Не, вам-то так и так пофиг должно быть на дифтерию, полиомиелит и оспу (хотя это от года рождения зависит), ежели эту самую гадкую и враждебную иммунизацию прошли.

А на тубик? Коль уже они отказываются от флюорографии? Нет-нет. Увольте

А, это да.

Главное, люди реально считают, что флюорография - это чепец как вредно для организма, тогда как за день в большом городе получают большую дозу излучения. Вот она, волшебная сила демонизации.
И что лечебные травки - это труъ и здорово, тогда как таблетки с точно тем же действующим веществом, только очищенным и подобранным в оптимальной концентрации - это адовая химия и несомненный вред для организма. И пофиг на клинические испытания (которые проходят по нескольку лет и которые должны доказать два факта: что новое лекарство не только не вредно, но еще и действительно лечит). Пофиг на то, что аллергия на травы гораздо более распространена, чем аллергия на лекарственные средства. Пофиг, что у трав точно те же побочные эффекты, только на травах это не написано, а производители лекарств обязаны в аннотации указывать все когда-либо выявленные и теоретически прогнозируемые эффекты, пусть даже возможность их - один случай на три миллиарда. Ненене, вместо антибиотиков лучше будем плесень прикладывать и сфагнум совать в раны.

Мне уже надоело повторять одно и то же, но, так и быть, последний раз повторю. Раз уж Вам так нравится с собой разговаривать.


Вы МНЕ это рассказываете?!
Я уже писала, что чужеродного белка в прививке вполне достаточно, чтобы навсегда перестать на коньках кататься.
И трупу все равно, успел там выработаться иммунитет на болезнь, или нет. Аллергия - это имунная реакция организма. Ону УЖЕ наступила, и пациент скорее мертв, чем жив.


Без этих очагов можно выявить и подавить болезнь в самом зародыше. Только никто этим заниматься не хочет. Проще отправить человека облучаться и на потоке даже не взглянуть на снимок. Знаю пример, когда женщина 5 лет делала флюрографию, пока эти пятна наконец-то удосужились заметить


Я по-вашему кто? Дикарь из племени Тумбу-юмбу? Я прекрасно помню о врачах, которые ценой своей жизни проводили исследования, вакцинировали жителей стран, в которых болезни свирепствовали повсеместно. И тем горше теперь, что в угоду какой-то непонятной маниакальной привязанности некоторых врачей людей посылают на верную смерть, даже не предупредив о возможных последствиях вакцинации.
Конечно, проще всем подряд ставить прививки, в надежде, что кто-то завезет вирус из Африки, и можно было бы сказать: Ага, мы же говорили, прививки нужны! И пусть пара сотен детей умрет, зато мы не будем решать проблему низкого уровня медицинского обслуживания в странах Африки и ставить прививки тамошнему населению. Мы лучше своих будем привинтивно гробить.


Ей наверняка и в школе прививку эту ставили в обязательном порядке, и потом на работе гоняли. И никто даже не удосужился посмотреть - а что у нее там в горле? Потому что - повторюсь - проще всех гонять на анализы, которые никто не смотрит, и прививки, которые "не от того".


Охохошеньки!!! Какого века сведения? Погуглите: саркома, рак шейки матки (вакцина от нее давно есть, а Вы даже не слышали. Стопроцентно смертельное заболевание. В отличие от навязываемовакцинируемого гриппа).


Для примера: мои знакомые давным-давно уехали в Израиль. Там вылечились и от гастрита, и от аллергии. Дочь моей знакомой вылечила во Франции зуб, который здесь хотели выдрать. Б.Ельцину сделали в Испании операцию на позвоночнике и жил он спокойно, пока не умер. Продолжать? Или рассказать страшилки о том, как дочь другой моей знакомой не получала лечение от сколиоза на ранней стадии и спустя много лет ей пришлось уже делать операцию. Мать ещё одной знакомой подсадили на наркотики в надежде, что она долго не проживет, поскольку решили, что лечить её в пенсионном возрасте не имеет смысла. А она ещё долго прожила, но...


И что, Вы знаете многих, кто мог заразиться вышеозначенными болезнями? А я знаю людей, которые чуть не померли, не выходя из прививочного кабинета.
Прививка от столбняка 100% смертельна при аллергии. От чего лучше умереть - от прививки наверняка или от болезни, которой, возможно, и нет - каждый волен решать сам, а не в принудительном порядке.


От электричества я удовольствие получаю - я с его помощью телевизор смотрю!
А от прививок последнее, что я "услышу" - похоронный марш.

Да, и в Чернобыле жить можно, кто спорит? Ведь люди живут, и ничего, плевать, что недолго.


А потом объявляют - Валидол - мятные таблетки, а Нафтизин - вообще вреден. Но... клинические испытания были, продукт запущен. Сколько ещё препаратов, признанных негодными? Вы почитайте справочник, почитайте. Чтоб в следующий раз свою неосведомленность насчет не демонстрировать.


Не хочешь - не пей! Кто ж заставляет? Это лекарство усиленно навязывают, травки - дело добровольное. Не знаешь - не пьешь. На них никто экспериментов на пациентах не ставит - всё давно известно. А антибиотички - "Попейте, вдруг поможет. Не поможет, новые выпишем."
Аллергия на травы штурмовым порядком не наступает, концентрация слишком мала. А таблетки с ударной дозой - запросто.


А я что, плесень предлагаю? На пенициллин аллергия именно по этой причине - на плесень.
Если сфагнум стерилен - кровь остановит лучше, чем антибиотики.

Vesper , я делаю вывод, что все врачи вокруг вас - идиоты. Или же вы лечитесь у знахарок, и о медицине судите по их же рассказам. То, о чём вы говорите - частные случаи, исключения, человеческий фактор. Никто повсеместно не болеет туберкулёзом/полиомиелитом/и т.д. - и в этом заслуга врачей, а не целебных травок.

А кто спорит? Только почему в тюрьмах такая высокая заболеваемость? Там что, врачей нет?


*вздыхает* Если бы! Есть и вполне умные люди. Но, увы, тоже бессильны. Ибо, что сделано, не воротишь. Один раз угробленное здоровье не восстанавливается. А это уж постарались!


Один раз попыталась. Тот же мрак, что и с медициной.
Не исключаю, что есть и вылеченные. Но разочаровавшихся куда больше. Увы, человеческий фактор превалирует. Ибо все известные мне врачи - люди. Может, денабулане были бы лучше.

Собственно, я только уточнить. Для меня медицина и лекарства по рецепту - немного разные понятия. Одно дело - полноценное вмешательства врача, другое профилактика лекарствами. Так вот большинство дорогих зарубежных лекартств не лечат (сам не пользуюсь, но вокруг меня многие пользуются), они облегчают состояние во время протекания болезни. Потому я и процитировал задорнова.
По-поводу давешних времен, тогда помимо отсутствия нормальной медицины, были еще такие факторы как повсеместная антисанитария, крутые нравы (дуэли, безнаказанные убийства, неправильное питание, частые войны (на которых гибло поболе, нежели сейчас со стороны развитых стран), то же крепостное право (не всяк барин будет печься о здоровье своего крестьянина), а всякие вирусы передающиеся половым путем (думаете много кто предохранялся свиной кишкой?), многие умирали от голода, либо обжорства... да различий очень много и уж точно они не только в отсутсвие медицины упираются. Потому 2 века назад 40 лет - подвиг.

Аналогично. Я-то вас слушаю и ваши, кхм, аргументы давно понял и именно на них и отвечаю, да.

Аналогично.=)

А я, в свою очередь, уже писал, что это частный случай, халатность, человеческий фактор, и он бывает во всех областях, от ядерной энергетики до, я извиняюсь, некачественной туалетной бумаги или пирожка в школьной столовой. Но почему-то такой демонизации всех этих вещей не происходит, а вот демонизация медицины - пожалуйста! Говорю же, мракобесие чистой воды.

Вот только флюорография проще и быстрее, при этом - безвредна, а вся та ерунда, которую про нее несут - ересь чистой воды. Повторю, один час полета на самолете дает дозу ионизирующего излучения, на несколько порядков превышающую хоть даже двадцать сеансов флюорографии. Одна поездка на метро - поменьше, конечно, но все равно сопоставимую с флюорографией дозу. Но на метро ездить каждый день все считают нормальным, а раз в год пройти флюорографию - ну что вы, адовая радиация!

Потому что привитые люди этим не болеют. Недавно, кстати, была серия "Доктора Хауса" точно на эту же тему.=)
Что касается прививок - у нее их, скорее всего, как раз и не было. Иначе не одна она из всего города заболела бы, согласитесь.

Я таки в курсе. Именно об этих редких узкоспецифических новообразованиях я и говорил, вообще-то.
Фактически вся остальная онкология с вирусами если и коррелирует, то очень слабо и спорно.
И вакцинировать от этого вируса тоже будут потом, это очевидно.

Да что вы, прямо-таки лекарство от аллергии нашли? Какое - иммунодепрессанты, нэ?
И что, за границей от аллергии никто не умирает? Да не смешите, смертность от нее там едва ли не выше, чем в России.

Я на это уже аж четыре раза ответил. Подробно и почти с картинками.=) Повторяться не буду.
И, да, знаю многих, кто мог бы этими заболеваниями заразиться - это фактически весь мир, ога. В том числе и я, и вы, все мои и ваши друзья, знакомые и родственники.
А практически на 100% при аллергии смертельно все подряд. Один мой друг чуть не умер, случайно съев рыбный пельмень. Предлагаю массово запретить рыбу.=)

Вот-вот. От иммунизации окружающих вы тоже удовольствие получаете - удовольствие двигаться, не будучи парализованной в детстве полиомиелитом, к примеру.

См. выше.

Ога. А теперь даты этих испытаний посмотрите.=)

Да кто их навязывает, кто?

О да, всенепременнейше.=)

Он самостерилизуется, хехе.=) А антибиотики вообще кровь не останавливают, о чем вы. о_0

И я еще раз спрошу, в чем тут виноваты врачи.

Складывается впечатление, что лекарства не лечат, а больше калечат побочными эффектами. Правильно питайся, и проблем не будет, организм получает весь необходимый набор от природы. Да только где ж?..


Хде?!


Да уж, сколько народу в Европе полегло!


Может, и было 2 энтузиаста.


Были и поболе, чем в 2 раза, и ещё круче долгожители. Здоровый образ жизни, морской климат, генетика.
И сейчас есть такие, которых никакая медицина не берет. Их лечат, а они всё равно выздоравливают!

Да, я полностью согласен. Более того, сейчас в эти схемы вовлечены и многие врачи (их тоже понять можно, но это ни разу не труъ), а еще устраиваются массовые промо-акции а-ля "свиной грипп" и прочий арбидол.

Поэтому лучше сравнивать, к примеру, с 19 веком. Вот тогда картина выходит совершенно однозначной.

После ампутации темы об Иране, моя цитата с Задорным осталась у Ирана.

Смех смехом, а население-то в минус

Неужто? А я так надеялся, что это байка

Не знаю, лично не проверяла
Но парочка императоров эээ... точнее, императриц всероссийских, от отсутствия оного сильно мучались.

Ни один уважающий себя врач не пойдёт лечить в тюрьму. Я бы не пошёл, будь у меня выбор.
Да и какие условия в тюрьмах вы знаете? Там и от царапины можно умереть, заработав сепсис XD

Это те самые страшные болезни от которых у нас тут пачками мрут?
Ну и это, надо понимать, что никто же не спорит, что с медициной у нас беда. Страну в течение двадцать лет натурально разваливают. Страдает всё, в том числе и медицина. Однако даже сейчас в случае чего и вам окажут помощь. А если есть деньги на Израиль или Францию, так тем более. А если нет. Расскажите среднему западному жителю, какая замечательная у него медицина. Он вам ответит, что, наверное, таки да, но точно он не знает, так как удовольствие дорогое. Страховка стоит столько, что многие просто не тянут. Вы не видели фоторепортаж про кочующих бесплатных стоматологов в США. Занятные фото. Если бы не обилия белых лиц, цивильного, надо сказать вида, не бомжи, нет, то можно было подумать, что дело в Африке какой-нибудь происходит.

Мрут скорее по совокупности, от плохого медицинского обслуживания.


Вопрос какую. Иногда народная медицина безвредней.


У нас тоже. Да только и за плату не факт, что вылечат. Скорее найдут, чего не было.

И бесполезней.

Так вы же говорили именно о каких-то болезнях, от которых у нас все мрут, а на Западе все излечиваются.

Ну, вы уж определитесь.




Лекарства, если что, вообще-то яды. Любые. И растительные тоже. Ну и мне не интересно, что бы безвредно, мне нужно чтобы помогало.


И тем не менее мне не нужно ждать по полгода, когда ко мне в город приедет бесплатный стоматолог, а пойду в поликлинику.


Ви так говорите, словно на западе этого таки нет.

Да ладно, ребята, я сначала двухдневные бои с системой здравоохранения вела, а теперь ещё с вами спорю, непонятно зачем. Сил уже нет. Медицина наша всегда выигрывает, я и моё здоровье проигрываем, так уж повелось. Остается жить да мучиться, раз уж лечить не хотят или не могут.
Приношу свои извинения за излишнюю резкость высказываний.

Во всем виноваты врачи, само собой.

Ну а кто, я что ли себя в кому вогнала?!

Нет, врачи!!!!11
Я ведь уже спрашивал, что за ситуация такая была.

Сложная штука жизнь. Нет в ней однозначности.
Моей подруге 37.
Четыре года назад после переездов из одного стационара в другой поставили диагноз - рак крови (красные кровяные тельца), и отказ печени - кровь слишком сгустилась, проводящие сосуды пересохли и "сломались".
Давали жизни две недели.
Попала в ВМА (Петербург) на онкологию, врачей не по призванию там нет. И пациент мужественный и очень симпатичный. Да, денег было потрачено много - потому медицина нынче затратная - высокотехнологичная. Два стента поставлено, химия щадящая. Маришу подняли. Она хотела жить, и хочет..Только сил уже нет. Печень атрофируется. Пересадка мягко говоря не показана. Но если бы не эти люди и не новые технологии - и этих лет - хорошо прожитых - не было. Несколько лет назад таких больных просто привозили умирать. Шансов не было нисколько. А сейчас мы все равно надеемся.
Рак был упущен на начальной стадии, когда стандартные анализы кричали - здесь превышены все нормы! Терапевт скотина тупая. Но есть и другие - они-то спасители. Делают все, что могут.
А беда - в поголовной медицинской безграмотности. Мы не знаем нормы, а это знать необходимо.

Ребята, прошу - просто скажите мысленно: Я хочу чтобы этот человек жил - Марина Серавина, Петербург.

http://fotki.yandex.ru/users/agniy-v/view/123440?page=1 - это она.

Есть 2 типа врачей: одни борятся за жизнь пациента, помогают, соблюдают клятву гипократа
И есть всё остальные, тут целая груда матов.

Не люблю ужастики. Да и писать об этом не хочется.

Агния

Какой ужас!

Мне просто интересно, в там виноваты врачи оказались. И виноваты ли, собственно. Если имеется в виду, что ввели антибиотик, на который у вас аллергия, то весьма важно, при каких обстоятельствах это случилось.

Выслать вам трехтомное сочинение "Амбулаторная карта больного"?

Не, спасибо, это уже излишне.

Тут вроде как тема про медицину. Так вот.

Я написал статью-анализ медицинских порталов Рунета с точки зрения доказательной медицины: "Не доверяй и проверяй: оздоравливаемся с медпорталами Рунета".

В статье есть интервью с врачом и блогером Алексеем Водовозовым о том, почему в России не может появиться правдивый интернет-портал о медицине, а также список признаков достоверной медицинской информации.

Надеюсь, пригодится.

Спасибо, очень познавательно.

Я старался.

Я очень скептически воспринимаю подобные сайты "о здоровье". Но должен признать, что в силу своей неграмотности в этом вопросе с удивлением "открываю" известные в общем-то факты. Например, что поедание семечек тыквы в неочищенном виде - один из лучших и не имеющий побочных эффектов способ профилактики и полной ликвидации глистов и прочих гельминтов, нужно только жевать очень тщательно до кашицы по 25 семечек четыре раза в день примерно за полчаса перед едой. Выводятся за три дня (а есть они практически у всех, только люди неохотно в этом признаются даже самим себе). Семечки и детям показаны, поскольку они постоянно где-то вошкаются, тащат всё в рот, играют с животными, и прочее.
Поедая тыкву, получаешь столько всего полезного за минимальные расходы, что не нужны никакие "комплексные витамины" за дурные деньги.
А употребляя те или иные травы, которые обычно продают в аптеках по смешной цене, можно успешно бороться с разными недугами.
И так после.
Другое дело, что эффект от трав редко бывает сразу. Облегчение даёт быстро. Проверено лично. Но процесс лечения травами долгий.
Многие предпочитают современную медицину, совсем не задумываясь над тем, что она не призвана лечить, она призвана вытягивать деньги с клиента. Фармкорпорациям лечить людей невыгодно, они хотят зарабатывать - и зарабатывают - на болезнях людей.

Статья оставила двоякое впечатление. Вроде как реклама одного "правильного" врача и топление "неправильных". Один доктор наук говорит одно, другой - другое. И кому верить?) При этом информации об авторе статьи я проглядел. Есть у него профильное образование или нет - непонятно. С другой стороны увидел правильный посыл: надо мыслить критично и информацию проверять.
только вот где проверять? Это к вопросу об арбидоле. Мне его как то советовали. купил за полрубля - нихера он не помог. Потом советовали ингаверин. Отдал полрубля - помогло. Через год купил еще раз - помогло. Хотя краткое гугление дает ответ, что ингаверин - тот же иммуномодулятор, который не помогает, исходя из вашей статьи. Конечно не исключаю эффекта плацебо, однако встать на ноги он мне и правда помогал.

Это ж какую челюсть надо иметь, чтоб 25 семечек с кожурой перемолоть? Проще глотнуть таблетку и все проблемы решены.

slepowl, Водовозов сейчас не работает по специальности (что написано в статье, кстати). Поэтому не вижу тут никакой рекламы. Просто Алексей один из всего нескольких врачей, которые пытаются внедрить в умы российских докторов и пациентов научный подход и критическое мышление путём разбора медицинских мифов и предрассудков в своих блоге и книгах. Причём его "правильность", как Вы пишете, основана на объективных вещах: международных стандартах, классификациях болезней и лекарств и доказательной медицине. uncle-doc.livejournal.com


Информация об авторе - в самом конце статьи.


Вы, наверное, статью не дочитали до конца: информацию об авторе не заметили и ответ на этот свой вопрос тоже. Последняя глава статьи как раз и посвящена тому, как отличить достоверную медицинскую информацию от недостоверной.


Сейчас существует специальный анализ на гельминтов (насколько помню, на антитела к ним), так что узнать, есть они или нет, достаточно нетрудно.

А нафига хреначить, как в кофемолке? Потихонечку пожёвывать, всё рассасывается. И вкусно, кстати.

Тоже можно. Но в любом случае есть побочный эффект, ведь это химия, как ни крути. И стоят, собаки, дорого. Во всяком случае, эффективных по дешёвой цене не видел.

Так это ж в больницу надо идти, в очередях стоять, время тратить, анализы сдавать. Либо платить, чтоб без очереди.
Муторное это дело.
Я вот тоже не знаю, есть у меня они или нет. Если верить удручающей статистике, то, вероятно, есть, ведь я же не исключение. Особенно, когда начитаешься всяких статеек, поневоле призадумаешься и даже начнёшь что-то у себя находить, как герой Джерома К. Джерома - жертва ста семи смертельных недугов.
Я тут несколько дней, чтоб наверняка, пожевал семечки и чувствую себя этак вальяжно, и свысока могу заявить - у меня нет глистов...

В любой поликлинике что государственной, что частной, при простуде напишут в историю ОРЗ и первым делом пропишут антибиотики.

А Вы не пейте их.
Они так уходят от штрафов и прочих неприятностей: ведь на 100% определить не могут, вирус это или бактерия. У них же всё документируется. И потом предъявляется, если что.
Самим надо разбираться, самим. Хотя нормальный врач напишет, но на словах все правильно расскажет.

http://www.interfax.ru/russia/490634
Зарегистрирован миллионный больной СПИДом... Поздравляю, граждане, каждый 140й из нас является потенциально опасным для остальных. А если убрать из 145 миллионов пенсионеров и детей, то тут уже не 140й, а каждый 50й взрослый будет заражен. Причем через пять лет прогнозируют рост в 250%... Хотя спид - не самое страшное... все же методы лечения есть, и как не заразиться, каждый знает.
А вот ситуация с раком в стране катастрофическая. Нет, наверно, ни одной семьи, где бы кто-то не умер от рака. И от этой болезни спасения у большинства нет.

Сочинитель у Вас не совсем верный подход. Всё травами не вылечишь (уж поверьте мне) оптимальный вариант это комплексная терапия (и медицина и народные методы, но и то и то должно быть квалифицированным)

slepowl если уж лечится то чем-то толковым, например препаратами с парацетомолом (а лучше тупо им, он стоит копьё в сравнении с другими препаратами), но сама я всё это принимаю когда температура переваливает за 38 или когда надо срочняк встать на ноги. давно заметила если лечить простуду болеешь 7 дней, если не лечить неделю (и по себе и по ребёнку) к слову сказать действеннее многих препаратов, что были в нашем детстве ещё не придумали. как например от мокрого кашля лучше мукалтина нет.

Серый Манул вы клятву гиппократа то читали? почитайте, забавное чтиво. я после прочтения как то меньше врачам доверять стала)))))

Согласен.
К слову, тыква - вкусная вещь. Почти как дыня. Вот прямо сейчас ем.
А я и не знал.

неть. тыква (сырая) она как морковка)))))

У меня с само лечением совсем все жостко.Я то же тот ещё профессор медицины,ну у меня три класса образования. Вообще как то раз слушал по телеку передачу про инфаркты,и прочее, слушал в пол уха, начали там озвучивать компоненты их супер лекарства, и я узнал в перечне одно знакомое, ацетилсалициловая кислота.Ну,думаю,это же обычный аспирин,вопрос на три копейки за пучек!Пошёл в аптеку,накупил пять упаковок и начал кровь разжижать.Короче через неделю меня так скрутило,что побежал в больницу лампочку глотать.Сказали,что если бы ещё неделю по лечился бы, то в акурат на скорой и уехал бы в хирургию.Я потом ещё десять дней сырой алоэ с сахаром жевал,что бы внутри все зажило. Такой вот грустный опыт получился.

Странник450
Зачем же было просто так пить, вообще ни одно лекарство без реальной причины употреблять не стоит

Так если к врачу идти это надо на работе отпрашиваться,а с этим скандал. Вот и приходится своим умишком в медицину лезть,только хорошего из этого мало получается.

Решил попробовать есть куриную скорлупу /боже, до чего я докатился.../
Неоднократно слышал о пользе её употребления. Вот, за три дня три штуки съел. Пока живой, сальманеллёзом не заболел. Наверное.

Зачем?

Почитал. Полезно, как выясняется.
Ну и опять же нельзя исключать старческих заскоков, маразма...

Чёрт его, кальций усваивается при определённых условиях. Т.е. нельзя просто есть скорлупу и ждать результатов. Нужно гулять на солнце и заедать горохом, как минимум.