6 баков на 400 = 2400 умножаем на 60 (для округления) = 144000 руб. Т.е. 144 тыр?

Э... как бы так сказать...
Я немного в теме. Вы, батенька, слегка... э... загнули.
6 баков на 400 = 2400 умножаем на 60 (для округления) = 144000 руб. Т.е. 144 тыр?
Батенька, да сейчас за штуку баков можно любого литнегра нанять, а автор (писатель) получает за роман меньше 50 тыр!

поскольку существует очень весомый социологический пласт людей с богатым прошлым, которые желают оформить свои мемуары в художественном плане.

Какие люди - и без охраны! Как: вас уже выпустили из... кхм... ну, неважно.

Не каждому читателю, а тому, кому думать и чувствовать лень. Что поделать, раз издательства взяли курс на развлекательную литературу, причем такую, которая думать отучает напрочь? Ну, над чем думать выпускнику магакадемии? Сколько вражеских магов убьет, сколько эльфиек в постель затащит? Я не могу писать только развлекательно, мне надо драматизьма добавить, душевных терзаний и т.п. Вот наша разница, если навскидку.

Вот тут соглашусь. Смутное время, ребята, в котором авторы предоставлены сами себе. Выживайте, как можете, используйте интернет, свои сайты, электронный самиздат и т.д.

Мои проблемы в том, что я пытаюсь усидеть на двух стульях: сделать развлекательную книгу еще и серьезной. Пока не выходит. Но если подумать и вспомнить мировые шедевры в этом плане: Швейка, Дон Кихота, Двенадцать стульев... то становится ясно, что планка это высокая, и достать ее вряд ли представляется возможным не только мне, но и любому автору. Непросто написать и весело и умно и с душой.
А читатели нынешние, повторюсь, любят что попроще. Вот мне тут пеняли на отзывы с флибусты... смотрел я некоторые... и что? видно, что писали их люди, которые, извините, "Муму" не читали. Ну и что прикажете, равняться в творчестве на желания этих людей? Я уж лучше писать брошу.

Ваш спор бесконечен. И происходит от разного понимания целей и задач литературы.
Кто-то пишет с намерением внести в литературу что-то хорошее, умное, неординарное, поучительное, заставляющее думать. Эти люди не считают литературу еще одним средством заработать, они ее уважают и любят, и уважают читателей. Деньги для них вторичны. И у этой категории есть шанс оставить свое имя в истории.
А кто-то пишет с намерением получить книжку со своим именем на обложке и срубить немножко деньжат. Этим людям глубоко по барабану качество, идеи и мысли, потому что ими движет лишь желание прославиться и алчность. Они не любят литературу, а любят себя в ней. Их книги априори никогда не будут хорошими и не останутся в библиотеках и головах.

Можно сказать - сам себя подсиживаю, отправляя в путь новых авторов, которые никак не дотягивают ни до меня, ни до вас. Большинство из них одноразовые авторы, увы.

существует очень весомый социологический пласт людей с богатым прошлым, которые желают оформить свои мемуары в художественном плане. Их не интересуют тиражи. Им важно их прошлое, приукрашенное и запечатлённое в вечности.

Где б таких найти - тщеславных и богатых...

Вы на самом деле думаете, что я не стараюсь привнести в текст что-то серьезное? Если так говорите, то мне кажется, вы просто вредничаете.

потом начал стараться "посерьезнеть. И результат? Тиражи меньше, читатель сетует, что стал писать хуже.

Нашему читателю НЕ НАДО серьезного. Он не хочет думать! Крамола, да? Но если покопаетесь в себе ( а вы не дурак, точно), то скажете - прав ведь.

сейчас издательства берут валом.

Вы даже не представляете, насколько плохо это положение дел.

Я в фейсбуке сижу, это да. А тут...задавили, говорить ни о чем не хочется, да и не с кем.

Важно рассуждают, несут хрень - тоску наводят. Рассказик тиснули в заштатном сборнике - урррряааа! Верите - изданная книжка уже не радует. Каждая следующая может быть последней. А казалось бы я в топе.

Что можно серьёзного внести в косморубилово или, к примеру, в женское фэнтези? Какие вопросы в них поднимаются? Где достать пушку побольше или какое платье выберет героиня, чтобы пойти на бал с тремя принцами?

После стыковки малого крейсера с одной из немногих уцелевших платформ Сообщества на лунной орбите, Реерр отвёл Ритана и Эсс в отсек, где находилась рамка нейтрализации.
- Может, сначала провести вашей супруге курс дезинфекции? – с сомнением спросил полковник.
- Пожалуй, вы правы, господин полковник, но очень уж хочется увидеть мою прежнюю Эсс.
- Как знаете, господин Поолл.
Полковник кивнул оператору и тот настроил рамку на соответствующий режим.
- Иди, Эсс, – сказал Ритан, подталкивая безучастную женщину к рамке.
Эсс равнодушно шагнула в её поле и прошла дальше. Сделав несколько шагов, остановилась, с тревогой огляделась и увидела Ритана.
- Рит…
Её губы затряслись, лицо исказилось, из глаз потекли слёзы.
Они пошли навстречу друг другу, но Эсс вдруг встала, как вкопанная.
Ритан поспешил к ней, подхватил на руки.
Эсс начала извиваться змеёй, выскальзывая из его рук.
- Отпусти! Отпусти…
Рит отпустил её.
Женщина отскочила в сторону, осматривая себя, затем опустилась на колени и сжалась вся.
- Не смотри на меня, Ритан. Не смотри… – умоляла она.
И заплакала так горестно, что Рит не выдержал и в отчаянии закусил кулак, беспомощно глядя на Реерра влажными от слёз глазами.
Тот лишь развёл руками: дескать, я же предупреждал.
Поолл попытался приблизился к Эсс, но она упорно отползала, сжималась всё сильнее.
- Эсс, детка… – прерывающимся голосом шептал Рит, – не думай об этом, главное – мы вместе, мы снова вместе.
- Не смотри на меня Рит, пожалуйста, – умоляюще просила женщина.
- Эсс, это всё пустяки.
Ритан опустился рядом с ней на колени, протягивая руки. По его щекам катились слёзы.
- Иди ко мне, детка.
- Тебе, правда, не противно видеть меня такой?..
- Нет, детка. Я так долго ждал твоего возвращения. Иди ко мне…
Эсс сначала неуверенно, боясь каждого своего движения, потянулась к Риту, но он рассеял её сомнения окончательно, заключив её в объятия и слившись с ней в поцелуе.


Они снова встретились лишь спустя два месяца. Остановились напротив друг друга, замерли.
- Здравствуй, Эсс, – вымолвил Ритан.
- Здравствуй, Рит.
- Я очень скучал без тебя.
- И я скучала.
- Иди ко мне, детка.
Эсс подошла, не решаясь на большее. Рит нежно обнял её и поцеловал в губы.
- Рит, ты ещё любишь меня? – спросила она тихо, спрятавшись у него на груди.
- Я люблю тебя, Эсс, и буду любить всегда, до последнего вздоха.
- И я люблю тебя, Ритан, и буду любить всегда, до последнего вздоха.
Рит сунул руку в карман.
- У меня для тебя подарок, Эсс.
Он слегка разжал кулак и из него выскользнули сверкающие гранями минералы на энергонитке.
- Сатурниты, – улыбнулась сквозь слёзы Эсс. – Откуда это у тебя, Рит?
- Я их нашёл.
- Ведь это целое состояние, мы теперь безумно богаты, – вновь грустно улыбнулась женщина.
- Да, гораздо богаче, чем были до войны.
- До войны… – печальным эхом отозвалась Эсс.
- Давай, я надену их тебе, – сказал Рит, уходя от ненужных сейчас воспоминаний, которые сам затронул. – Эти минералы достойны быть на шее у самой красивой в мире женщины.
- Я, правда, красивая, Рит? – всё также грустно спросила Эсс.
- Да, очень, красивее тебя и любимее тебя для меня нет никого.
- Ну, как смотрится такое богатство на шее самой красивой женщины? – не выражая радости, поинтересовалась Эсс.
- Ты прямо вип-персона. Мне рядом с тобой стоять даже неловко, – попытался пошутить Ритан.
- Перестань, Рит. Какая я вип-персона? – улыбнулась немного веселее женщина.
Ритану на мгновение показалось, что Эсс стала прежней, но это видение быстро растаяло. Слишком уж много всего произошло и слишком многое предстоит забыть, прежде чем она, да и он сам смогут стать прежними. Смогут ли? Рит подавил вздох.
- Тебе плохо, Рит?
- С чего ты взяла, детка?
Эсс с улыбкой вздохнула.
- Ты неисправим.
Они стояли у прозрачной панели, через неё была видна часть платформы, невероятно близкая Луна. Рядом с очертаниями кратера светились огоньки рабочего поселения. На видимом куске чёрного неба с холодными лучиками звёзд угадывался далёкий силуэт тяжёлого крейсера, несущего боевую вахту.
- Земли не видно, – произнесла Эсс, прижимаясь к Ритану. – Как ты думаешь, Рит, вернёмся мы когда-нибудь на Землю?
- Обязательно вернёмся, детка.
- И всё будет по-прежнему, как было?
- Да.
- Я верю тебе, Рит, – тихо сказала Эсс, вяло теребя энергонитку сатурнитов на шее, и незаметно смахивая слезинку.

Да полстраны таких. Главное, чтобы не грохнули по завершении эпопеи

которые желают оформить свои мемуары в художественном плане. Их не интересуют тиражи. Им важно их прошлое, приукрашенное и запечатлённое в вечности. И в этой среде мои расценки просто смехотворны.

Ну, если они не дотягивают, то как вы себя подсиживаете?

В целом согласен, но иногда можно найти и сильные эмоциональные сцены и переживания героев, что придаёт им "некартонность", заставляет переживать за них, придаёт космическому рубилову не просто бессмысленный драйв, но и правдивость.

Вот, например (коротко суть - встретились после долгой разлуки муж и жена; жена была под воздействием нейтрализации, подавляющей волю, делающей человека послушным исполнителем чужой воли; при этом нейтрализованные влачат жалкое существование):



По-моему, ничё так написано.

Ну, по крайней мере, мне так казалось по первым вашим текстам... Если вы исправились в этом плане, то я очень рад.

Я этот парадокс заметил давно, лет семь назад. Сам вижу, что пишу лучше, стиль, то да сё... а издавать перестали... зато издают всякий хлам...

Хм, читатель, он, как дитё малое - что ему дадут, то и хавает))). А мы разве не должны воспитывать своих детей?
А теперь серьезно.
Да, сейчас произошел крен в сторону "легкости" литературы, не отягощенной моралью, знаниями, даже сюжетами. Хавают всякую дрянь. Но...
Для меня читатели как те самые дети, понимаете? Я могу кормить их обычной кашей, но если могу предложить пищу лучше - то почему нет? Разве мы не любим своих детей, разве мы будем кормить их дерьмом, если можем чем-то получше? Ведь можем! Не издадут? Сейчас - да, но времена меняются. Читатели наедятся этой кашей, и что потом? Подумайте. И вы сами признаете, что нет радости от временных побед. Все авторы немного тщеславны, но количеством книг известности или хотя бы уважения не достичь - только качеством.
Может, я идеалист, допускаю. Но уж какой есть.

ну, это не секрет. Потому я даже не посылаю ничего из свеженаписанного, не вижу смысла. Я не могу предложить издателям бешеный ритм.

Так может, это и хорошо? После упадка приходит расцвет. А самая темнота, как известно, перед восходом.

в фейсбуке - и не с кем? а у меня вот нету фейсбука, да и не стремлюсь
Просто крик души... ну, для кого-то и рассказик в сборнике - уряяяя))) не мерьте уж по себе. А что не радует - так все приедается...
Вот вы свои книги сами перечитываете? Получаете от них удовольствие, душевное удовлетворение? Я не просто так спросил. Меня вот мои книги радуют, даже если не изданы, я иногда перечитываю что-то и убеждаюсь, что написал хорошую вещь, что мне не стыдно, а наоборот, даже гордость какая-то появляется... ошибочки, конечно, тоже замечаю... но мысль вы поняли?
Занятие только тогда радует, когда душу вкладываешь. А если только скорость... то увы.

Такие люди, должно быть, есть. Но здесь вы их не найдете.

Так это не литнегритянство, а простая редакторская работа!
Ибо вы не создаете художественное произведение, а занимаетесь самой обычной литправкой и литобработкой.
Называйте себя правильно - литредактор, нефиг примазываться к честному племени литнегров!
ПыСы. Тогда да - такие расценки возможны. Ибо богатых дураков, желающий увековечить свою жизнь на бумаге, много.
ПыПыСы. И все-таки мне кажется, что вы... э... преувеличиваете. Найти литредактора еще проще (и дешевле), чем настоящего литнегра. Ибо любой выпускник Литинститута (и не только) может заниматься этим ремеслом.

Кстати, вот еще одна грань проблемы: ныне деньги решают всё. Поэтому совершенно неважно, сколько у вас издано книг, каким тиражом, поскольку любой богатый графоман может запросто переплюнуть ваши показатели в сотни раз, просто чуть-чуть переплатив, и неважно, что эти деньги он нарисовал на содержании общественных туалетов, допустим.. И распродать книжки, организовав хорошую рекламную кампанию. Непродаваемых товаров не бывает. Именно поэтому я считаю главным показателем литературной состоятельности автора публикации в периодике. То есть, для писателя-фантаста публикация в "ХиЖ" намного почетнее десятков книжек. Аналогично для поэта - публикация в "Литературной газете". Как-то так...

Да ладно!
А деньги богатого графомана поспособствовать публикации в нищей переодике никак не могут, значит?

думаю, вряд ли. перечисленные мной издания подкупить трудно.

Да щаз! АСТ и ЭКСМО тоже продаются/покупаются?

А причем тут АСТ и ЭКСМО, простите? Книжки можно вообще на Малой Дерибасовской в Когалыме нафигачить... и isbn дадут...
Если уж говорить об издательствах, то я соглашусь, что АСТ и ЭКСМО несколько более трепетно относятся к выбору публикуемой ими продукции, чем другие, но и откровенного дерьма не избегают, хотя всё это субъективно. Примеры, думаю, сами найдете, их предостаточно. А вот именно перечисленная мной периодика этим не грешит, поскольку дорожит именем. Книжное издательство может пропустить халтуру, ибо на его имидж это повлияет не сильно, а вот у журнала или газеты рейтинги (И число подписчиков!!) упадут мгновенно.

Ну мы же говорим о понтомерах для писателей.
Периодику тоже везде наклепать можно. Даже свидетельство о госрегистрации будет.
Вот только этот багаж (что публикации в "ХиЖ", что в "ЛГ") в большинстве нормальных издательств (гонорарных) трепета не вызовет.
И в продолжение темы:
периодика сидит на грантах, реже на рекламе. За деньги они споют, спляшут и на всю полосу фотку автора напечатают. Такова селява.
Удивительно, что у Вас создалось столь странное впечатление об отечественных газетах и журналах.

В периодике хоть мелкми буковками, да будет обозначено, что это реклама. А в издательствах - увы, нет. Вот такая селява, что априори видно, кто честнее.

Опять же, ИМХО, конечно, что с вашей, что с моей стороны. Но спор надо признать небезинтересным. Спасибо.

думаю, вряд ли. перечисленные мной издания подкупить трудно.

К слову, большинство научных журналов в РФ сейчас статьи только за баблишки авторов и печатает.

Dimson, не надо их называть научными журналами. Науки там очень мало обычно. Настоящие научные журналы - гонорарные и рецензируемые. Почти все из них (российские) выпускаются издательством "МАИК/Наука".

Dimson, да нет. Порядка особого нет. Просто в научном сообществе знают, какие журналы заслуживают доверия (а их очень мало), а какие - "Мурзилки" (им несть числа).
И вообще, если есть возможность, то публиковаться стараются в иностранных журналах.

Да ладно! Был я как-то в "Новом мире" - бывшем наикрутейшем и наипопулярнейшем журнале, где печатались все наши классики. Сейчас он влачит весьма жалкое существование (это еще мягко сказано). Говорил с одним из редакторов по поводу публикации, тот прозрачно намекнул, что печатают только за деньги или по соцзаказу. Откровенно торгуют именем своего журнала - "деньги не пахнут". (с)

Это вы писали? Или где-то взяли? Если вы - я ничего не скажу. Если кто-то - разнесу текст в хлам.

Напомню вам, уважаемые форумососайтники, что изначально речь шла о "Химии и Жизни" и "Литературной газете", как показателях писательского качества. И никаких других. А то сейчас разговор перекинется на обсуждение, кто где публиковался, и всплывут и Керченская "Лира Боспора", и Иркутский "Первоцвет", и Свердловские "Урал" и "Уральский Следопыт"... кстати, последний был не самым плохим журналом в прошлом веке.

Ну, опять же скажу, что факт публикации в "ХиЖ" или "ЛГ" не добавит автору каких-то очков в глазах литредактора АСТ или ЭКСМО.

По-моему, ничё так написано.

Мне платить нужно больше. А им радость только от одного издания, и кинуть три рубля на мороженое. Но когда вот таких радостных много, вал - отсутствие профессионалов нивелируется. Все равно кто-то купит. А если уровень низок - так и платили гроши.
"А то что голос у Васьки скрипучий - так зато мы и сгрудились кучей! Пой, Вася!" (с)

уважаемые форумососайтники

Эсс сначала неуверенно, боясь каждого своего движения, потянулась к Риту, но он рассеял её сомнения окончательно, заключив её в объятия и слившись с ней в поцелуе.

Если подчёркнутое убрать, то не будет конкретики. А это существенно.
Разве что два последних можно убрать безболезненно.

Тут нужно немного разъяснить - и насчет литнегров, и насчет заказчиков. Вот, к примеру, некий литнегр говорит: "Мои услуги стоят столько то!". А с

Сергей - оффтоп ведь.

Возможно я не совсем понимаю цели и задачи литературы, но скажите мне: о чём нужно писать, чтобы оставить своё имя в истории? Бытует мнение, что надо писать реализм. Мол, он и качественнее, и лучше, и умнее и т.д., а фантастика - это ширпотрёб. Если какие фантасты и пытаются участвовать в каких-то серьёзных премиях, то их произведения уступают по всем параметрам реалистам. Так ли это на самом деле?