Литературный форум Фантасты.RU > не оффтоп про редакторов, писательское мастерство и "Апокалипсис"(продолжение Сессионных пострелушек)
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: не оффтоп про редакторов, писательское мастерство и "Апокалипсис"(продолжение Сессионных пострелушек)
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3
Брат Гусаров
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.4.2013, 15:46) *
Я в курсе. Это неправильные устои.


В общем и целом - правильные

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.4.2013, 15:46) *
Ога, как же. Именно что фантастика. Фантсоставляющая там превалирует.


Там невозможно сказать, что именно превалирует, я её перечитывал семь раз с четырнадцати лет и каждый раз воспринимал по-новому
Вы фантастику любите, вот она вам и бросается в глаза

Цитата(Лилэнд Гонт @ 3.5.2013, 2:20) *
А кого винить умно. Отдел распространения. Дистрибуторов?


себя)))
ток не гнобить, а анализировать

Цитата(Лилэнд Гонт @ 3.5.2013, 2:20) *
Любой грамотный редактор сможет продвинуть книгу даже с пустыми страницами.
И так зачастую и происходит, что благодаря связям, знакомствам и всем этим тусовкам какой-нибудь пЕсатель получает возможность лешко издаться, в то время как талантливым (это я не о себе ) людям приходится еще постоять в очереди.


ну ещё один раз:
вы напишите то, что людям будет интересно читать и пробъётесь без всяких связей

Цитата(Лилэнд Гонт @ 3.5.2013, 2:20) *
Но ведь очевидно же, что плохо они делают свою работу.
Некачественно.
Непрофессионально.


кому очевидно?

- пЕсательской тусовке
- писательской тусовке
- читателям
- или лично вам?

вот лично мне очевидно обратное

Цитата(Лилэнд Гонт @ 3.5.2013, 2:20) *
Ну так они же и из этого гумна выбирают самое гумновое, а не наоборот.


ну да, ещё раз:
они из этого гумна выбирают наиболее коммерчески потенциальное гумно
издательство, теряющее деньги на тиражах долго не живёт
этим они (издатели) доказывают свою компетентность
существуют, значит что-то продают
а значит печатают интересное читателю

чем доказывает свою компетентность Вася Пупкин (начинающий пЕсатель, разобиженный на весь свет, что его не издали)?

Цитата(Лилэнд Гонт @ 3.5.2013, 2:20) *
Ведь если вы (не дай бог) отравитесь какой-нибудь хренью из магазина. Кто будет в этом виноват фермер или доярка или магазинный менеджер, который пропустил просрочку?


можно обижатся на производителя, можно на менеджера, а можно подумать:

и чего это я дату на упаковке не посмотрел?
или
наф я это жрал, вкус же был странный?

Цитата(Лилэнд Гонт @ 3.5.2013, 2:20) *
А какое мнение у них может быть, когда они ориентируются только на циферки и на синопсисы.


на самом деле синопсиса зачастую бывает достаточно

Цитата(Лилэнд Гонт @ 3.5.2013, 2:20) *
Хоть одно издательство проводило массовый орос читателей с целью что им интересно и что они хотят читать?


каждое издательство знает коньюктуру рынка, без этого оно не может существовать

Цитата(Лилэнд Гонт @ 3.5.2013, 2:20) *
Конечно можно сто раз себя обвинить за то что какой-то замечательный человек сбил вас на переходе. Ну так ни он же в этом виноват. Это вы виноваты. Потому что нефиг бегать по улицам. Нужно дома сидеть. Или зарабатывать на машину.


конечно можно!
даже детишек в детском саду учат на переходе смотреть по сторонам
дибилы которые гонят через пешеходный переход никогда не переведуться, сколько бы вы не возмущались
они всё равно будут
возмущаться бессмысленно
а чтобы тебя сбили на переходе нужно зазеваться
зазевался - сам виноват
смотрите по сторонам, контролируйте обстановку
а если вы будте переходить с понтом: я на переходе и не волнует
рано или поздно вас размажут по асфальту
и да, водилу наверное даже посадять
но вам от этого будет не легче
будете негодовать и возмущатся в гипсе на растяжках, а Вселенной от вашего негодования будет не тепло и не холодно
а главное, вас это ничему не научит

Цитата(MARHUZ @ 3.5.2013, 5:21) *
В той же холодной части Финляндии почти нет шоссеек, а те, которые есть, каждый год ремонтируют.


в холодной части Финляндии никто особенно не живёт

Цитата(MARHUZ @ 3.5.2013, 5:21) *
А тёплая Финка имеет менее мёрзлые климатические условия, чем резкоконтинентальная Россия.


Хельсинки и Москву сравнивать более чем корректно

Цитата(MARHUZ @ 3.5.2013, 5:21) *
Так и в литературной тусовке - видим и упоминаем то, что лично нам выгодно в данную секунду. И не дай бог, если какой-нибудь Монк будет иметь свои взгляды, временно противоположные нашим. Тут же переврём - эффектно, по-флудерски, да ещё и припишем ему даже то, что он вообще не утверждал.


я за объективный взгляд

Цитата(Monk @ 3.5.2013, 10:23) *
Тоже верно. Не стоит прогибаться под изменчивый мир... (с)
Вот умеете вы образные аргументы находить.


а где здесь образ? blink.gif

Цитата(Monk @ 3.5.2013, 10:23) *
Вот Мархуз о чем. И между прочим, правильно говорит. У каждого свои взгляды. И не только на литературу. Так что споры эти вечны.


блин,
мы не спорили про цели литератры
я вам их просто перечислил
сможете, добавьте к моим ещё
но боюсь там со времён др. Греции нечего добавлять

спорили мы о компетентности редакторов
и кто виноват в том, что на полках гумно

уровень писателей упал или же это они, гады некомпетентные и злые редакторы не пущают молодые дарования на полки

так-то у нас в каждом дворе по современному Достоевскому, а печатают всё какую-то лажу, да?

редакторы лошары или же вы и оч. талантливые ваши неизданные знакомые ничем особенно не выделяетесь среди сотен тысяч, а может даже миллионов подобных

И
если сделать такое допущение, может правильнее попытатся выделиться, чем ныть и ворчать?





Лилэнд Гонт
Цитата(Брат Гусаров @ 15.5.2013, 13:46) *
(винить?) ..себя)))

За что?
Если вам в автобусе ноги отдавят, вы тоже себя в этом вините?
Но, отчасти - да. Вина есть. Можно ж было и пешком идти ))))
Лилэнд Гонт
Цитата(Брат Гусаров @ 15.5.2013, 13:46) *
вы напишите то, что людям будет интересно читать и пробъётесь без всяких связей

Но со связями это будет проще и быстрее ))))
Цитата(Брат Гусаров @ 15.5.2013, 13:46) *
кому очевидно?- пЕсательской тусовке- писательской тусовке- читателям- или лично вам?

Всем. Посетите форумы читателей (не писателей), где фаны обычно собираются.
Цитата(Брат Гусаров @ 15.5.2013, 13:46) *
вот лично мне очевидно обратное

Это скорее исключение.
Цитата(Брат Гусаров @ 15.5.2013, 13:46) *
этим они (издатели) доказывают свою компетентностьсуществуют, значит что-то продаюта значит печатают интересное читателю

Если продают - это не значит что - хорошее. А заинтересовать человека можно и "пальцем" ))
Встаньте на площади, пакажите палец. Непременно кто-нибудь остановится, зеваки стянутся, может даже монеток в шапку накидают.
Цитата(Брат Гусаров @ 15.5.2013, 13:46) *
можно обижатся на производителя, можно на менеджера, а можно подумать:и чего это я дату на упаковке не посмотрел?или наф я это жрал, вкус же был странный?

Хе ))) Так ведь дату ценником заклеели, а неприятный вкус заменителями сбили.
Ну вы поняли, о чем я?
Цитата(Брат Гусаров @ 15.5.2013, 13:46) *
если вы будте переходить с понтом: я на переходе и не волнуетрано или поздно вас размажут по асфальту

А если со стволом? Думаю со стволом и вне перехода пропустят.
Цитата(Брат Гусаров @ 15.5.2013, 13:46) *
и кто виноват в том, что на полках гумно

Я же говорил уже. Система. Власть - общество - человек.
Кто виноват, что я подвеску всю разбил? Дорожники или я?
Кто виноват, что меня нагрели в магазине или в автосервисе?
Цитата(Брат Гусаров @ 15.5.2013, 13:46) *
ныть и ворчать?

Почему сразу - ныть?
Высказать мнение - это по вашему нытьё?
А что не нытьё?
Народ на востание поднимать?
На литературное biggrin.gif
Лилэнд Гонт
А заткнув рот с умным видом молчать - это малодушие какое-то, знаете ли.
"
Цитата
Начинать надо с себя, виноват только ты, не протився злу
", по мне так это - рабская идеалогия.
О проблемах нужно кричать. КРИЧАТЬ!
И чем больше людей будут КРИЧАТЬ тем больше вероятность что ОНИ там *показывает пальцем вверх* услышат нас. И может, что-то изменится.
Dimson
Цитата(Лилэнд Гонт @ 15.5.2013, 14:43) *
И чем больше людей будут КРИЧАТЬ тем больше вероятность что ОНИ там *показывает пальцем вверх* услышат нас. И может, что-то изменится.

О чём покричать хотите?
Лилэнд Гонт
Цитата(Dimson @ 15.5.2013, 15:04) *
О чём покричать хотите?

О равнодушии к ближнему
И о... идеалогии потребления
Dimson
Цитата(Лилэнд Гонт @ 15.5.2013, 15:33) *
О равнодушии к ближнему
И о... идеалогии потребления

Равнодушие было, есть и будет.
Идеология потребления опять же никуда не денется. Чего кричать?
Лилэнд Гонт
Цитата(Dimson @ 15.5.2013, 15:35) *
Равнодушие было, есть и будет.

Цитата(Dimson @ 15.5.2013, 15:35) *
Идеология потребления опять же никуда не денется

Было-то оно всё было, но не в тех объемах ))
Monk
Цитата(Dimson @ 15.5.2013, 15:35) *
Равнодушие было, есть и будет. Идеология потребления опять же никуда не денется. Чего кричать?

Если вы не понимаете, зачем кричать об этом, то какой вы к чертям писатель?... unsure.gif
Dimson
Цитата(Лилэнд Гонт @ 15.5.2013, 16:03) *
Было-то оно всё было, но не в тех объемах ))

Не уверен. Сомневаюсь.
Dimson
Цитата(Monk @ 15.5.2013, 16:09) *
Если вы не понимаете, зачем кричать об этом, то какой вы к чертям писатель?... unsure.gif

Абнакнавенный.
Лилэнд Гонт
Цитата(Dimson @ 15.5.2013, 16:15) *
Сомневаюсь.

Мне просто есть с чем сравнивать.
Хотя бы тупо с работой ментов по кражам.
Или с авариями на дорогах.
Или с моими соседями - хорошие были люди до тех пор пока повышение не получили.
И мне было интересней с ними общаться когда у них в квартире был только один старенький телевизор и древняя газовая плита. Теперь же когда они разжирели всякими мультиварками и хренорезками - совсем другие люди стали. Эгоизм, снобизм, понты, сребролюбие и всё, ПУСТО в душе. Картонки.
Dimson
Цитата(Лилэнд Гонт @ 15.5.2013, 16:28) *
Мне просто есть с чем сравнивать.
Хотя бы тупо с работой ментов по кражам.
Или с авариями на дорогах.
Или с моими соседями - хорошие были люди до тех пор пока повышение не получили.
И мне было интересней с ними общаться когда у них в квартире был только один старенький телевизор и древняя газовая плита. Теперь же когда они разжирели всякими мультиварками и хренорезками - совсем другие люди стали. Эгоизм, снобизм, понты, сребролюбие и всё, ПУСТО в душе. Картонки.

Да я как бы тоже могу посравнивать, чай сорок лет уже.
Многих знаю, причём длительное время.
Что раньше было, что сейчас - всё примерно одного порядка.
Брат Гусаров
Цитата(Лилэнд Гонт @ 15.5.2013, 14:11) *
За что?
Если вам в автобусе ноги отдавят, вы тоже себя в этом вините?
Но, отчасти - да. Вина есть. Можно ж было и пешком идти ))))


человеческая жизнь вообще - это поток рисков

риски - это вероятности каких либо неблагоприятных событий, а вероятности прекрасно описываются математически

риски возникают при взаимодействии человека со средой
причиной риска может стать как среда, так и поступки человека

так вот, человек практически всегда имеет возможность влиять на риск, совершая какие-то поступки

бывают ситуации, когда среда даёт копоти, типо увидеть волну цунами, идущую на тебя или атомную бомбу, спускающуюся на парашюте
или камаз на трассе перед вами ставший боком и перегородивший все полосы
тут без вариантов
но вероятность такого случая исчезающе мала
как правило, у человека есть возможность влиять на обстановку и уменьшать риски

мне вот не отдавливают ног
я слежу за своими ногами, мои ноги мне дороги
я смотрю куда их ставлю, и куда наступают окружающие
так же с окружающими можно общатся на предмет избегания отдавливания

избежать отдавливания ног в автобусе или не быть сбитым на пешеходном переходе вполне во власти человека, это риски, которые можно исключить, если просто быть внимательным и не считать ворон

вы предпочитаете во всём искать виноватых, я предпочитаю анализировать ситуацию, чтобы исключить повторения риска в будущем
а наказать какого-либо негодяя или просто человеку, который ошибся вправить мозг - это уже другой вопрос

переносим всё это на редакторов:
у писателя море возможностей повлиять на свою издаваемость и на свои тиражи

а точнее, всё это ТОЛЬКО от писателя и зависит
не издали - задумайся почему
напиши лучше
пойди в другое издательство, найди редактора, с которым ты на одной волне

а искать крайнего по старинной русской традиции...
тем более делать крайним редактора laugh.gif
который априори человек компетентный, ибо некомпетентный автоматом издательство разоряет
это... просто механизм компенсации для неудачников
искать крайних проще, чем работать

Цитата(Лилэнд Гонт @ 15.5.2013, 14:43) *
", по мне так это - рабская идеалогия.


я вам: человек хозяин своей судьбы в допустимых пределах
вы мне про левую щёку и непротивление

Цитата(Лилэнд Гонт @ 15.5.2013, 14:43) *
О проблемах нужно кричать. КРИЧАТЬ!


проблемы нужно анализировать и решать наиболее эффективным способом
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.