Цитата(kxmep @ 27.3.2017, 20:17) 
Нет, неправильно.
А как правильно?
Полная версия: Ищем иголку в стоге сена
А как правильно?
А правильно считать эту статистику не от процессов, а от уголовных дел, открытых в производстве, значительная часть которых закрывается еще на стадии следствия.
Цитата(kxmep @ 27.3.2017, 21:21)
А правильно считать эту статистику не от процессов, а от уголовных дел, открытых в производстве, значительная часть которых закрывается еще на стадии следствия.
А-а-а... ((чешет в затылке)) это вроде и моему утверждению не противоречит.Но есть, конечно, разница.
Я вот слышал, что карьерный рост судей (а значит и всякие блага) во многом зависят от позиции прокуратуры по их кандидатурам...
Если действительно так, то это великолепно работает на ВВ (Властную Вертикаль) и не менее великолепно объясняет 99,5%
Но Ваша позиция, без сомнения, благородней.
Цитата(mechanik @ 27.3.2017, 21:44)
Я вот слышал
Ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи (с)
Цитата(kxmep @ 27.3.2017, 22:18)
Ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи (с)
Цитата(mechanik @ 27.3.2017, 18:07)
Кхмер, я правильно понял Вашу мысль, что институт досудебного расследования в нашей стране настолько объективен и совершенен, что собственно суды в 99,5% случаях и не нужны?
Браво, Механик! 
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.3.2017, 11:59)
Тут ведь как... В любой науке могут быть несколько теорий, основные и альтернативные точки зрения. Или, как в физике, классическая и квантовая механики, которые разные и обе как бы истинные. А вот история человеком воспринимается немного иначе, на собственной шкуре. Тут человек остро чувствует, что события могли развиваться только одним путем, факт мог быть только единственным. А нам на основании неубедительного и куцего облака данных выдают стройную картину истории с подробностями.
Вы понимаете, это тоже как бы весьма относительно(( Мне встречались воспоминания пожилой женщины из украинской глухомани, которая до конца жизни боготворила немецкого солдата, расквартированного в их селе во время оккупации. Так этот солдат свой хлеб и масло отдавал ее новорожденным детям и ей, чем спас и детей, и эту женщину... При этом - поймите меня правильно, - у меня 9 человек мужчин в семье погибло в ВОВ, и единственный "общепринятый" праздник, который я отмечаю - День Победы! Да, и мне пришлось слышать и мнение немецкого крестьянина о советских воинах, расквартированных у него в усадьбе... Так что даже тут - события не развиваются одним путем в головах у тех, мимо которых они (события) проходят...
Цитата(Генрих @ 27.3.2017, 13:02)
Мы могли наблюдать в нынешнее время такой казус. Либералы и антисоветчики вопили о десятках миллионах расстрелянных и репрессированных "кровавым тираном" Сталиным. Один из либералов оказался историком, к тому же честным. Земсков. Ему предоставили доступ в архив с целью документального подтверждения массовости сталинских репрессий.
Земсков изучал вопрос как раз по хозяйственным записям. Для перевозки осужденных нужны вагоны, во время этапирования и содержания в лагерях требовался паёк по утверждённым нормам. У бараков была какая-то вместимость, заключённые переходили на госсодержание. Им выдавали робу, ботинки и т.д. Если кого-то расстреливали, опять-таки сия мрачная процедура требовала каких-то ресурсов. Боеприпасы, расстрельная команда, расходы на захоронение и т.п.
Земсков сначала взял итоговые документы, - расстрельные списки и списки осужденных по 58-ой статье, - и возмутился: А почему так мало?! Проверил по косвенным данным, - вместимость лагерей, снабжение спецодежой и пайками, - совпадает. Проверил по косвенным данным второго порядка - опять совпадает.
Вот так и получилось, что перестроечный миф о десятках миллионах замученных злым Сталиным рухнул. Под напором хозяйственных записей. Притом, что антисоветчики и сейчас в победителях ходят, а уж в те времена и подавно.
Пришлось перестраиваться и петь другие песни. Не о неисчислимости жертв, а недопустимости жертв вообще. И скромненько умалчивать о простом: количество репрессированных примерно такое же, каким оно было во всех остальных странах. Например, Франции или США.
Земсков изучал вопрос как раз по хозяйственным записям. Для перевозки осужденных нужны вагоны, во время этапирования и содержания в лагерях требовался паёк по утверждённым нормам. У бараков была какая-то вместимость, заключённые переходили на госсодержание. Им выдавали робу, ботинки и т.д. Если кого-то расстреливали, опять-таки сия мрачная процедура требовала каких-то ресурсов. Боеприпасы, расстрельная команда, расходы на захоронение и т.п.
Земсков сначала взял итоговые документы, - расстрельные списки и списки осужденных по 58-ой статье, - и возмутился: А почему так мало?! Проверил по косвенным данным, - вместимость лагерей, снабжение спецодежой и пайками, - совпадает. Проверил по косвенным данным второго порядка - опять совпадает.
Вот так и получилось, что перестроечный миф о десятках миллионах замученных злым Сталиным рухнул. Под напором хозяйственных записей. Притом, что антисоветчики и сейчас в победителях ходят, а уж в те времена и подавно.
Пришлось перестраиваться и петь другие песни. Не о неисчислимости жертв, а недопустимости жертв вообще. И скромненько умалчивать о простом: количество репрессированных примерно такое же, каким оно было во всех остальных странах. Например, Франции или США.
Именно эти данные побудили лично меня пересмотреть детский миф о "тиране народов" и составить личное мнение - отличное))
Цитата(Max Krok @ 27.3.2017, 14:03)
Ну науки они как раз все такие в современном понимании, как они есть и история не исключение... Но вот с поиском истины она точно никак не коррелирует, в этом смысле - да...
Мне очень жаль, но в современном обществе часто "науки" больше не служат поиску истины, я являются исключительно "ограничивающими рамками", из которых истина как раз и прорывается, как мыльные пузыри... А эта "рамка" их гасит((( Опять же возвращаясь к нашим баранам - вот и прет самая разнообразная информация со всех сторон - потому как науки из живого, растущего субстрата превратились в некотором роде в тщательно охраняемый мумифицированный труп...
Цитата(Aral @ 28.3.2017, 15:04)
науки из живого, растущего субстрата превратились в некотором роде в тщательно охраняемый мумифицированный труп...
очень точное наблюдение... ну есть конечно, исключения, всякие там микропроцессорные и нано- технологии, математика не стоит на месте, много чего.. но с гуманитаркой - капец...
Вообще-то беда науки не в этом. Её беда в том, что она всё более и более специализируется. Если Лавуазье был естествоиспытателем, и химиком и биологом и физиком, то сейчас в той же биологии несколько десятков специальностей. А может и сотен. Специалисты становятся всё более и более узкими. Соответственно, сужается кругозор и они не знают, что происходит не только в других областях науки, но и в смежных специальностях.
Цитата(Генрих @ 30.3.2017, 22:59)
Вообще-то беда науки не в этом. Её беда в том, что она всё более и более специализируется. Если Лавуазье был естествоиспытателем, и химиком и биологом и физиком, то сейчас в той же биологии несколько десятков специальностей. А может и сотен. Специалисты становятся всё более и более узкими. Соответственно, сужается кругозор и они не знают, что происходит не только в других областях науки, но и в смежных специальностях.
По-моему, это называется мозаичным мышлением. И делается это специально. Тенденция современности - вернее, одна из...
Нет. Мозаичное мышление это про современное образование. Болонская система, которую мы с ума великого начали перенимать у Европы, имеет таковое свойство формировать у школьников упомянутое.
Это когда знания даются кусками, в отрыве друг от друга, бессистемно.
Это когда знания даются кусками, в отрыве друг от друга, бессистемно.
Имхо болонская система была придумана для смешанного общества, где уровень ума и образованности имеет сильный разброс, где половина класса состоит из мигрантов, плохо даже язык понимающих. Но вот посмотри, например, фильм "Человек эпохи возрождения". Понятно, что для таких лбов уровень материала довольно низкий. Но как он дает материал, обсуждает, заставляет думать.
Мне вот кто-нибудь проводил параллели между моей реальной жизнью и проблемами в романе "Преступление и наказание"? Все абстрактно подавалось. Достоевский - сферический конь в вакууме.
Мне вот кто-нибудь проводил параллели между моей реальной жизнью и проблемами в романе "Преступление и наказание"? Все абстрактно подавалось. Достоевский - сферический конь в вакууме.
Цитата(Алекс Унгерн @ 31.3.2017, 17:04)
Имхо болонская система была придумана для смешанного общества, где уровень ума и образованности имеет сильный разброс, где половина класса состоит из мигрантов, плохо даже язык понимающих. Но вот посмотри, например, фильм "Человек эпохи возрождения". Понятно, что для таких лбов уровень материала довольно низкий. Но как он дает материал, обсуждает, заставляет думать.
Мне вот кто-нибудь проводил параллели между моей реальной жизнью и проблемами в романе "Преступление и наказание"? Все абстрактно подавалось. Достоевский - сферический конь в вакууме.
Мне вот кто-нибудь проводил параллели между моей реальной жизнью и проблемами в романе "Преступление и наказание"? Все абстрактно подавалось. Достоевский - сферический конь в вакууме.
Меня вот в последнее время начинают мучить сильные сомнения относительно классиков - что в литературе, что в музыке(( Кто такой был Л.Толстой и зачем он писал, например... Ближе к современности яснее - зачем, к примеру, писал Маяковский и А.Толстой - понятно... А вот Достоевский... Там, безусловно психологизм, веление души, но... просматривается и "социальный заказ"((
А физрук? Кого-нибудь физрук чему-нибудь учил? Объяснял технику подтягивания или ставил правильное дыхание при беге? А ведь в конце каждой четверти этот гад еще и принимал зачеты.
З.Ы. Лютый офтоп.
З.Ы. Лютый офтоп.
Результаты злонамеренной пропаганды можно видеть и по некоторым высказываниям на нашем форуме.
Цитата(Генрих @ 31.3.2017, 0:59)
Если Лавуазье был естествоиспытателем, и химиком и биологом и физиком, то сейчас в той же биологии несколько десятков специальностей. А может и сотен. Специалисты становятся всё более и более узкими.
Это непосредственно связано с многократным увеличением объема научных знаний, которые накоплены человечеством.
В Средние века ученый почти обязательно был энциклопедистом, да еще зачастую и стихи писал. Но объем знаний, которыми обладал, скажем так, усредненный ученый того времени, значительно меньше, чем сейчас дается в школьной программе. Потому при серьезных занятиях наукой сейчас без специализации никак, увы. Это абсолютно нормальный процесс.
Цитата(Aral @ 31.3.2017, 23:14)
Меня вот в последнее время начинают мучить сильные сомнения относительно классиков - что в литературе, что в музыке(( Кто такой был Л.Толстой и зачем он писал, например... Ближе к современности яснее - зачем, к примеру, писал Маяковский и А.Толстой - понятно... А вот Достоевский... Там, безусловно психологизм, веление души, но... просматривается и "социальный заказ"((
Насчёт Л.Толстого не совсем понимаю вас. Он писал о людях, о чувствах, философствовал, писал он для всех нас, но и не только, так как он считается мировым писателем. По его книгам можно растить, учить в себе писателя, вот кто он такой)
Цитата(Баир @ 9.4.2017, 21:00)
По его книгам можно растить, учить в себе писателя
Не дай бог.
Читаю "Войну и мир". Бесподобно!
Я потрясена. Не оторваться...
(Правда, про войну я пропускаю)
Я потрясена. Не оторваться...
(Правда, про войну я пропускаю)
Цитата(galanik @ 13.4.2017, 12:02)
Читаю "Войну и мир". Бесподобно!
Я потрясена. Не оторваться...
(Правда, про войну я пропускаю)
Я потрясена. Не оторваться...
(Правда, про войну я пропускаю)
Там про войну самое интересное, вы что) Я изначально только из-за желания почитать о войне, сел за эту книгу.
Цитата(Алекс Унгерн @ 13.4.2017, 2:01)
Не дай бог.
Почему? Думаете навяжет вам в ваших текстах скучность, унылость, философность? Не навяжет, но заставит задуматься о многих вещах.
Мы живем в эпоху информационной революции. Производство информации растет на порядки. Но информация неоднородна. Производство туфтовой информации растет еще быстрее. Научной информации становится больше, а лженаучной - больше во много раз. Кстати, литературных текстов это тоже касается - их производство тоже выросло на порядки. И в них тоже разгребаться становится намного труднее. Думаю, что падение читательского интереса к фантастике (наблюдаемое хотя бы потому, что у бумажных журналов с фантастикой покупателей несравнимо меньше чем в советское время) тоже связано с тем, что хорошая фантастика размыта в волне ученических поделок. Для которых тоже нужно место, только отдельное от литературы для читателя.
Цитата(Альберт Садыкoff @ 25.3.2017, 16:41)
Так ведь и интуиция срабатывает не у каждого, только у того у кого багаж большой.
Да и вообще считается, что и интуиция, и случайности - суть не осознанные и не выявленные закономерности.
А еще есть дивная наука статистика, которую еще Дизраэли определял как одну из разновидностей лжи. Когда читаешь про результаты социологического опроса, а потом используешь калькулятор и понимаешь, что в среднем в одном городе были опрошены 2-3 человека... Мдя.
Вообще-то социология считается наукой, в которой лично вы не копенгаген. Как-то что-то мельком читал про неё, в голове остался всего один термин "фокусная группа", но всё-таки успел понять, что это именно наука. Со своей методологией, объектами изучения, результатами, теориями.
Да вы к тому же статистику и социологию в одну кучу смешали. Любите рагу? Могу только поздравить.
Да вы к тому же статистику и социологию в одну кучу смешали. Любите рагу? Могу только поздравить.
Цитата(Генрих @ 9.5.2017, 20:27)
Вообще-то социология считается наукой, в которой лично вы не копенгаген. Как-то что-то мельком читал про неё
Вообще-то в социологии как раз копенгаген - аспирантуру по оной заканчивала. Статистика - не только наука сама по себе, но и инструмент социологии. И именно манипулирование параметрами выборок и дескриптивной статистикой дает возможность выдавать желаемые результаты социологических опросов.
Да и речь шла совсем о другом - об увеличении доли недостоверной информации. Как намеренном (манипулятивном), так и, в значительно большей мере, вызванном падением уровня профессионализма ее создателей и распространителей. И все это - при взрывообразном увеличении объема информации в целом. Жемчужные зерна в этих кучах найти проблематично.
Не знаю, у нас на выборах социологи всегда отлично отрабатывают для штаба. Хороший инструмент и большое подспорье в работе. Что, впрочем, не отменяет публикации манипулятивных цифр или формирующих опросов, типа:
"Кандидат Н. по ночам убивает старушек. Как вы считаете, это:
1. Помогает развитию города.
2. Мешает.
3. Затрудняюсь ответить".
В общем, технологии управления общественным мнением есть в любой сфере.
"Кандидат Н. по ночам убивает старушек. Как вы считаете, это:
1. Помогает развитию города.
2. Мешает.
3. Затрудняюсь ответить".
В общем, технологии управления общественным мнением есть в любой сфере.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.