Ну да, ваши книжные американцы именно так и переговариваются.
Мне, впрочем, все равно. Сказал, что не понравилось.

Мне показалось нормально. Это ж радио, не рынок.

РЕплика относилась к картонным персонажам Силверрат.
Относительно этого рассказа Карпы - может и не стал бы прикапываться, если бы не было у нее прекрасного рассказа на дуэли про анархию.
Полагаю, надо завязывать с критикой коллег, а то всех только распугаю.

по миске будет лучше.
А в остальном Силверрат подскажет как писать и даже как жить.

Этот вроде тоже неплох, но я как-то каждый раз завязаю в нём... Не знаю в чём тут дело. Вроде интересно, а теряю нить всё время.

Наташа, ну как не плох, если все коряво (извините, Карпа, можете и по мне пройтись, не обижусь ).

Давайте ковыряться, раз мне все равно сегодня не пишется:

Бони Двард, привлекательный молодой человек
***чем привлекательный... насколько молодой... не человек, а юноша или еще кто... избегаем штампов...

с обаятельной улыбкой на круглом скуластом лице
***штам на штампе...

и легким бесовством в умных и чуть раскосых серых глазах, крутился у зеркала.
***здесь даже править не хочется, потому что нечего править... не литература...

Гибкая фигура еще не потеряла тренированных форм,
***это вообще ужас...

несмотря на редкие тренировки в спортзале, а пластичные движения оставались грациозными по-кошачьи.
***в спортивном зале... нечастые тренировки...

Сегодня он нашел, наконец-то, способ уйти подальше от житейского клише поведения в обществе.
***не литература... честно, на литературный это не перевести...

Главное, – это найти правильный имидж, который поможет ему обрести латеральность мышления.
***это ужас...

Однажды прочитав о новомодном направлении в психологии, Бони захотел освоить его, ибо оно есть оружие, предназначенное для манипуляции людьми.
***над людьми... от такого текста хочется плакать...

Способ предлагал обратить свою слабость в силу. Почему бы и нет? У Бони была слабость – шляпы. А дорогие шляпы – заставляли трепетать сердце, не терпящее отказов ни в маленьких радостях, ни в больших прихотях. В супермаркете он увидел целую коллекцию мужских шляп, выставленных известным кутюрье из Парижа, не удержался, купил пять. Итого у него теперь есть шесть шляп – мечта каждого стиляги в двадцать первом веке.
***Карпа, читая этот текст, я не верю, что вы написали тот рассказ в теме про анархию.

А я вот наоборот, люблю когда Карпа даёт волю фантазии и языку. Очень цветные тексты получаются.

Стало быть, огрехи в тексте никому больше не видны? Не верю.

Мишка, вы забавный. Вы уже давно не видели ни одного моего рассказа и даже не знаете, о чем и о ком я пишу, но все равно, в порыве уязвленной мужского гордости, пытаетесь меня пнуть. Выглядит комично.


К каким "картонным персонажам"? Вы вообще о чем? Болтун ваше благородие.


Продолжайте, ибо вы - забавный такой.

Да бросьте, Силверрат, у меня на ваш яд уже закуплен антидот. Как вы пишете, мне известно (по учебнику).
Кстати, давно уже (с год) ничего вашего не читал. Ну хоть пару строчек дайте.

Почему же, видны. Но ни один автор не станет слушать "критика", который пишет: это ужас, это не литература.

стало быть и будет продолжать писать ужас, не литературу. С чем и поздравляю российского читателя.

Мишико, оне хочут загасить ваше либидо, no pasaran!

Я просто за литературную правду, Солнценосный.
Сказано же было, что Силверрат пишет фантиками от литературы, то же самое она сказала про вас.
Вы не одно лицо, кстати?

А это уж очень мелко. Если не извинитесь, будете грызть галстук.

А еще я Ра обозвала земляным червяком! Земляным червяком!


ЗЫ Извините, автор, я не хотела здесь флудить.

Это дискриминация по грузинскому признаку, я буду жаловаться в кассу шапито!

Я уже забыл, по поводу чего?

Акцента?

Вы и сами не помните?

А теперь серьезно.


- В русском языке можно написать и задом наперёд, и передом назад.


- А вы послушайте не радио FM, а хотя бы новостную передачу или аналитическую по политике. Нормальный язык. Предложения не сложные. Не думаю, что кто-нибудь из читателей (или радиослушателей) впадет в беспамятство в конце каждого предложения. Мои коллеги на семинарах и посложнее наворачивают, и никто не жалуется, что язык не кухонно-бытовой. А наши дедушки - еще те динозавры. Неужто молодежь сегодня так сильно сдала позиции в способе мышления?


- Есть определенные правила проведения интервью. Соблюдение этикета, субординации и максимальная вежливость с оппонентом. Не знаю, как там это делает БиБиСи, но полагаю и тамошним сотрудникам за недостойное поведение чего-нибудь грозит.


- В чем могу согласиться, да - это не стиль Достоевского. А в принципе, - в качестве эксперимента, - можно было бы попробовать и его манеру.

- Я предполагаю, что наш современный читатель в состоянии понять в разговоре изложение причины и следствия. А тем более от имени официального лица в прямом эфире. Если бы мне пришлось отвечать на какой-то подобный вопрос, изъясниться на бытовом и кухонном языке я вряд ли бы смогла.

- Общаясь с потенциальным читателем, я стараюсь уйти от пройденного этапа и не застревать в чем-то одном. Хочется каждый раз усложнить задачу при подаче материала - найти новые слова и термины, возможные головоломки, которые волнуют меня в этот момент. Всегда ориентируюсь на грамотного читателя. Кому мое чтиво не "по зубам" и он отложит, то я не буду в обиде, дело вкуса.

- Да и, кстати, в русском языке нужно пинать кого-то или что-то без предлога. Например: «Тушар кончил тем, что полюбил более пинать меня коленком сзади, чем бить по лицу.» Достоевский. Толковый словарь Ушакова. И футболисты обычно пинают мяч.

- А вообще, Mishka, есть еще комиксы и журнал Мурзилка.

Зачем вы тгавите, он ведь как дитя.

Ну ясно, Карпа, вы предпочли обороняться, вместо того, чтобы исправляться.
Ваше право, конечно.
Попробуйте зайте на любой мой текст и поправьте. Спасибо только скажу.
Тем и отличаюсь от "писателей".

- Заглянула в словарь. Хотя слово манипуляция и означает действие над предметом или людьми, но само слово "манипуляция" и глагол "манипулировать" (чем, кем) употребляется без предлога.

Например в ходу словосочетание: манипуля́ция массовым созна́нием, манипуляция людьми - употребляется без предлога.

Все равно... прекрасный рассказ... в печать.

- Я не говорю о том, что в тексте нечего править. И как раз взяла на заметку все дельные замечания рецензентов и над этим сейчас работаю.

- Но... Мне просто показалось, что ваши рекомендации по русскому языку несколько дальше от того, что пишут в паре случаев словари. Оно может быть здесь местами и официальный язык, но ситуация сюжета того требовала. Опять же не совсем понятно, зачем намеренно упрощать язык там, где это как бы не к месту?

- Вы утверждаете, что так люди не говорят. Кого именно вы имели ввиду и каких людей? Торговцы на рынке, зеленая молодежь, которая и двух слов не может связать, блатата или бизнесмены в бандитских сериалах? Мне не понятно.
- На таком языке, который в рассказе попыталась максимально упростить, говорю я и мое окружение ежедневно. До сих пор никто не жаловался, что ничего не понимает. С другим обиходным языком мало знакома. Языком геймеров и эсэмэшников не владею. И вообще какой такой особый лексикон вы предлагаете, не понимаю как-то.
- Однажды кто-то указал (но в другом рассказе) на избыточность уточнений, определений и деталей, дескать так писал Булгаков, а сейчас так писать не модно. Выглядит подобное требование несколько странно. Попыталась учесть эти пожелания.
- И в частности, от вас кроме эмоций, не поступило ни одного дельного примера - какой язык для вас кажется приемлемым?

- В частности, в качестве упрощения был написан пост №49. Что-то вы его пропустили - уж проще этих "трёх копеек" некуда? Может быть это тот самый язык?

Карпа, я устраняюсь от комментариев. Пишите, как желаете.

- Ваши комментарии как-то сложно понимать. Если бы вы изъяснялись точнее, было бы ясно видно путь к улучшению текста.

Обе договаривающиеся стороны не нашли общих точек для понимания. Переводчик наверное, был не на высоте,

И на том спасибо.

Однако... Как их зацепило-то.

Вы вначале научитесь критиковать, а потом требуйте, чтобы кто-то следовал вашими советам.


Правда штоле? Так я вас попробовала "поправить" и после этого вы теперь бегаете за мной хвостом и постоянно оскорбляете, что я пишу по учебнику. А вы пишите прямо по жизни. Что вам законы стилистики, композиции, грамматики не указ. Вы сами знаете, как и что писать. И других учите. И так хорошо "учите", что вас выгоняют со всех форумов, где вы это делаете.

Назовите форумы, кроме форума старух дев Ексмо.
Да, и место, где вы пытались меня пправить. Не помню, хоть убейте.

Литпром. И еще форум, о котором вы говорили сами и давали ссылку. На этом форуме вы постоянно исчезаете в бан.
Про форум Эксмо вы говорите глупости. Это огромный форум, модераторы там есть и мужского пола и женского. И один из модераторов, который вас забанил - Небо, вполне себе удавшийся писатель. Мужского пола. И по большей части там люди достаточно молодые. И обоего пола.


Вы серьезно это говорите? Я должна помнить наизусть, какие из моих 6 тыщ сообщений касаются вас?

И давайте уже кончать это выяснение отношений. Я вам уже все сказала. Хотите критиковать - научитесь обходиться без ярлыков - ужас, это не литература и навязывания мнения. Вы можете автору предложить какую-то фразу. И если он с этим не согласиться это будет его право.

Если вы считаете, что фраза "включил радио" не удачна и заменяете ее на "решил послушать радио", будьте готовы к тому, что вас не будут слушать.

В 2011 году я рискнула поучаствовать в конкурсе на сайте "Литературный альманах АвторЪ". Первым делом обратила внимание на то, как давно пишущий народ не любит сложные и составные глаголы. То есть везде, где есть возможность, прежде всего, "тертые калачи" рекомендуют использовать один глагол вместо двух или трех подряд.

Поэтому памятуя о тех правилах (кстати и редакторы там тоже участвовали), мне пришлось выбирать между сложным и простым глаголами "решил послушать радио" и "включил радио". Возможно, где-то не везде увидела и применила это правило, возможно.

Одинаково и ровно писать могут, пожалуй, только мастера слова. А я только учусь. Всегда хочется попробовать что-то новенькое в выражении мыслей. Люблю поэкспериментировать и чуть-чуть "похулиганить" с русским языком. Потому и получается то лучше, то хуже. Но... к конструктивной критике я всегда открыта, когда понятно что на что заменить или иначе переформулировать.

Когда же человек изъясняется одними эмоциями - впадаю в ступор и вААще не понимаю. Ну тупая я в этой области. Увы, из всех мокрых, свежих и старых сухарей я ближе к самым засушенным сухарям.

Литпром.
***Форум матершинников. Кстати, за 5 дней нахождения там у меня появилось 5 друзей из числа печатаемых писателей. Пара из них даже разругалась с педросом админовичем Гудвином из-за меня.

И еще форум, о котором вы говорили сами и давали ссылку.
***Неогранка? мертвый форум. Ругаться - бан. Жаловаться - тоже бан. Сходите, полюбуйтесь сами.

На этом форуме вы постоянно исчезаете в бан.
***на полгода во второй раз :-) Кинокомедия.

Про форум Эксмо вы говорите глупости. Это огромный форум, модераторы там есть и мужского пола и женского.
***есть там один модератор-дурачок, Шатун, а так все престарелые еврейские дамочки.


И один из модераторов, который вас забанил - Небо,
***Нёба не модератор, и он не банил, Местный Каломойский....

вполне себе удавшийся писатель.
***вы читали это убожество?

Мужского пола.
***мужского там метр двадцать от пола...

И по большей части там люди достаточно молодые. И обоего пола.
***молодые, вроде вас (ржу)

Да какое уж выяснение? Где вы и где я?
Займите очередь в другой очереди, бабушка.

Господа, я не модератор, не судья и не утиный бог, и не мне призывать вас к благоразумию, но не кажется ли вам, что свою великолепнейшую амброзию литературного таланта и нектар времени вы тратите на абсолютно бесполезные, недостойный, а подчас и вовсе греховные занятия, вроде сего нелицеприятного выяснения отношений?

Разница в возрасте - это не аргумент.

Всегда найдется тот, кто будет младше вас. Вы так ненавидите людей старше себя, что возникает вопрос - вас в детстве притесняли родители и учителя? Выросший мальчик перетащил детские комплексы во взрослую жизнь и теперь мстит всему поколению. Пора настала вылезти из песочницы и надеть брюки вместо коротких штанишек.








Любопытно, - все эти великие цивилизации погибли.

Мое мнение. Молодость проходит быстро, а совершенные ошибки исправить порою невозможно. И этот тяжкий груз на совести остается с человеком навсегда.

Рекомендую: http://www.proza.ru/2012/11/28/1046 - Как правильно же нужно ругаться, сохранив свое достоинство, если к этому вынуждают обстоятельства?

Mishka, немедленно извинитесь перед silverrat за свое недостойное поведение.

Это я не вам сказал, а Силверрат. И не о возрасте шла речь, а о взглядах.

Это не важно.

Mishka, немедленно извинитесь перед silverrat за свое недостойное поведение.
Этим вы сохраните свое достоинство.

Давайте сделаем так, чтобы она извинилась первой? Я первым ни на кого не налетаю, но отстреливаться умею.
Не собирался это вставлять в обсуждение, но теперь вставлю. Чтобы не казалась вам эта тетенька ангелчком.
В теме своего рассказа.

Сегодня вы походя обидели кого-то, а завтра кто-то также походя обидит вас или ваших близких. Нравится вам или нет, но закон отражения работает.

Есть одна мудрая заповедь: "Не поступайте с другими так, как если бы вы не хотели, чтобы поступали с вами".

Будьте мужчиной, а не тряпкой, и поступите по-мужски благородно.

Mishka, извинитесь перед silverrat за свое недостойное поведение.

Весь форум на вас смотрит.

Глас вопиющего в пустыне самомнения.

Давайте вернемся к началу конфликта. Ничего женского, кроме пола, в Силверрат нет.

Зря вы так говорите. Лучше вовремя возьмите слова обратно :-):-):-)
А то они к вам очень скоро придут :-):-):-)
Уже пошли :-):-):-)

Мда.

Это надо как-то понимать?

Все точки над i расставлены. Более обсуждать нечего.

Прекратите флудить в моей теме! Семь футов под килем, и счастливого плавания вам в других темах!

Да Бог с ним. На таких людей не обижаются. Надо только попросить модератора попросить почистить вашу тему от флуда. И вернуться к обсуждению.

Совершенно верно. Чем короче описания действия, тем быстрее оно преобразуется в образ. И всегда так советуют - из всех синонимов выбирать самое короткое слово.


Не могут. Ни один писатель ровно писать не может. Даже Чехов писал очень по-разному. Особенно это касается неформата.

Или взять Литкреатив для примера. Как сейчас выяснилось. В финал прошел рассказ одного автора с огромным количеством баллов (Однажды ты станцуешь для меня). А другой рассказ этого же автора (под другим псевдонимом, Пролетая над гнездом) - даже во второй тур выйти не смог. А автор тот же самый.


Мне иногда кажется. Может быть это впечатление ошибочно. Что люди сами по себе стали менее эмоциональными, поэтому они требуют в литературе описание сильных эмоций, потому что иначе до них не доходит. Если у человека с эмоциональной сферой нормально, то ему педалирование эмоций не нужно. Он и так может ощутить сопереживание.