Пора открывать тему "Как нас травят".

Шутки шутками, а пару раз в мои школьные годы было такое, что утром встаешь, и из форточки тянет чем-то неприятным. Собираешься в школу, выходишь на улицу - в воздухе какой-то кумар белый висит, и в горле першит от него. Приходишь после школы домой - а там почти все рыбки сдохли внезапно, часть еще пытается плавать и дышать с жутко раскоординированными движениями и напрочь утерянным равновесием. И улитки лежат мертвыми или едва-едва ползают - с кроваво-алыми телами (в норме - коричневыми), распухшими настолько, что в раковину втянуться не могут.

Нифига себе!
Это уже... В общество защиты животных!

И людей. Хотя всем пофиг.

Имеются в виду вполне определенные признаки: повышенная температура, насморк и кашель.

Вам известны такие случаи? Где, когда и сколько человек пострадало таким образом? Я что-то припомнить не могу.
И, опять-таки, эта прививка в разряд обязательных не входит, никто не заставляет ее делать-то.

Это какая-то совсем нелинейная логика, простите. Конечно, пусть он лучше по полной программе надорвется, встретившись с нормальным, живым и активным возбудителем!
Во-первых, вакцина специально так делается, чтобы организм напрягать особенно не пришлось (см. выше). Во-вторых, это скорее именно элемент тренировки, вроде как спортом заниматься.

Что вы имеете в виду? Что это врачи виноваты в том, что самые эффективные лекарства перестают спасать человеческие жизни из-за того, что производителю мяса хочется получать доход повыше?=)

От самого гриппа, справедливости ради, помирают куда чаще, чем от прививок (что-то я вообще не могу вспомнить случаев, когда прививка от гриппа давала бы летальный исход). Что касается индивидуальной непереносимости препаратов - то тут та же штука, что и с аллергией. У кого-то аллергия на пчелиный яд, и он от одного случайного укуса помереть может, у кого-то непереносимость препарата, и он так же случайно может умереть от стандартного лечения. Это грустно, конечно, но в чем тут виноваты врачи, опять-таки?
И главное - вы что предлагаете? Отказаться от прививок, чтобы помирали в многократно большем количестве, но зато вроде как естественным образом?

...И что, это аргумент против прививок?.. о_0

Да прям! От чего? От жизни? Где Вы видели хоть одного вылеченного? Кормят и ждут, пока само пройдет. А не пройдет - значит, неправильно пили!

Vesper, вы пропагандируете народную медицину? )

каждый день люди умирают от того что их сбивают машины

Про аллергические реакции, их вероятность, вину врачей и альтернативы нынешней ситуации я уже ответил.

Именно об этом я и говорю. Шанс, что собьет машина, выше на много порядков. Однако же люди не отказываются выходить из дома, потому что без этого не проживешь. Но прививки почему-то нынче упорно демонизируются, а вот машины - нет.

вся современная медицина выросла на народной


Шанс тем выше, чем больше народу колятся.

Что русскому хорошо, то немцу смерть.
А откуда выражение пошло? Был больной русский мальчик, безнадёжно, ему доктор разрешил есть всё подряд. Он свининки попрасил. Поел и пошёл на поправку.
Попробывали немецкого мальчика, больным такой же болезнью накормить. Умер.
А всё от того, что тупая удача. Убьёт тебя это невиданное лекарство или сделает здоровым как бык. Лотерея. Русская рулетка.

А я про что?!


А вы погуглите. Целая группа детей умерла от прививки от гриппа. От куриного белка, на котором её сделали. По телевизору показывали. Это то, что "выплыло" наружу, потому что случай уж больно вопиющий.


А организм логики не ищет. Он просто загибается, надорвавшись. А с возбудителем так за всю жизнь и не встречается. Кроме того, полно заразных болезней, от которых прививки нет. Вот об этом и надо думать, а не несуществующие прививать.


Можно подумать, от спорта не умирают

)
Да я имею в виду, что не только коров травят. Всех и при каждом удобном и неудобном случае.


См. выше. От гриппа умирают по одному и редко, а от прививок - всем скопом.


Господи, а я про что Вам толкую?!
Захотят - укокошат! И не отобьешься.


А что, нет? Лечить надо население, а не добивать прививками от оспы, холеры, ещё чумы какой-нибудь, - так, на всякий случай!

профессиональный спорт ведёт не к здоровью, а к смерти

Мы то, что мы едим. Когда будут люди питаться нормально, тогда и болезни перестанут быть.

Вот только современная медицина эффективнее, поскольку научилась экстрагировать действующие вещества из разных трав и кореньев, а также синтезировать их искусственно и задавать необходимую дозировку.

См. выше. Прививки - мера принципиально необходимая. Как и выходить из дома, например.

приводящая к аллергиям у некоторого процента населения

Аллергия результат неумелой деятельности человека.
Одно дело в природе, когда северянин ест ананас и чешется, потому что не свойственный фрукт. Другое дело когда человек синтезировал молекулу, вроде как 1 в 1 природная, а тран и цис изомерию забыл. Вот и выходит, что транс изомер лечит, а цис калечит.

Интересное исследование было произведено на крысах, их поместили в абсалютно стерильные условия.В итоге их имунная ситема их заживо съела. Вызов организму нужен. Динамический, равновестный.
А то что делают люди, это как операция на позвоночнике с помощью кирки и молотка.

Не думала об этом, но, учитывая, что мне всю жизнь приходится травками лечиться, видимо, вариант.



Тьфу-тьфу-тьфу! Машина меня ни разу не сбивала, а вот врачи укокошить сколько раз пытались! Так что, в данном конкретном случае, статистика обратная.
Да и никто ни разу не предлагал мне всерьез броситься под машину. А вот умереть от прививок - несколько раз за последние лет 6.

Блин, ну и ешьте экстракты из крыс, например. Чем не белок? А Вы поди коров и кур кушаете?

Я знаю одно, всю жизнь (включая детство) лекарств избегал в большинстве случаев. Исключения разве что редкие таблетки для желудка после застолий и еще более редкие обезболивающие, во время зубной боли. Все болезни народными средствами (вроде парилки над картошкой или горячего молока с медом) только лечил, либо вообще не лечил, просто спал... и пока жив.
А год назад под НГ меня пытались новомодными лекарствами лечить от простуды. Чуть не помер. Организм то не привык к вмешательствам подобным.

ключевое слово - выросла

а от рака чем лечить предлагаете?

Я что хочу сказать: никто кроме врачей не вылечит вас, когда понадобится настоящая помощь квалифицированных специалистов.
А за лекарствами от простуды вы можете сходить в аптеку самостоятельно. Они продаются без рецепта.

Это и есть прививка.

Вот ещё вопрос: если вы обратитесь к врачу с ангиной, а он пошлёт вас к кардиологу, какова будет ваша реакция? Вы сочтёте его идиотом?

Это не так. Клинические испытания существуют не для красоты. Двухэтапные, кстати.

А, да, точно. Нарушения технологии производства, преступная халатность. Ну, примерно как забыть выключить рубильник, от чего весь дом сгорит вместе с жильцами.
Это повод демонизировать прививки? Почему тогда не демонизировать рубильники? Или вообще электричество?
Кроме того, я еще раз повторю, что прививка от гриппа обязательной не является.

А почему же он с ним не встречается-то? Ась? Кажется, я уже отвечал на этот вопрос на предыдущей странице.=)

Если чересчур фанатично к этому подходить - то да, конечно.=) Ипохондрия для здоровья тоже ни разу не полезна.

Ну нет, при всякой там простуде назначают только слабенькие неспецифические антибиотики, да и то только в том случае, если болезнь очень уж затяжной выходит. Так что они особенно в искусственной эволюции микробов участия не принимают и не порождают ничем не убиваемые формы болезни.=)
А вот кормление животных антибиотиками, увы, как раз и формирует эту неистребимую микрофауну.

От гриппа умирают толпами и каждую осень-зиму. Обычно - дети и старики.
Но я тоже, в общем-то, не сторонник этой сезонной вакцинации - именно из-за изменчивости вируса эффективность у них совсем небольшая, а ухудшение самочувствия после них бывают часто.

Пчелы? Да, соглашусь.


Простите, но вы просто не понимаете того, о чем я говорю. Постараюсь объяснить еще раз.
Существуют такие болезни, которые переносятся организмом очень плохо, часто приводят к летальным исходам, а лечению фактически не подлежат - примеры я приводил чуть ранее. Но при этом, если у организма уже есть информация, как бороться с таким возбудителем, если он получил эти сведения опытным путем, т.е. выработан специфический иммунный ответ, то возбудитель банально не успевает размножиться до опасных пределов. Организм уничтожает его раньше. Если же иммунный ответ не был выработан, то организму приходится его вырабатывать уже во время борьбы с болезнью, когда организм и так предельно ослаблен. И этот ответ, да, обычно вырабатывается, но тогда, когда уже поздно - организм уже ничего не успевает сделать, поскольку возбудитель чрезмерно размножился и истощил все ресурсы. Наступает смерть или, как минимум, необратимые повреждения.
При прививке иммунный ответ вырабатывается в несравнимо более выигрышных условиях. Потому что организму только, скажем так, показали превосходящие силы противника на картинке, а не бросили его в неравную битву.
На данный момент эти т.н. "несуществующие" болезни "не существуют" только потому, что фактически все население прошло профилактическую иммунизацию, и у возбудителей нет "ресурсной базы" для размножения. Поэтому постепенно от некоторых прививок действительно отказываются - считается, что возбудителя в природе почти нет, а при случае всегда можно произвести необходимое количество вакцины и экстренно привить население. Но болезни "побежденными" считаются, подчеркну, условно, потому что никто не может поручиться, что какого-то микроорганизма в природе больше не осталось.=)
Некоторые же возбудители болезней все равно присутствуют в окружающей среде всегда, хоть привитого человека заразить и не способны. Именно поэтому некоторые прививки все равно нужно делать, хоть нынче никто этим и не болеет.
Еще напомню, что не везде в мире медицина достигла таких высот, что заявляет о победе над определенными болезнями. Поэтому ту же дифтерию запросто может привезти из Африки какой-нибудь незадачливый путешественник. Именно для того, чтобы она сразу не разошлась по городам и весям, чтобы не померла куча народу, пока производят новую партию вакцины и колют ее населению, и служит профилактическая иммунизация. Не все "несуществующие" болезни такие уж "несуществующие", да.=)
О прививках от гриппа и клещевого энцефалита я уже несколько раз говорил выше, повторять смысла не вижу.

О, замечательный вопрос.

Хехе, те же травки с тем же активным веществом вызовут точно ту же аллергию, если не худшую.

Ну да, нарушения экологии, сплошная химия в пище. Вот и результат.

Расскажите, пожалуйста, каким образом.

О, прямо так и предлагали?

Да запросто, если они должным образом очищены будут и проверены.
Кур и коров ем, ога. Со всеми их антибиотиками. Так что это еще и преступление против меня лично.

Нужно было дозировку снизить.

Нужно было, как обычно, упасть на сутки в кроватЭ и проснуться здоровым, хоть и уставше-истощенным.

Вам везет, у вас, к счастью, иммунная система свое дело хорошо знает, а потому для успешной боевой деятельности ей достаточно лишь простейших иммуномодуляторов (молоко с медом, например). Тот факт, что лекарств вы не пьете обычно - это не причина, а следствие. Отсюда - непривычка к препаратам, а дозировка обычных противопростудных средств рассчитана на обывателя, которому нужна уже большая доза.

Я вот тоже покамест ненарадуюсь. Но бывало... меня так подкашивало, думал уж не выкарабкаюсь, лежал и почти в бреду прощался с родственниками и друзьями. И я не говорю про одну простуду, всякие гадости за жизнь одолевали. Помню, лет в 8-9 дикие боли в животе (кроме шуток, не какое-то там пошлое отравление, а реальная резь), так я прятался куда-нибудь в шкаф и терпел, лишь бы только никто не узнал.
.....
а спустя столько лет рассказываю об этом на форуме

Боялись лечиться?

Охъ, чепец.

Боялся, что у меня какую-нибудь неизличимую гадость найдут. Фантазия с детства была прокачана

Охъ.

У меня тоже в детстве живот буянил )))
Дочего домучился в больницу загремел. Помню как тогда воду какую-то соленую приносили. Вкусная была. С тех пор люблю минералку. Особенно Есентуки. )))

А я вот перетерпел и как-то само прошло. Опять же, фантазия у меня в детстве уже накачана была, потому я твердо решил, что могу побороть любую хворь своим организмом

Это хорошо )) Это потдверждает что способности человека безграничны
У меня не так. Иногда когда у нас грандиозная пьянка намечается, я иногда в шутку предлагаю может пойдем "на скорую" бухать, а то может водка паленая и т.д. Там сразу помогут )))
А с зубами так это капец )) Если зуб начал болеть - ВСЕ вешаюсь. Меня пытать можно зубной болью - мать ей за ногу - все выложу, лишь бы зубы не болели ))))

У меня тоже зубы и еще бывает на застольях переедаю, что аж дышать тяжко.

К слову о войне с Ираном...

Приносили возможно регидрон (или как-то так). В аптеках продается порошок /д растворения в воде. Очень помогает при болях в животе.

Есентуки рулят. 17 - мой выбор! :3

Коллеги! Просьба сдавать анализы в пятый кабинет.

нанороботами, биологического или животного просихождения


прививка это искусственый вызов,а вузов должен быть природным (сбалансированным и гармоничным)

Из всех врачей самые полезные хирурги.


С ангиной не знаю, но когда меня на флюрограму послал окулист, идиотизм просто зашкаливал, сложилось мнение лижбы меня куда-нибудь послать.


потому что инквизицая ещё 500 лет назад закончилась. И электричество всё-таки безопаснее. Если принимать меры. А против прививок мер нет, точнее одна не колоться.

Прививки нужны, но только те что один раз кольнулся и на всю жизнь (ну максимум раз в 10 лет).
Сезонные запретить, точнее не пропагандировать, потому что неэффективны и от них больше вреда.


если травки местные, то не вызовут



самая страшаня боль, у меня время от времени, спину когда прихватывает дикая боль на всё тело, особенно в животе


Карачинская вкуснее, или Архыз.

начинай, я посмотрюю, каких результатов ты добьёшься =)

тот же полиомиелит нанесёт твоему здоровью непоправимый ущерб, если ты умудришься заразиться им в детстве. Или ты надеешься, что инфекция чуть-чуть тебя подзаразит, а потом отстанет, чтобы ты успел иммунитет выработать?

с гипертонией к хирургу сходи, или с НЦД, или с инсультом.

а если ты туберкулёзом болен на ранней стадии - опаснейшее заболевание. тебя в таком случае нужно изолировать от общества в специализированный диспансер. а как тубик выявить? правильно - флюорографией. ты должен сам её раз в год проходить, чтобы обезапасить себя и своих близких.

Сейчас в Москве тоже тянет. Только выхлопными газами. Особенно, когда стоит безветренная погода около трасс дышать нечем. И никакая медицина не спасет.

Мне вот интересно, почему противники медицины радетели травок забывают простой факт - не было медицины и дожить до 40 уже считалось афигеть каким достижением, появилась нормальная медицина средний возраст поднялся до 60, а кое-где и до 70.

Чушь! Пять лет можно ходить, облучаться, и ничего не выявят. А когда уже на снимке видно - легкие поражены. Поздняк метаться.



Сто процентов - не убьют. Их надо тонну выпить. А прививка, или антибиотик - иногда "достаточно одной таблетки".

чтобы это начать мне нужно будет идти на второе высшее на биолога
А с моим ККР (Коэфициент кривизны рук\лап) обязательно какую-нибудь ампулу с опасным вирусом разобью. Не, пускай лучше пряморукие этим занимаются.

Ещё кстате, пучками направленных частиц лечат. Бомбардируют через ускорители опухоли. Ну и химия терапия.
Всё вредно, но лучше пока не придумали.

Вот будут нанороботы, человеки перестанут болеть вовсе.

А всё потому, что очереди раздражают. И врачи-собаки не хотят объяснять почему именно это лекарство, а не другое. Почему за полторы тысячи, а не подорожником. А ещё вот так бывает: нажмёт врач под левую ключицу - заколит в правом боку - значит поджелудочная страдает. Для поциента врач - идиот, а умные люди на эту тему дисертации пишут XDDD

Была у меня такая мечта в детстве. Изобрести лекарство от рака. К слову сказать, не знаю никого, кто бы умер от всяких "прививочных" болезней. Хотя слышала такие истории. Например, пока женщина неделю ходила анализы "отчетные" сдавала, дифтерия развилась, и она умерла. И где были замечательные прививки, интересно?
А вот от рака прививки что-то ставить не торопятся. Интересно, почему? Может, именно потому, что они реально помогают, и можно за это деньги содрать?

Ждём-с. Хотя и от нанороботов возможны последствия. Есть версия, что вирусы - они и есть.

Ну хорошо, что остался верный способ. Нужно пойти и поставить свечку, тогда всё пройдёт.

Я думаю, проблема здесь в том, что в названии темы забыли упомянуть - медицина советско-постсоветская. Почему-то в Европе и Америке от многих болезней легко излечивают, а у нас умирают. У нас люди боятся лечиться - вылечить - не вылечат, а угробят запросто. Вместо того, чтобы найти причину болезни, будут тянуть время ненужными обследованиями (нет, они конечно, нужны, чтобы потом отчитаться - область на первом месте по диспансеризованным. И плевать, что на последнем по числу вылеченных. Главное - все анализы сдали), прививками от того, чем человек, не выезжая из своей деревни, сроду не заболеет, или не станут лечить под предлогом того, что лекарства дорогие.

От каких? Ну и статистику желательно, сколько у них там вылечилось, сколько у нас умерло.

А это ранняя стадия, вот когда кровью кашлять начнёт - тогда поздняк метаться. Так что не путайте.

Да, и всё это делают врачи. Кроме них никто лечить не будет. Поверьте, и нано-робаты вас не спасут, если врач не поставит правильный диагноз.

Потому что в советском союзе лечили препаратами, провоцирующими рак. Но зато бесплатно. А сейчас очень сложно отучить экономных имбицилов пользоваться дешёвым ядом вместо имортных лекарств.
А как искать причину болезни без обследования? И какое из обследований вы считаете ненужным?

например от чего? вас от молярии прививали?

а это уже враньё, просто вы сами не пойдёте покупать дорогие лекарства

Да щас. Вы неправильно понимаете природу аллергии. Иногда достаточно буквально одной молекулы для того, чтобы развился анафилактический шок. Причем молекулы чего-нибудь совсем бытового, подсолнечного масла, например.

Вовсе нет, черные пятна на снимках - это пока небольшие очаги, которые можно эффективно подавить. При этом человек сам эти очаги в себе никак почувствовать не сможет, пока они половину легких не захватят.

Да, старинный шаманский способ, испокон веков в Якутии опухоли через ускорители бомбардировали.

И я уже трижды объяснил, почему так выходит. И за счет чего эти болезни были побеждены. Вы, очевидно, принципиально не хотите понимать саму концепцию массовой иммунизации. Концепцию, которая пока и всех непривитых защищает тоже, ога. Но только пока, до тех пор, пока эта дурость массовым явлением не стала.

А вот интересно, действительно, где? Думаю, надо об этом было у той женщины спрашивать. А вы говорите - "несуществующие болезни".

Наверное, потому, что рак - заболевание не вирусной природы? Некоторые вирусы только способствуют развитию некоторых сравнительно редких форм онкологических заболеваний.

Например, от каких?

Простите, но я просто прикрою чело дланью своею. Я несколько раз объяснил ведь, в чем суть.
Да и, собственно, прививки от дифтерии, оспы, полиомиелита - самые безопасные и стабильно действующие фактически из всех существующих!=) Так что я вообще не понимаю, в чем с ними проблема. Зачем они нужны - уже несколько раз говорил.

Нет, просто люди понимают, что без электричества нынче никак. Ну, кроме каких-нибудь там сектантов, да. А вот необходимость прививок почему-то понимать отказываются - ну как же, никто ведь этим не болеет, зачем прививать-то! Дед ведь этим не болел, да и прадед, да и шурин, да и свекор, да и Васька-сосед. Да и вообще, не слыхали у нас в деревне о всяких там полиомиелитах.

Зачем человечеству сложности? Врачи должны летать над городами по ночам и распылять волшебных нано-роботов, чтобы никто не болел. А то придумали - прививки. Всё сводится к тому, что уверенность в собственной неуязвимости побеждает любой здравый смысл. По большому счёту никто никого не заставляет идти к врачам. У каждого есть законное право болеть тем, чем он хочет. Единственная просьба - делайте это подальше от меня XD