Литературный форум Фантасты.RU > Есть ли у писателя миссия, или он пишет просто потому, что нравится?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Есть ли у писателя миссия, или он пишет просто потому, что нравится?
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3
Сергей Матвеев
Мы пишем просто так? Или на нас всё же определённая ответственность, и литература содержит в себе воспитательные и образовательные функции? Должны ли мы, как матросы на мачте, смотреть вперёд и кричать команде и пассажирам, если заметим там айсберг? Должны ли мы думать о том, что привнесём в этот мир, чему научим тех детей/подростков, да и взрослых, которые прочитают наши книги? Или пишем просто так? Для развлечения?
Monk
Цитата(Сергей Матвеев @ 15.8.2015, 13:28) *
Мы пишем просто так? Или на нас всё же определённая ответственность

Бесполезно об этом спорить. Каждый решает для себя сам. Тема избитая, столько раз на форуме обсуждалась... и никто никогда никого не убедил поменять свое отношение к писательству.
Кто-то пишет для себя, кто-то для читателей, кто-то для вечности. Иногда для всего понемножку.
Можно писать для себя - а книга обретет мировую известность, можно писать для всех - а книга будет никому не нужна...

al1618
Даже если пишешь для развлечения (себя или читателя - неважно) ответственности никто не снимал.
И думать конечно нужно.
А уж если не только для развлечения - это просто кайф и настоящее ощущение творчества.
Замутнённое Зло
Только не это! Сейчас опять начнется! Я - писатель, потому что я не пишу всякую низкопробную фигню на потребу публике, типа Князева, а то, что меня не публикуют - так это потому, что все вокруг дебилы, в том числе и издатели, и не понимают, что я пишу высокую литературу, которую ещё оценят потомки. Сколько уже таких срачей на форуме было? Может, хватит уже? Хотя, свою точку зрения я всё-же выскажу. ФАНТАСТИКА ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДОЛЖНА РАЗВЛЕКАТЬ!!! И, желательно, делать это качественно. Хотя, я знаю, что многие здесь со мной не согласятся.
devastator squad
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 18:43) *
Сколько уже таких срачей на форуме было?

А сколько их было за два дня вашего пребывания на форуме?
Monk
Цитата(devastator squad @ 15.8.2015, 17:19) *
А сколько их было за два дня вашего пребывания на форуме?

Вот товарищ и прокололся.))))) Мультиникнейминг. Кто ты, маска? tongue.gif
Замутнённое Зло
Цитата
Кто ты, маска?
Тайна сия велика есть... ph34r.gif
devastator squad
Цитата
3.2. Строго запрещены:
...
3.2.9. Создание клонов (ботов) - использование нескольких аккаунтов одним пользователем. Считается нарушением независимо от цели создания таких аккаунтов. Если они созданы по ошибке, при первой же возможности обратитесь к любому администратору для их удаления.
Замутнённое Зло
"Какие ваши доказательства?" (с) tongue.gif
Я ничей не клон, мамой кылянус! rolleyes.gif
devastator squad
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 19:40) *
Я ничей не клон, мамой кылянус!

Ну тогда вас не затруднит ответить на мой вопрос:
Цитата(devastator squad @ 15.8.2015, 19:19) *
А сколько их было за два дня вашего пребывания на форуме?

Замутнённое Зло
Ну, если вы так просите... Докладаю! За время моего пребывания на данном форуме, срачей по упомянутой проблематике мною замечено не было! Доклад окончил! Но это не означает, что я не читал множество подобных срачей на форуме раньше. Вы удовлетворены моим ответом?
Серый Манул
У кого то есть, у кого то нет.
devastator squad
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 19:49) *
Вы удовлетворены моим ответом?

Я человек маленький, моё удовлетворение/неудовлетворение мало что значит. Но вы почему-то так удивились госпоже Некто, у которой больше двух тысяч постов, и при этом обнаружили глубокие познания в истории гнобления господина Князева. При этом ваш первый пост в этой теме был просто идеален для разжигания срача. Поневоле задумаешься, что где-то вы были неискренни.
Замутнённое Зло
Цитата(devastator squad @ 15.8.2015, 18:46) *
Поневоле задумаешься, что где-то вы были неискренни.

Браво! Ваши дедуктивно-аналитические способности просто потрясают! Вам, случаем, не приходится по служебной необходимости гражданам в глаза настольной лампой светить? А я таки вот что могу вам сообщить: пока не произведено следствие, и суд не вынес приговор, я считаюсь невиновным, а ваши гнусные инсинуации, любезнейший, оставьте при себе! angry.gif
Monk
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 17:40) *
Я ничей не клон, мамой кылянус!

Не знаю почему, но все же я вам не верю. Интуитивно. Кого-то вы мне сильно напоминаете... sleep.gif
Замутнённое Зло
А теперь серьезный ответ топикстартеру.
Цитата
Должны ли мы думать о том, что привнесём в этот мир, чему научим тех детей/подростков, да и взрослых, которые прочитают наши книги? Или пишем просто так? Для развлечения?

Лично я начал писать после того, как прочитал жутчайшую хрень, которую издали, видимо, находясь в полном неадеквате плюс под влиянием дикой алкогольной интоксикации. Причем, ЭТО называлось фентези, и продавалось в книжном магазине. Название книги и автора упоминать не буду, но уверен, что нечто подобное читали все, нечто, оставляющее после прочтения стойкую идиосинкразию и рвотный рефлекс. И тогда я подумал, как наверняка многие до меня: А какого хрена? Я ведь смогу написать лучше! Так что мысли о том, что надо нести доброе, светлое и вечное, мне в голову не приходили. Самовыражение - да, желание доказать всем, и себе самому, что можешь написать лучше, интереснее - да. Занудствовать, учить кого-либо в книгах - это не мое, хочешь учить - пиши учебник. Но и ставить на одну доску ПРОСТО ТАК и РАЗВЛЕЧЕНИЕ я бы не стал. Да, фантастика, на мой взгляд, должна прежде всего развлекать, но и развлечение развлечению - рознь.
Замутнённое Зло
Цитата(Monk @ 15.8.2015, 19:18) *
Не знаю почему, но все же я вам не верю. Интуитивно. Кого-то вы мне сильно напоминаете... sleep.gif

Ну давайте, не томите, назовите уже это страшное имя, разоблачите меня! laugh.gif
devastator squad
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 21:58) *
Браво! Ваши дедуктивно-аналитические способности просто потрясают! Вам, случаем, не приходится по служебной необходимости гражданам в глаза настольной лампой светить?

То есть, по сути сказанного мною ответить нечего? Впрочем, не утруждайтесь, это не настолько интересная для меня тема.
fotka
Цитата(Сергей Матвеев @ 15.8.2015, 12:28) *
Мы пишем просто так? Или на нас всё же определённая ответственность, и литература содержит в себе воспитательные и образовательные функции? Должны ли мы, как матросы на мачте, смотреть вперёд и кричать команде и пассажирам, если заметим там айсберг?

Самое страшное - когда кто-то считает, что должен кого-то чему-то учить: тогда не избежать дидактики и прочих ужасов. Но если уж осознал, то надо запихивать все это как можно глубже - а иначе пропало произведение...
Граф
Цитата(Monk @ 15.8.2015, 16:23) *
Кто ты, маска

Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 19:27) *
Ну давайте, не томите, назовите уже это страшное имя, разоблачите меня!

Полуведро?

Ну, а вообще-то есть правила, где создание клонов запрещено. Хватит нам одного Ра, он же Баба, он же Атлас, он же...
Замутнённое Зло
Цитата(Граф @ 15.8.2015, 22:49) *
Полуведро?

Ну, а вообще-то есть правила, где создание клонов запрещено. Хватит нам одного Ра, он же Баба, он же Атлас, он же...

Фи, а ещё графом назвался, и усы надел... Хам... tongue.gif
fotka
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 19:27) *
Ну давайте, не томите, назовите уже это страшное имя, разоблачите меня!

Цитата(Граф @ 15.8.2015, 22:49) *
Ну, а вообще-то есть правила, где создание клонов запрещено.

Именно, Граф! Спасибо smile.gif
Это, во-первых! А во-вторых, Замутнённое Зло, тема посвящена не Вам - просьба не перетягивать на себя одеяло wink.gif
Сергей Матвеев
Цитата(fotka @ 15.8.2015, 21:48) *
Самое страшное - когда кто-то считает, что должен кого-то чему-то учить: тогда не избежать дидактики и прочих ужасов. Но если уж осознал, то надо запихивать все это как можно глубже - а иначе пропало произведение...


Я же не говорил - поучать. Просто перед тем, как что-то написать, должен ли писатель задавать себе вопрос: что изменит в мире мое произведение? Что и для чего я хочу сказать?
fotka
Цитата(Сергей Матвеев @ 15.8.2015, 22:58) *
Я же не говорил - поучать. Просто перед тем, как что-то написать, должен ли писатель задавать себе вопрос: что изменит в мире мое произведение? Что и для чего я хочу сказать?

Вопрос - это хорошо, только нельзя забывать, что художественное произведение подчиняется своим законам...
al1618
Цитата(fotka @ 15.8.2015, 22:48) *
избежать дидактики и прочих ужасов.

fotka Сочувствую - десять лет в школе строгого режима а потом наверно за плохое поведение еще пятерку в институте накинули? А ведь там вокруг сплошь учителя и это... дидактируют и прочие ужасы.

Кошмар...
Замутнённое Зло
Цитата(fotka @ 15.8.2015, 22:57) *
А во-вторых, Замутнённое Зло, тема посвящена не Вам - просьба не перетягивать на себя одеяло wink.gif

И Вам добрый вечер, многоуважаемый модератор! Я на себя ничего не перетягиваю, это на меня наехали, и обвиняют в страшных грехах почем зря! Ну у вас ведь есть возможность проверить, клон я, или нет? Скажите этим ... недоверчивым гражданам, что я сам по себе, и вообще, к клонированию отношусь крайне отрицательно!
fotka
Цитата(al1618 @ 15.8.2015, 23:01) *
fotka Сочувствую - десять лет в школе строгого режима а потом наверно за плохое поведение еще пятерку в институте накинули? А ведь там вокруг сплошь учителя и это... дидактируют и прочие ужасы.

Кошмар...

Сочувствую, al1618... sad.gif
laugh.gif
Замутнённое Зло
Цитата
Просто перед тем, как что-то написать, должен ли писатель задавать себе вопрос: что изменит в мире мое произведение?

Вот это самомнение должно быть у человека! А чего мелочиться то? Тогда уже, что изменит во всей Вселенной!!!
fotka
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 23:03) *
И Вам добрый вечер, многоуважаемый модератор! Я на себя ничего не перетягиваю, это на меня наехали, и обвиняют в страшных грехах почем зря! Ну у вас ведь есть возможность проверить, клон я, или нет? Скажите этим ... недоверчивым гражданам, что я сам по себе, и вообще, к клонированию отношусь крайне отрицательно!

Вечер добрый!
Ну, раз подались к нам - есть подозрение, что Вы писатель... Развейте - выложите что-нибудь wink.gif
AlexCh
Графомания - это сублимация. Вот хочет человек взять большой топор и пойти причинять добро всяким тварям дрожащим, а нельзя. Поэтому остается одно - выплеснуть свою жажду кровищи на бумагу!
biggrin.gif
Замутнённое Зло
Цитата(fotka @ 15.8.2015, 23:06) *
Вечер добрый!
Ну, раз подались к нам - есть подозрение, что Вы писатель... Развейте наши подозрения - выложите что-нибудь wink.gif

Не-не. Я писатель крайне стеснительный, застенчивый, и вообще, вдруг моё ВЕЛИКОЕ ТВОРЕНИЕ жалкие людишки посмеют критиковать? Я этого не переживу... (((
fotka
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 23:12) *
Не-не. Я писатель крайне стеснительный, застенчивый, и вообще, вдруг моё ВЕЛИКОЕ ТВОРЕНИЕ жалкие людишки посмеют критиковать? Я этого не переживу... (((

Предчувствие меня не обмануло: именно за словом "Великий" обычно и прячется нечто шибко стеснительное tongue.gif
Серый Манул
Цитата(AlexCh @ 15.8.2015, 23:11) *
Графомания - это сублимация. Вот хочет человек взять большой топор и пойти причинять добро всяким тварям дрожащим, а нельзя. Поэтому остается одно - выплеснуть свою жажду кровищи на бумагу!
biggrin.gif

Сублимация это когда йод возгоняешь. А графомания - спам. Бесмысленная информация, через которую нужно переплыть, чтобы найти что-то стоящее.
fotka
Цитата(Серый Манул @ 15.8.2015, 23:17) *
А графомания - это спам.

Манул, Вы не устаете меня меня восхищать! wub.gif
Серый Манул
Цитата(fotka @ 15.8.2015, 23:18) *
Манул, Вы не устаете меня меня восхищать! wub.gif

Не даром у меня такие восхитительные усы wink.gif

Граф
"Я не узнаю вас в гриме..." (с)
Точно, это кто-то из... скажем так... старых знакомых. Из незаслуженно обиженных.
Или все-таки заслуженно?
У меня 100% литературный слух. Эти слова я уже слышал. И именно на нашем форуме.
Не проще ли сразу забанить товарища, чтобы срач не разводить?
Во избежание, так сказать.
Тем более что повод есть - грубо нарушение правил.
Замутнённое Зло
Цитата
Не проще ли сразу забанить товарища, чтобы опять срач не разводить?

Злой вы, Граф, человек... Жестокий... Где я срач-то начинал? Ответил обстоятельно, по теме, п
осмотрите выше.
И говорю в последний раз: Я - НЕ КЛОН!!!
fotka
Цитата(Граф @ 15.8.2015, 23:20) *
Не проще ли сразу забанить товарища, чтобы срач не разводить?

Разберемся wink.gif
Зачем горячиться? А вдруг "товарищ" обрел мудрость? biggrin.gif
Граф
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 23:26) *
И говорю в последний раз: Я _ НЕ КЛОН!!!

"Не верю!" (с)
Граф
Цитата(fotka @ 15.8.2015, 23:26) *
Зачем горячиться? А вдруг "товарищ" обрел мудрость?

С ТРЕТЬЕГО раза?
Ну-ну...
Я предупредил.
al1618
Цитата(AlexCh @ 16.8.2015, 0:11) *
Графомания - это сублимация. Вот хочет человек взять большой топор и пойти причинять добро всяким тварям дрожащим, а нельзя. Поэтому остается одно - выплеснуть свою жажду кровищи на бумагу!

Вы слово неправильно употребили. Оно значит - вытеснение неприятных, травмирующих воспоминаний в подсознание. Или как Манул написал - переход твердого тела в газообразное миную жидкую фазу.

А то слово которым вы пытались охарактеризовать чужое творчество (а походу видимо и свое, сублимация она такая smile.gif )- звучит немного по другому.
И на русский с латыни как "рукоблудие" переводится.
fotka
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 23:26) *

Злой вы, Граф, человек... Жестокий... Где я срач-то начинал? Ответил обстоятельно, по теме, п
осмотрите выше.
И говорю в последний раз: Я _ НЕ КЛОН!!!

Так, Замутнённое Зло, не заводитесь раньше времени. Банить мне обычно хочется тех, кто может говорить исключительно о себе. Это люди неисправимые. Задумайтесь...
И не надо жирного шрифта и этих восклицательных - мы хорошо слышим biggrin.gif
Замутнённое Зло
Ша, я все понял, сижу тихо, примус починяю...
Monk
Цитата(Граф @ 16.8.2015, 0:20) *
У меня 100% литературный слух. Эти слова я уже слышал. И именно на нашем форуме.

У меня не стопроцентный laugh.gif - но тоже так кажется. Впрочем, это не мое дело, а модераторов.
Цитата(Замутнённое Зло @ 16.8.2015, 0:06) *
Вот это самомнение должно быть у человека! А чего мелочиться то? Тогда уже, что изменит во всей Вселенной!!!

Ваш сарказм происходит от непонимания посыла. Дело даже не в том, что ты можешь сказать людям, а в том, что ты хочешь это сделать.
Лично я считаю, что для писателя это необходимо.
Писать просто для развлечения себя либо публики - это производство спама, как метко выразился Манул.
fotka
Цитата(Monk @ 15.8.2015, 23:34) *
Писать просто для развлечения себя либо публики - это производство спама, как метко выразился Манул.

А если это развлечет еще кого-то? А если автор настолько мудр, что кто-то при этом еще чему-то и научится? Разные авторы, разные читатели...
Замутнённое Зло
Эм-м-м... Ну хорошо, давайте возьмем, хотя-бы, знаменитого Гарри Поттера. Это спам? Или там есть что-то глубокое? Развлечение? Безусловно! Чистое, и хорошо продаваемое развлечение! Не нужно множить сущности там, где они вообще не нужны.
fotka
Цитата(Замутнённое Зло @ 15.8.2015, 23:40) *
Эм-м-м... Ну хорошо, давайте возьмем, хотя-бы, знаменитого Гарри Поттера. Это спам? Или там есть что-то глубокое? Развлечение? Безусловно! Чистое, и хорошо продаваемое развлечение! Не нужно множить сущности там, где они вообще не нужны.

Руки прочь от Гарри Поттера! wink.gif
Замутнённое Зло, это я не Вам laugh.gif
Серый Манул
Цитата(al1618 @ 15.8.2015, 23:28) *
Вы слово неправильно употребили. Оно значит - вытеснение неприятных, травмирующих воспоминаний в подсознание. Или как Манул написал - переход твердого тела в газообразное миную жидкую фазу.

А то слово которым вы пытались охарактеризовать чужое творчество (а походу видимо и свое, сублимация она такая smile.gif )- звучит немного по другому.
И на русский с латыни как "рукоблудие" переводится.

На самом деле сублимация по Фрейду - перенос избыточной сексуальной энергии на творчество.
У нас смешной случай в ВУзе был.

Первая пара - культуралогия, изучали Фрейда. Препод спросила че такое сублимация, ну я: сублимация - переход из тв в г минуя ж.
Тот же день, 3 я пара - физическая химия. Проходили СУБЛИМАЦИЮ! Препод опять спросила че ето такое ну я и опять: сублимация - перенос избыточной сексуальной энергии на творчество.
В обоих случаях преподы подофигели tongue.gif
al1618
Цитата(Замутнённое Зло @ 16.8.2015, 0:40) *
Ну хорошо, давайте возьмем, хотя-бы, знаменитого Гарри Поттера.

Я бы сказал что довольно скучное произведение. Первая книга была хороша - и то только точным попаданием в "детскую" тематику, взрослым рассказали о том как выглядит мир глазами ребенка. Далеко не доброе но полное чудес место.

Остальные книги кланились именно в развлекалово теряя хороший начальный базис, да еще и герой взрослел и автор пыталась это "показывать".
Вышло так себе. Но первоначальный посыл интриги некоторое время "держал".

Но "принца-полукровку" я бросил на середине а последнюю книгу даже желания прочетать не возникло. Так и не знаю "чем все кончилось".

А вот фанфики по ГП читаю с большим удовольствием - среди них встречаются вещи и глубже оригинала и гораздо продуманней.

Цитата(fotka @ 16.8.2015, 0:43) *
Замутнённое Зло, это я не Вам laugh.gif

Поздно, закомпостировано! biggrin.gif laugh.gif
Замутнённое Зло
Цитата
А вот фанфики по ГП читаю с большим удовольствием - среди них встречаются вещи и глубже оригинала и гораздо продуманней.
Интересно. Ссылочкой не поделитесь?
Кстати, соглашусь, лично мне Ник Перумов с его вольным продолжением Властелина Колец понравился ничуть не меньше, чем оригинал. Но вот по Гарри Поттеру ничего серьезного не читал, буду признателен, если подскажете, где посмотреть.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.