Что где? Собрать или напечатать?

Ну так сделайте, в чем проблема?
Болтать каждый может, а вот сделать...

А вы берёте на себя реализацию?

Неплохо, да. Но есть варианты и вопросы. Много вопросов.
Сборник будет периодическим или так, время от времени? Будет он тематическим или же все в кучу: нф, альтернатива, фэнтези? Будут ли публиковаться уже выложенные в инете рассказы? Кто будет составителем и по какому принципу? На личный вкус? Будет ли это бренд "фантастов.ру" или создать свою, так сказать, торговую марку и знак качества. Вот как раньше был, помню, "Искатель" - неплохой сборник, маленький, удобный. Мне кажется, надо в этом направлении работать. "Если" был толстым, неудобным и дорогим, надо искать меньший формат, пусть люди вместо вокзальных "анекдотов" и "баек" читают хорошие развлекательные фантастические рассказы.
А сбыт - да, это трудно. Но хорошую вещь продать все же легче, чем гамно. Ау, есть среди нас менеджеры по продажам?
Если всем взяться, рекламировать повсюду среди знакомых... У нас ведь обширная география на форуме.
Но труднее всего - отобрать рассказы. Ведь от выбора (особенно пилотного номера) зависит будущее проекта.

Он и сейчас вполне есть.

Не смешите меня, Монк! Выбор рассказов - самое простое: кто заплатил, тот и в сборнике.

Ну так есть ли разница: публиковать на бумаге или в И-нете?

Есть. В инете у вас неизмеримо большая аудитория.

Ээээ.... мы наверно о чём-то разном говорим....


Я вот про это)))))
Итого опубликовать небольшой рассказ на 2 странички - всего-то 380 рублей (точнее, 440, для малых размеров там другие тарифы - но всё равно мало).
Ну это на любителя, я вот подумываю иногда, может и впрямь принять участие. Всё-таки 440 рублей - не деньги... С другой стороны - какая котировка у такой публикации? Хз. Вряд ли высокая.


Для меня три тысячи это много:(
Наверно, где-то 1 000 - потолок:(

А вот это - начало конца. Вас закрывающиеся сборники ничему не научили? Убежден, что нужен отбор. Жесткий отбор. Знак качества. Но это я о периодике. Если решили просто выпустить сборник, то да, тут все просто. Но распространять такое я бы не взялся. Проще напечатать сто штук и разобрать самим авторам. Потому что читать проплаченную графомань люди не будут.

Саша, вы по-моему не совсем поняли, о чем там речь.


То есть считаем. Минимальный размер: 10 тысяч знаков/2000=5 страниц. 5 страниц умножаем на 370 = 1850 р. Это минимум. Если по максиимуму брать: 55 тысяч знаков. 9250.


А ведь еще нужно вкладывать деньги в рекламу. И немалые.

Это тупиковый путь. Нужна продуманная реклама в и-нете. На сайте, баннеры, комменты. Я бы этим занялась. Мне самой интересно попробовать прорекламировать бумажную книгу, если там будет мой рассказ.


Почему пилотный? Граф уже выпустил один сборник для детей.

Да, и впрямь. Ну я всё равно участвовать не собирался))))

Нет. Ибо никогда в них не участвовал.

Было. Главный вопрос: а судьи кто? Ответ и является причиной закрытия сборников.

Тоже вариант. Тут вообще никаких проблем, кроме денежных.

По моему мнению, чтобы сборники окупались, нужно чтобы
рассказы в них:
1) были объединены одной тематикой
2) они были написаны лёгким, читабельным языком
3) рассказы должны быть скорее развлекательными, т.е. например, в стиле "Гаджет" или "От Голубя - к Геркулесу" (на примере Лукьяненко), но ни в коем случае не в стиле "По дороге на Веллесберг" (на примере Лукьяненко). Это не значит, что рассказы должны быть непременно глупые, но ЗАУМНЫХ быть не должно.

Основная проблема большинства нынешних сборников фантастики ИМХО, именно ненужная ЗАУМЬ.
Т.е. рассказы вроде бы небезынтересные, но тяжёлые, написанные не очень хорошим языком, вязкие какие-то. На них не отдыхаешь.
А нужно что-то вроде Саймака или Шекли, тогда и продаваться будет нормально.

Это скучно. Напоминает пережёвывание вторичного продукта. Бррр...

Ну я наверно не совсем точно выразился.
Не одной темой, но хотя бы что-то общее должно быть.
Хотя бы по жанру.
Скажем, твёрдая НФ. Или юмористическая фентези.
Иначе будет разброд))))
Когда ну совсем уж разные рассказы в пределах одного сборника - не гуд.

Наоборот - гуд! Каждый купивший сможет найти для себя что-то на свой вкус. Собственно, все советские сборники "Фантастика" были построены по такому принципу + содержали критические и публицистические статьи.

На самом деле, эти старые как раз-таки сборники были довольно умело подобраны и там не было такого уж разнобоя.
Они были выдержаны в некоей общей стилистике и некоем общем подходе к отбираемым рассказам.
Тематика может быть разной, конечно, но как-то глупо публиковать например, Льва Толстого и Генри Каттера в одной книжке.
Да ладно, это только моё мнение.

Во-первых, было из чего выбирать, во-вторых, выходили раз в год - время на отбор и редактуру. Разнобоя не было - было разнообразие.

Если бы Лев писал фантастику... почему бы и нет?

Ну вот последние сборники что выходили от АСТ, например, мне как-то не очень.
Там реально настолько разные произведения, что вообще не понятно, что у них общего.
Я бы некоторые даже к жанру фантастики не отнёс...
И это разнообразие работает не в плюс вовсе, а всё-таки в минус, ИМХО.

Последние сборники, тем боле от АСТ, не читал. Потому как там явная тусовка, способности и возможности которой мне известны...

Саша, зачем вы извиняетесь? Я к примеру совершенно согласна. Сборник обязательно должен быть объединен одной тематикой. Иначе будет просто непонятно, что человек покупает. Так, как это делает к примеру Чекмарев. Или тот же Снежный ком. Человек на одну и ту же тему узнает разное мнение. Это как раз интересно.

Для подобного существуют конкурсы, а не сборники. Много читателей они привлекают? Сужение тематики до одной отсекает широкий пласт читателей, которым данная тема не интересна.

Я только одного понять не могу. Если вас не интересует этот сборник совсем, зачем вы его обсуждаете? Любую тему можно рассмотреть с разных точек зрения, потому что у каждого человека есть свое мнение и свой взгляд на проблему. Если тема взята интересная, то и высказаться по ней будет тоже интересно многим. Вам эта тема вообще не интересна изначально, но вы упорно пытаетесь что-то доказывать.

О какой теме вообще речь?

Тематике сборника. По типу как делает Чекмарев.

Я не знаю, кто такой Чекмарев, и что он делает. Поэтому обсуждаю просто сборник, а не кальку с изделия Чекмарева. Вы хотите сборник фантастики или очередное собрание "победителей конкурса на тему"?

Часть ответов можно получить в новой теме - Альманах фантастики (Проекты и сборники авторов форума Фантасты.ру).

Тема не должна быть узкой - тут я с Одиссеем вообще-то согласен отчасти. Читать 50 вариаций на одну тему скучновато.
Но есть взять достаточно широкую и обтекаемую тематику, то гуд.

Это, наверное, потому, что он Чекмаев, а не Чекмарев. С самодельными альманахами и сборниками встаёт главная проблема - релиз. Напечатать сто штук, и раздать авторам - и какой смысл? А даже, чтобы выйти на самоокупаемость при таком тираже цена должна быть довольно кусачей(не надо забывать про накрутку продавца). Я, когда делал сборники песен с аккордами, раскидывал их по рок-магазинам, музыкальным магазинам(инструменты). Неплохо книжки уходили на точке в Олимпийском(книжная ярмарка), но там быстро накрылось, потому как потребовалось указать исходные данные,а у меня был чистый самопал(ах, мутная водичка девяностых). Отдавал на реализацию, то есть - деньги после продажи. Печатал на ризографе, потому цена была приемлемой, и даже если продавец наворачивал стопятьдесят процентов - мои брошюрки на прилавке стоили дешевле конкурентов, а выглядели лучше. Так что, вопрос цены - совсем не последний. То есть бумагу нормальную надо оставить только на обложку, яркую и заметную, а внутри - газетную бумажку. И тираж от тысячи, чтобы себестоимость снизить. Тут, правда, возникает вопрос складирования. По форме лучше что-то дешманское - не толще общей тетради. Типа, книга в дорогу. И на реализацию предлагать в киоски, лотки и книжные ярмарки - они все помобильней в таких вопросах, чем большие книжные. И в магазинах этот продукт затеряется в массе, среди крутоизданных(даже если и его издать круто - в золотом переплёте и т.д.). Так что, как ни обидно, но начинать надо с удешевления, как это ни ранит самолюбие. Тогда сборник может "пойти в народ".

Раздать книжку друзьям и знакомым. По-моему, это довольно неплохой стимул. Не все же здесь хотят именно продавать и зарабатывать. Книга - лучший подарок, тем более, если в ней есть и твой рассказ.
Так что, если найдутся желающие издать сборник в 150-200 экземпляров, 50 шт. отдать художнику за обложку, 20 - в федеральные библиотеки, а остальные поделить между собой пропорционально объёму вложенного текста, то я мог бы заняться таким проектом.

У нас принципы издания и распространения совсем другие (да и цели тоже) - см. Детский сборник.

Так я на ваши принципы и цели не претендую - мои изложены довольно чётко. Это будет (если будет) совершенно другой проект. Ваш, кстати, мне тоже нравится, но мой может выходить не раз в год, а по мере накопления материала. Хоть каждый квартал.

Не могу запомнить фамилию этого персонажа. Вызывает стойкую неприязнь. Хотя, насколько понимаю, его сборники пользуются популярностью. Потому что он выбирает очень злободневные, конъюнктурные темы.


С любой книгой это проблема. Если это не Маринина или Донцова. Потому что человек приходит в книжный и видит огромные стеллажи с книгами. И он выберет только то, что выбирал раньше. Или то, что увидел в рекламе в метро. Или то, что лежит на "кубике". А это очень дорогая реклама для популярных авторов.

Зачем художнику 50 книг? Чтобы показать друзьям, что он сделал обложку для книги? И что?
Нужно сделать так, чтобы люди покупали.

Печь топить в холодные годы.
Мне бы, например, одного экземпляра хватило бы за глаза. Ну, максимум, двух.

А по-моему - так себе стимул. На таких вещах очень много фирм сейчас зарабатывает. Прозару тоже этим занимается. Просто увидеть рассказ на бумаге - сомнительная радость. Важно сознавать, что его увидят другие(не только знакомые авторы-соседи по сборнику, но и третьи лица). А так - кофе без кофеина.

Ну, если хотите оплатить его труд деньгами, то он будет только рад.

Значит, есть много желающих. А ещё кто-то здесь ныл, что сборники рассказов никому не нужны и издательства из не издают. Так вы определитесь, что именно вы хотите: издать свой рассказ на бумаге или заработать на продаже. Это совершенно разные сборники и рассказы. Хотите продаваться - наступите себе на глотку и займитесь ремеслом, а не творчеством.

Ну, вот - так принизили хорошее слово "ремесло". Я большой мальчик и понимаю, что заработать, издавшись на бумаге - не то, чтобы нереально, но крайне маловероятно. Выйти в ноль - это ешё куда ни шло. Просто я не вижу смысла в издании малого тиража бумажного альманаха, который не пойдёт дальше напечатанных в нём авторов(Ну, и их друзей-родственников). Этак можно просто на принтере распечатать несколько экземпляров и подарить друзьям. От печатного издания в первую очередь хочется не прибыли, а какого-никакого признания. А признание - это когда твой рассказ прочитал неизвестный тебе человек, причём добровольно, а не под дулом пистолета, и не по условиям конкурса.

Речь идет не "заработать на продаже", а об окупаемости. Напечать книжку для друзей можно за совсем небольшие деньги. Хочется, чтобы все-таки ее кто-то другой прочел. "Заработать на продаже" можно продав 3-5 тысяч экз. Это немыслимо. Если сборник действительно понравится, то его тут же украдут пираты. И продажи остановятся.

Слово отличное. Очень уважаю хороших ремесленников, мастеров своего дела. Но как-то всё реже встречаю таких в реальной жизни.

Так вы почему-то совершенно упускаете из вида один весьма существенный момент: в сборнике только один ваш рассказ, все остальные - чужие. Соответственно, ваши друзья и родственники прочтут не только ваш текст. То бишь, ваш рассказ прочтут не только ваши друзья и родственники, но аналогичные читатели других авторов. Улавливаете? Действительная аудитория гораздо больше, чем вы думаете. А вот в то, что все эти люди купят сборник совершенно неизвестных им авторов по тем ценам, по которым выставляют на продажу книжные магазины и тп, у меня ооочень большие сомнения. Статистика по детскому альманаху уже есть какая-нибудь?

Общая статистика по Детскому сборнику будет после зимних каникул. Пока могу сказать следующее: сборник есть в Лабиринте и Озоне и покупается, его уже отправили в Питер - есть в двух магазинах. Сейчас работаю над тем, чтобы отправить в Красноярск - там 64 библиотеки, они закупают наши книги.
Лично продал порядка 40 штук (на книжных ярмарках), причем по 200-250 руб. Пусть это не признание, но по крайней мере - интерес. Если люди платят свои деньги, значит, книга того стоит.

Вы делаете большое дело. Молодец!
Мне подобным заниматься некогда, потому и принципы составления сборника иные.

Ребята, как-то мне хорошо стало, когда на вас наткнулся. Опубликоваться довольно тяжело, и это факт. Сам носился с идеей независимого сборника, но меня никто на паре сайтов не поддержал. Всё-таки печатная публикация - это большой шаг вперёд. Удивлён, что вы так далеко шагнули вперёд. Сам пишу рассказики, плохие, ли хорошие - не знаю. Знаю одно - нужно двигаться вперёд. Даже если мои рассказы не пройдут отборочный тур(а он обязан быть), готов выступить спонсором для интересных авторов(в рамках сборника). Можно запустить альманах под номером один, продать половину - и тут же готовить следующий. Печатать сборники в глубинке - так дешевле, а продавать через озон и оптовые книжные фирмы.

Разве?

Я заметил, что на этом форуме сидят острые противники печатных публикаций. Все перешли в версию писателя 2.0 - электроника и только электроника)

Разве?

Да не то слово. Спроси, что выберут бумагу или электронку - предпочтут второй вариант.