Литературный форум Фантасты.RU > а вы читали библию?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: а вы читали библию?
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3
House495
Цитата(Агния @ 29.8.2016, 21:41) *
Опрос опросом, я потыкала)
Но кроме христианства есть и др. веры - как знать, кто ближе к богу, как знать, чей бог постарше?)..поавторитетнее..


Ну так всё понятно:
4. Буддизм - 500 млн адептов
3. Ислам - 1,5 млрд адептов
2. Христианство - 2,5 млрд адептов
1. Золотой телец - 6,5 млрд адептов
Полудиккенс
Интересно, большая половина проголосивших утверждают, что полностью прочли Новый Завет. Что, и 2-е послание к Фессалоникийцам?
vostok
Цитата(Агния @ 29.8.2016, 20:41) *
Опрос опросом, я потыкала)
Но кроме христианства есть и др. веры - как знать, кто ближе к богу, как знать, чей бог постарше?)..поавторитетнее..

Никто не знает, это один из тех вопросов, на которые человек может ответить только сам.
Агния
Цитата(House495 @ 29.8.2016, 21:47) *
Ну так всё понятно:
4. Буддизм - 500 млн адептов
3. Ислам - 1,5 млрд адептов
2. Христианство - 2,5 млрд адептов
1. Золотой телец - 6,5 млрд адептов

Не объективно) как минимум народ не знаком или мало знаком с постулатами других концессий. Не особо выбирал. Адепт - сознательный выбор, м.б. миссия даже, а у подавляющего большинства просто - верю-не верю. Не вникая.
Агния
Цитата(vostok @ 29.8.2016, 21:54) *
Никто не знает, это один из тех вопросов, на которые человек может ответить только сам.

Если бы мог..Не может. На это нет ответа.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1441246.html

что им движет? ответ вроде сверху - вера..но что-то мне кажется, что самолюбие его огромно.
Полудиккенс
Цитата(Агния @ 29.8.2016, 22:00) *
что им движет? ответ вроде сверху - вера..но что-то мне кажется, что самолюбие его огромно.

Я что-то вообще не могу это уместить в голове. Как один человек может построить здание на фото, даже если он тысячу лет бы его строил? Это же массивные громоздкие конструкции, не горох перебирать...
Агния
Цитата(Полудиккенс @ 29.8.2016, 22:07) *
Я что-то вообще не могу это уместить в голове. Как один человек может построить здание на фото, даже если он тысячу лет бы его строил? Это же массивные громоздкие конструкции, не горох перебирать...

А Остров помните?
Человек может очень много, если очень хочет.

http://www.rumbur.ru/people/1441-mejorada-...hedshii-i-sobor
Полудиккенс
Цитата(Агния @ 29.8.2016, 22:14) *
А Остров помните?
Человек может очень много, если очень хочет.

Довольно отвлеченное ваше суждение, дорогая Агния, а установить железобетонную балку в одиночку никакая вера не поможет... Даже с краном одному не справиться... Если это не ретушированная сенсация, то я что-то ничего не понимаю... Впрочем, я не строитель, надо звать Ангера...
vostok
Цитата(Агния @ 29.8.2016, 21:00) *
Если бы мог..Не может. На это нет ответа.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1441246.html

что им движет? ответ вроде сверху - вера..но что-то мне кажется, что самолюбие его огромно.

Ваш мир - внутри вас самих. Только вам решать, что есть Бог - Абсолют, Творец, Альфа и Омега или карикатурный персонаж из древней книжки, придуманной ловкими пройдохами, чтобы выманивать денежки из доверчивых и малограмотных людишек.
Агния
Цитата(Полудиккенс @ 29.8.2016, 22:16) *
Довольно отвлеченное ваше суждение, дорогая Агния, а установить железобетонную балку в одиночку никакая вера не поможет... Даже с краном одному не справиться... Если это не ретушированная сенсация, то я что-то ничего не понимаю... Впрочем, я не строитель...

Там вторая ссылка. У чела были средства. Так что балки он ставил всё-таки не одним духом святым, но факт, что остальное сделано руками. Вы на кладку посмотрите - невероятно, что это стоит и не падает.

Восток, мне всегда очень нравилась мысль, что церковь должна быть из рёбер.
Ну типа Я
Цитата(Полудиккенс @ 29.8.2016, 22:16) *
установить железобетонную балку в одиночку никакая вера не поможет... Даже с краном одному не справиться...

А может мы просто не знаем как это сделать? В Сибири долгое время был распространен способ постройки деревянных домов в одиночку. Не сарайчиков, а полноценных домов из бревен. Причем строительство начиналось... с крыши)
Полудиккенс
Цитата(Ну типа Я @ 29.8.2016, 22:32) *
А может мы просто не знаем как это сделать? В Сибири долгое время был распространен способ постройки деревянных домов в одиночку. Не сарайчиков, а полноценных домов. Причем строительство начиналось... с крыши)

Бог его знает. Мне кажется. что значительная часть его все же возведена с помощью других лиц, хоть и на средства этого гражданина, как Агния выше говорит. А сейчас уже дяденька сам кирпичики укладывает. Просто в таком виде эта история несколько менее эффектно звучит в заголовке...
NatashaKasher
Цитата(Полудиккенс @ 29.8.2016, 21:52) *
Интересно, большая половина проголосивших утверждают, что полностью прочли Новый Завет. Что, и 2-е послание к Фессалоникийцам?

Какие ещё Фассалоникийцы? Я Четыре Евангелия прочла, по мне этого было достаточно, чтобы обозначить, что Новый Завет читала. biggrin.gif
А Ветхий не одолела я, но обозначила, что "не читала", потому что "ниасилила" как-то не хорошо звучит.
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 29.8.2016, 22:44) *
Какие ещё Фассалоникийцы? Я Четыре Евангелия прочла, по мне этого было достаточно, чтобы обозначить, что Новый Завет читала.

Я так и понял )) В Новом Завете, помимо Евангелий, еще черт знает, сколько книг ))

Цитата(NatashaKasher @ 29.8.2016, 22:44) *
А Ветхий не одолела я, но обозначила, что "не читала", потому что "ниасилила" как-то не хорошо звучит.

Ничего страшного, я считаю, у Манула он вообще обозначен, как Старый...
NatashaKasher
Ну да, а к Ветхому ещё Талмуд в виде бесплатного приложения предлагается. biggrin.gif
Ну типа Я
Цитата(Полудиккенс @ 29.8.2016, 22:36) *
Бог его знает.

Вообще, люди гораздо избретательнее, чем мы, избалованные технологиями и гаджетами, привыкли считать. Во времена пирамид египтяне (или еще кто-то) прекрасно знали например о гидравлическом ударе и применяли его для раскалывания горных пород. Сверлилась дырка, в неё наливали воду и вверху делали глиняную пробку. Сверху оставляли немного места, вставляли туда бревно, наподобии поршня, а глина играла роль уплотнителя, и кидали на него с подъемника например большой камень. Может не с первой попытки, но скала трескалась.
NatashaKasher
Как об этом узнали? В смысле, археологи?
Полудиккенс
Цитата(Ну типа Я @ 29.8.2016, 22:49) *
Вообще, люди гораздо избретательнее, чем мы, избалованные технологиями и гаджетами, привыкли считать.

Теоретически да, а практически гляжу я на этого дедулю с его кирпичной кладкой, и кажется мне, что правильное здание он строит, так и тянет внутри молиться... Но не хочу злопыхать, нехай и дед будет здоров, и собор его стоит...
Агния
Цитата(Полудиккенс @ 29.8.2016, 22:36) *
Бог его знает. Мне кажется. что значительная часть его все же возведена с помощью других лиц, хоть и на средства этого гражданина, как Агния выше говорит. А сейчас уже дяденька сам кирпичики укладывает. Просто в таком виде эта история несколько менее эффектно звучит в заголовке...

История всё равно эффектная. Гауди сразу, кстати, вспоминается. Им тоже, по его словам, двигала вера.
А вот вера ли? Преогромное самолюбие, как мне кажется. Но такому самолюбию хочется поклониться.



Полудиккенс
Цитата(Агния @ 29.8.2016, 22:57) *
А вот вера ли? Преогромное самолюбие, как мне кажется. Но такому самолюбию хочется поклониться.

Без амбиции не вытянешь и мужа из милиции...
House495
Цитата(Агния @ 29.8.2016, 22:57) *
Преогромное самолюбие, как мне кажется. Но такому самолюбию хочется поклониться.


Кидаться камнями в человека на писательском форуме по причине раздутого эго - как-то даже неприлично laugh.gif
Ну типа Я
Цитата(NatashaKasher @ 29.8.2016, 22:53) *
Как об этом узнали? В смысле, археологи?

Я давно это читал. Нашли какие-то папирусы с описаниями горных работ. Среди прочих был и такой способ нарисован.


Цитата(Полудиккенс @ 29.8.2016, 22:57) *
Теоретически да, а практически гляжу я на этого дедулю с его кирпичной кладкой, и кажется мне, что правильное здание он строит, так и тянет внутри молиться... Но не хочу злопыхать, нехай и дед будет здоров, и собор его стоит...

Зачем строит это уже другой вопрос. Надо ему, и пусть строит, если остальным не мешает.
Полудиккенс
Цитата(Ну типа Я @ 29.8.2016, 23:02) *
Зачем строит это уже другой вопрос. Надо ему, и пусть строит, если остальным не мешает.

Я в том смысле, что как бы его кладка на головы не посыпалась...
Агния
Цитата(House495 @ 29.8.2016, 23:01) *
Кидаться камнями в человека на писательском форуме по причине раздутого эго - как-то даже неприлично laugh.gif

Где я кинула? Труд вызывает восхищение. Но мотив для меня спорный.
Серый Манул
Дизайн клевый. Старый, ветхий, все слова равны перед моей дисграфией sad.gif
Полудиккенс
Цитата(Агния @ 29.8.2016, 23:15) *
Где я кинула? Труд вызывает восхищение. Но мотив для меня спорный.

Я пока чешу в голове, вычесываю справедливую оценку. Если честно, меня не покидает ощущение, что если человек что-то пятьдесят лет упорно делает, то это ему нравится. Я вон на работу хожу с ненавистью, сжав зубы, а деда никто не гонит, ему за счастье... Храмов, по мне, на свете гораздо больше, чем нужно, но, с другой стороны, и этот мне света не застит, а само достижение меня поражает. Точнее, я не могу определиться со степенью своей пораженности, поскольку не вполне понимаю, как это в одиночку сделано, не развалится ли, и о чем умалчивают в репортаже...
Агния
Цитата(Полудиккенс @ 29.8.2016, 23:27) *
Я пока чешу в голове, вычесываю справедливую оценку. Если честно, меня не покидает ощущение, что если человек что-то пятьдесят лет упорно делает, то это ему нравится. Я вон на работу хожу с ненавистью, сжав зубы, а деда никто не гонит, ему за счастье...

Мотив. На мой взгляд - я хочу и я смогу. Для меня это безграничная вера прежде всего в себя, в своё человеческое могущество. Однако товарищ традиционно привлёк к мотиву Господа.
Комиссар
Цитата(NatashaKasher @ 29.8.2016, 21:44) *
Я Четыре Евангелия прочла, по мне этого было достаточно, чтобы обозначить, что Новый Завет читала.

Четыре Евангелия + Апокалипсис = Новый Завет. Всякие там "послания" и прочие апокрифы - это уже факультативно.
Вместо Ветхого Завета читал Пятикнижие Моисея. Одно и то же, по сути.
Ещё читал Старшую и Младшую Эдды.
Алексей2014
Цитата(vostok @ 29.8.2016, 21:11) *
Вообще я кроме Библии прочёл Бхагавад-Гиту и частично - Коран.

Аналогично. Плюс Джатаки и "Жизнь Будды", "Дао дэ цзин" и обрывки "Авесты". Обе "Эдды", само собой. Позабавила "Велесова книга"... Но всё это поверхностно, конечно. Прочёл=ознакомился, не "изучал"...Как-то так. Ницшевский "Антихристианин" не менее интересен, как и толстовские раздумья. Не понятен смысл опроса: зачем нужна эта информация? Может быть, статистический обзор, как любит Всплеск? Для выведения среднестатистического форумчанина... Ну, с помощью Гугла сейчас легко "без драки могу попасть в большие забияки" (с). Как проверите?
vostok
Цитата(Агния @ 29.8.2016, 21:30) *
Восток, мне всегда очень нравилась мысль, что церковь должна быть из рёбер.

Из мужских или женских?
Алексей2014
Цитата(vostok @ 30.8.2016, 8:37) *
Из мужских или женских?

Собственных. Смысл в том, что сердце (и душа, наверное?) внутри грудной клетки...
Rarity
Цитата(Алексей2014 @ 30.8.2016, 8:43) *
Собственных. Смысл в том, что сердце (и душа, наверное?) внутри грудной клетки...

Жаль, что какая-то мышца стала синонимом души.
Душа там, где разум находится - в черепной коробке; и в сущности, первое вытекает из второго.

Человеку разумному нужны повадыри в мир нравственности и морали. Их роль отлично исполнили создатели, так сказать, священных писаний.
Естественно, чтобы люди неустанно следовали данным текстам, их нужно было подкрепить чем-то таким высшим, непостижимым, нечеловеческим, но хорошо понятным и родными. К счастью для создателей "святого", многочисленные пантеоны уже были созданы: богов знали, богов любили, почитали, но и гнева их боялись. Идеальное решение проблемы. Грандиознейшая, но необходимая ложь. Нужно лишь на свой лад переиначить...
Но время идет.
Люди постепенно умнеют благодаря социальной обстановке, и все большее количество народа в состоянии отделить мякоть истины великого писателя от косточки лжи, заложенной им же. Шелуха, в частности, церковная - туда же.
Алексей2014
Цитата(Rarity @ 30.8.2016, 10:16) *
Люди постепенно умнеют благодаря социальной обстановке

Не согласен: иметь доступ к бОльшему объёму информации - не равнозначно умению мыслить. Какие отличия в разумности населения Афин времён Сократа, от Берлина, голосовавшего за Гитлера? Да хотя бы от любой современной группы "электората"? Везде т. н. "демократия" в наличии! И что, кто-то умнее? Там единственного учителя этики казнили, там людоедов в правительство избрали, и здесь странно ждать чего-то иного!
Леостат
Ничего святого не читал и не собираюсь tongue.gif
vostok
Цитата(Алексей2014 @ 30.8.2016, 7:43) *
Собственных. Смысл в том, что сердце (и душа, наверное?) внутри грудной клетки...

Это абсолютно логичное утверждение. Возвести храм духа внутри себя - это и есть цель веры. Церковь же призвана помочь человеку в этом. Но если человек считает себя великим мудрецом, обладателем всех благодетелей и стальной силы воли - никто не в силах запретить ему строить храм в гордом одиночестве.
Серый Манул
Цитата(Алексей2014 @ 30.8.2016, 10:27) *
Не согласен: иметь доступ к бОльшему объёму информации - не равнозначно умению мыслить. Какие отличия в разумности населения Афин времён Сократа, от Берлина, голосовавшего за Гитлера? Да хотя бы от любой современной группы "электората"? Везде т. н. "демократия" в наличии! И что, кто-то умнее? Там единственного учителя этики казнили, там людоедов в правительство избрали, и здесь странно ждать чего-то иного!

Вот мы человеки разумные, вот только разумными становится лишь небольшой процент. Умение мысдить и рассуждать дар, не многим данный. А даже если и дан, то не факт, что человек способен здраво пользоватся им.
Серый Манул
Цитата(vostok @ 30.8.2016, 10:37) *
Это абсолютно логичное утверждение. Возвести храм духа внутри себя - это и есть цель веры. Церковь же призвана помочь человеку в этом. Но если человек считает себя великим мудрецом, обладателем всех благодетелей и стальной силы воли - никто не в силах запретить ему строить храм в гордом одиночестве.

У всех своя аскеза. Цель и метода ее достижения. Некоторые изучают науку для достижения божественного замысла, другие устремляются в наркотические трипы, абы постигнуть глубины разума своих. Третьи пишут в интернетах псевдозаумные изречения сомнительного качества.
Леостат
А что поучительного в этих писаниях?
Я что умнее стану?
Или интересно?
В чём смысл?
А?
vostok
Цитата(Серый Манул @ 30.8.2016, 9:41) *
У всех своя аскеза. Цель и метода ее достижения. Некоторые изучают науку для достижения божественного замысла, другие устремляются в наркотические трипы, абы постигнуть глубины разума своих. Третьи пишут в интернетах псевдозаумные изречения сомнительного качества.

Есть и те, кто целью жизни считают погубить веру в другом человеке. Они крутят пальцем у виска и громко смеются, удаляясь. Но, как говорят классики - перед смертью все становятся верующими.
Леостат
Цитата(vostok @ 30.8.2016, 17:49) *
перед смертью все становятся верующими.

Да ну?
Алексей2014
Цитата(Серый Манул @ 30.8.2016, 10:38) *
Вот мы человеки разумные, вот только разумными становится лишь небольшой процент. Умение мысдить и рассуждать дар, не многим данный. А даже если и дан, то не факт, что человек способен здраво пользоватся им.

Аминь!
Rarity
Цитата(Алексей2014 @ 30.8.2016, 10:27) *
Какие отличия в разумности населения Афин времён Сократа, от Берлина, голосовавшего за Гитлера?

Вот за германский народ обидно стало...
Ничего, что на пике популярности Гитлера за него проголосовало всего лишь 33 процента населения? К тому же красных революционеров в те времена боялись заслуженно больше, чем крикливых нациков. И Вам это прекрасно известно. Так что не нужно смещать угол обзора.
Алексей2014
Цитата(Rarity @ 30.8.2016, 11:11) *
33 процента населения

Так и Сократа не большинством осудили! Или, по-Вашему, германский народ-таки разумнее греков? Тоже "обидно стало", за афинян. Получается, 67%, так? - разумных, прочие - от испуга...А результат как бы не хуже. Что ж, и воевали потом только 33%? Или это как раз "от ума", потому что "могло быть хуже"?
Vadim Astanin
Цитата(Полудиккенс @ 29.8.2016, 22:52) *
Интересно, большая половина проголосивших утверждают, что полностью прочли Новый Завет. Что, и 2-е послание к Фессалоникийцам?


И Деяния апостолов и Откровение Иоанна Богослова: все 27 канонических книг Нового Завета, 39 книг Ветхого Завета и 11 неканонических книг, включённых в Библию, общим числом 77 книг.
Rarity
Цитата(Алексей2014 @ 30.8.2016, 11:17) *
Так и Сократа не большинством осудили! Или, по-Вашему, германский народ-таки разумнее греков? Тоже "обидно стало", за афинян. Получается, 67%, так? - разумных, прочие - от испуга...А результат как бы не хуже. Что ж, и воевали потом только 33%? Или это как раз "от ума", потому что "могло быть хуже"?

Вы видимо плохо знакомы с понятием "мобилизация". Или Вы думаете, что большинство сами убивать "низшие расы" рвалось?
Но вернемся к 33-м процентам. Вы как это упомянули? Голосовал Берлин? С тем же успехом можно утверждать, что и вся Москва в 91м на красную площадь вышла, и Украина на майдан сбежалась...
Вы обобщаете. Причем общаете даже не по большинству. Не надо так.
Алекс Унгерн
Цитата(Grand @ 30.8.2016, 10:49) *
А что поучительного в этих писаниях?
Я что умнее стану?
Или интересно?
В чём смысл?
А?

Это огромная часть культурной истории человечества. Умнее, может, и не станете, но образованнее наверняка.
Алексей2014
Цитата(Rarity @ 30.8.2016, 11:33) *
Вы видимо плохо знакомы с понятием "мобилизация". Или Вы думаете, что большинство сами убивать "низшие расы" рвалось?
Но вернемся к 33-м процентам. Вы как это упомянули? Голосовал Берлин? С тем же успехом можно утверждать, что и вся Москва в 91м на красную площадь вышла, и Украина на майдан сбежалась...
Вы обобщаете. Причем общаете даже не по большинству. Не надо так.

Похоже, уходим от темы. Вернёмся к началу разговора. Вы продолжаете настаивать, что от изменения ("улучшения") социальной обстановки человечество умнеет?
Rarity
Цитата(Алексей2014 @ 30.8.2016, 11:41) *
Похоже, уходим от темы. Вернёмся к началу разговора. Вы продолжаете настаивать, что от изменения ("улучшения") социальной обстановки человечество умнеет?

Да, считаю. Но хочу несколько перефразировать. Человек стал социально умнее, благодаря обстановке.
Алексей2014
Цитата(Rarity @ 30.8.2016, 11:47) *
Да, считаю. Но хочу несколько перефразировать. Человек стал социально умнее, благодаря обстановке.

Не кажется ли Вам, что точнее будет сказать: "С течением времени - в результате закономерного развития общества - человек стал образованнее, информированнее, получил больше представлений о материальных основах Вселенной. У него стало больше свободного времени для рефлексии, дабы "познать самого себя"? Однако я не вижу, как из этого сделать вывод о том, что Вы назвали "стал социально умнее". Поясните, пожалуйста!
Леостат
Цитата(Алекс Унгерн @ 30.8.2016, 18:34) *
Это огромная часть культурной истории человечества. Умнее, может, и не станете, но образованнее наверняка.

Кому нужно духовное образование в нынешнее время?
Если только посвятить жизнь служению в монастыре?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.