежами вовсе не какают шоколадом и не писают французскими духами. И если там вдруг появиться шедевров в сто раз больше чем у нас, то значит и халтуры тоже как минимум в сто раз больше. То есть любой вклад исключительно за счёт количества.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Князев Милослав @ 28.4.2012, 18:03) *
Я о том, что за рубежами вовсе не какают шоколадом и не писают французскими духами. И если там вдруг появиться шедевров в сто раз больше чем у нас, то значит и халтуры тоже как минимум в сто раз больше. То есть любой вклад исключительно за счёт количества.

Ололошеньки лоло. А я что, где-то говорил о заграничных молочных реках и кисельных берегах? wink.gif В общем, теперь мне вдвойне непонятно, к чему вообще относилась та ваша реплика.
Михаил Белозеров
Цитата(Князев Милослав @ 28.4.2012, 15:03) *
Я о том, что за рубежами вовсе не какают шоколадом и не писают французскими духами. И если там вдруг появиться шедевров в сто раз больше чем у нас, то значит и халтуры тоже как минимум в сто раз больше. То есть любой вклад исключительно за счёт количества.

То есть количество перейдет в качество? Что-то я у нас этого не заметил. Выплеснулось огромное количество графоманов, а где Толстые, где Довлатовы, где новые Стругацкие? Никого нет. А есть много ширпотреба.
Ваш посыл неверен.
Сочинитель
Цитата(Михаил Белозеров @ 28.4.2012, 20:21) *
где Толстые, где Довлатовы, где новые Стругацкие? Никого нет. А есть много ширпотреба.

Одно время вёл электронную переписку с редактором Астрели (что-то выскочила из головы фамилия, но ходят слухи, что под ней скрывается А. Мазин) на предмет своей отправленной в это издательство рукописи.
В одном из ответных писем была примерно такая фраза (жаль, удалил я эти письма с почты): "не надо слишком сложных текстов - читатель сейчас туповат пошёл".
То есть, сами редакторы не дают пробиться новым Толстым, Довлатовым, Стругацким.
Увы, я не из этой славной когорты, сложных текстов не пишу, но их почему-то всё равно не издают. smile.gif
А! Вспомнил, того редактора зовут Пётр Разуваев.
Михаил Белозеров
Цитата(Сочинитель @ 28.4.2012, 15:30) *
Одно время вёл электронную переписку с редактором Астрели (что-то выскочила из головы фамилия, но ходят слухи, что под ней скрывается А. Мазин) на предмет своей отправленной в это издательство рукописи.
В одном из ответных писем была примерно такая фраза (жаль, удалил я эти письма с почты): "не надо слишком сложных текстов - читатель сейчас туповат пошёл".
То есть, сами редакторы не дают пробиться новым Толстым, Довлатовым, Стругацким.
Увы, я не из этой славной когорты, сложных текстов не пишу, но их почему-то всё равно не издают. smile.gif
А! Вспомнил, того редактора зовут Пётр Разуваев.

Вряд ли это сам Мазин, потому что Петру Разуваеву дюже понравился мой роман "Черные ангелы" и он даже уговорил меня его переделать, а потом вдруг после фразы: "Мазину все равно не понравится", перестал со смой контачить и не отвечал, когда я посылал ему следующие романы. Получается, что А. Мазин опускал планку литературы так низко, что ее - планку - могла перешагнуть и мышь. Смерть дегенератам от литературы!
братья Ceniza
Цитата(Михаил Белозеров @ 28.4.2012, 16:21) *
Выплеснулось огромное количество графоманов, а где Толстые, где Довлатовы, где новые Стругацкие?

Откуда им взяться? На худой почве ничего путного вырастет. Нормальных сюжетов ни в фильмах, ни в книгах (сегодня) - премственность нарушена. Чтобы что-то сделать надо сначала посмотреть, как это делают другие и попробовать повторить, по-своему, но повторить.
Сочинитель
Цитата(Михаил Белозеров @ 28.4.2012, 20:50) *
Вряд ли это сам Мазин, потому что Петру Разуваеву дюже понравился мой роман "Черные ангелы" и он даже уговорил меня его переделать, а потом вдруг после фразы: "Мазину все равно не понравится", перестал со смой контачить и не отвечал, когда я посылал ему следующие романы.

А может, это Мазин и был?
Михаил Белозеров
Цитата(Сочинитель @ 28.4.2012, 16:12) *
А может, это Мазин и был?

Тогда совсем надо быть извращенцем. Нет, вы усложняете. Петр Разуваев - это первичный отсев.
Князев Милослав
Цитата(Михаил Белозеров @ 28.4.2012, 15:21) *
То есть количество перейдет в качество?

То есть без количества не будет качества. Без тысяч тех, кого вы назвали графоманами не будет ни Толстых, ни Стругацких.

Цитата(Михаил Белозеров @ 28.4.2012, 15:21) *
Выплеснулось огромное количество графоманов, а где Толстые, где Довлатовы, где новые Стругацкие? Никого нет. А есть много ширпотреба.

Вот пройдёт лет сто и посмотрим кто останется. Не больше чем с прошлого стодлетия, но наверняка и не меньше.
братья Ceniza
Цитата(Князев Милослав @ 28.4.2012, 18:03) *
Вот пройдёт лет сто и посмотрим кто останется. Не больше чем с прошлого стодлетия, но наверняка и не меньше.

Кто? Например? smile.gif
Fr0st Ph0en!x
Да уж явно не Мазин. wink.gif
Князев Милослав
Цитата(братья Ceniza @ 28.4.2012, 17:14) *
Кто? Например?

Через сто лет и узнаем. У времени тоже с чувством юмора бывает всё в порядке.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.