http://exler.livejournal.com/2542579.html

Краткое содержание:
"exler" пишет:


Шум от его демарша таков, что достиг и телевизера: http://www.vesti.ru/videos?vid=483814



Т.е. авторы ВНЕЗАПНО и массово поняли, что Литрес - это не для них, а для себя самого, любимого. И озаботились "спасением утопающих". Что, конечно, напрягает.

Вот характерный пример напряга из комментов. Участвуют А.Круз, писатель и Д.Грибов, топ Литреса:



Переводя на русский: топы потянулись на выход. На хрена Крузу отдавать 66% дяде? Он может забрать всё.
А топы - основной источник выручки. Отсюда и кислая мина...

И остановить это можно только вот так - попытаться создать отрицательный образ "протянутой руки" любому способу распространения книг помимо благодетеля-издателя. Впрочем, не очень успешно получается. Сразу отвечают:



p.s. понятно не я все это навыбирал и скомпоновал, а перепащиваю с ресурса который непрелично здесь называть.

Собсна, возник вопрос.
На литресе продаются мои книги. Они размещены там издательством или как?
Мои действия? О каком вообще сотрудничестве идет речь?

Влад, рядом с каждой книгой, размещённой на Литресе, указано: - "Правообладатель - "такой-то".
Либо Издательство, либо Автор (как в моём случае).
Короче говоря, кто с ЛитРесом договор подписал, тот и "Правообладатель".

Если права на электронку переданы издательству, то именно оно там книги и разместило.

Да, спасибо, нашел. Как-то упустил этот пункт, когда смотрел. Все ОК, стало быть.
И надо будет пробить в издательстве, какой там спрос идет. Интересно же

А у меня такой вопрос к тем, кто издается.
Вы обладаете достоверной информацией о том, как продаются ваши книги? Сколько продалось тиража, к примеру? И сколько электронный книг ушло с того же Литреса?
Насколько прозрачна информация?

По продажам бумаги толковой информации обычно нет. Издатели дают только картинку движения на складе, а она может меняться в разные стороны: то пусто, то бац... и через пару кварталов на складе полтиража - возвраты пошли от сетей.

Не факт. Нормальный магазин требует нормальных вложений. Даже магазин одного автора.
А процент нормальный.

Как в каком издательстве.
В альфе - пишу письмо соотв. человеку: "добрый день, как там продажи?"
Ответ - название - цифра остатка, название - цифра отстатка. Все четко и понятно.

Был и другой вариант - с издательством "Экслибрис". Состоялся примерно такой разговор:

- Даем 25 тысяч чистыми
- А тираж какой будет?
- Тираж мы со своими дистрибьюторами обсуждаем.

Учитывая, что их договор был по части гайкозакручивания намного хуже альфовского (альфовский, кстати, вполне человеческий), денег они предлагали мало, да еще и между собой именовали меня "Хохлом" (да-да, один из редакторов был настолько туп, что перефорвардил мне письмо коллеги, не удосужившись убрать этот эпитет), итог был закономерен: я предложил им пойти по следующей ссылке.

http://natribu.org/ (не принимайте на свой счет )


А вообще - прозрачно, не прозрачно... захотят обмануть - обманут. А какую перед кем держат отчетность издательства (налоговая или хз) - я не знаю.

Это складские остатки оптовика "Армада-арбалёт". Сколько им могут вернуть товара, отданного под реализацию, они сказать не могут.

Правильно. Был и возврат на пару тысяч. Год назад где-то. Ну и что? Сегодня вернули, потом все равно продадут если книга нормальная. А речь как бы о прозрачности. В Альфе - я написал письмо, мне ответили, сколько СЕЙЧАС есть на складе. Без секретов как бы.

Ну потому я и говорю, что речь не о продажах, а о движухе на складах.
Обычно такую инфу все дают.

А дать другую никто и не может. Откуда можно знать, что завтра из сети вернут столько-то штук, а послезавтра еще столько-то? В издательствах ясновидящих нет.

Народ, значит так. Много и серьезно.

Во-первых, о прозрачности. Вернее, ее отсутствии.
Если вы не мэтр с большим стажем, ни о какой прозрачности речи быть не может. Даже если продажи хорошие, вы не узнаете. Места все заняты, никто никого туда, в верхи, сейчас пускать не собирается, наоборот, чем нас, товарищи, меньше, тем лучше - экономическая ситуация такая.
И не ждите, что вы получите точную информацию о продажах бумаги. Знаете, почему? Вот тут вы станете смеяться. Про то, сколько на самом деле отгружено... может не знать сам издатель.
Про такую штуку, как офсетная печать, все в курсе. Как им кажется, в курсе, а на деле... Так вот, с одного комплекта пленок можно отпечатать знаете сколько экземпляров? Держитесь за стул. 150 000. Плюс приладка. Приладка - это когда краску заливают, и смотрят, совпадает ли результат печати с цветопробой. И - это не гипотетическая ситуация - из типографии уезжает не одна машина, а две. Одна из которых издательская, официальная, и вторая, которую тиснула налево, в регион, сама типография. И про которую не знает даже издатель. И даже если остановят и спросят... ответ готов. "Полиграфический брак, накосячили, макулатура, под нож".
Это, конечно, ситуация не сегодняшняя, это лет 6 назад было. Сейчас - со свечкой не стояла, тогда - стояла. Видела. И не только это видела, надо сказать.
Про бумагу точные цифры может знать только тот, кто стоит рядом с производством бумаги.
И еще один момент. В том, что падают продажи бумаги, винят пиратов. И при этом почему-то напрочь забывают про общую экономическую ситуацию в мире. Бумагу не покупают не из-за того, что автор плох. У народа нет денег. Просто нет денег. Точно так же, как и у нас с вами. Народ нищает, и если перед матерью будет стоять выбор, купить кило мяса ребенку или книжку себе, она купит кило мяса. Не стоит валить всё на пиратов, поверьте.


Во-вторых, электронки.
Дело ясное, что дело темное.
У меня есть доступ к статистике онлайн-чтений и продаж, и я могу охарактеризовать данные виды продаж, как "внезапне". На всякий случай я снимаю со своего "внезапне" через день скрины, потому что, по слухам, из "внезапне" может внезапне пропасть половина денег. Вдруг. Было сорок тысяч, стало двадцать. При снятых скринах, говорят, это не срабатывает, можно доказать, что компутер у кого-то там засбоил и неправильно посчитал.
Считается там как-то странно.
Может пару дней вообще ничего не меняться, а потом - раз!!! и плюс чуть ли не пятьсот рублей, ни с того, ни с сего. С чем это связано, понятия не имею. Ставила эксперимент - качала у себя сама, благо, что есть и "палка", и тындекс-кошель. Как-то странно. В общем, у меня лично оснований верить этой системе нет.
И вообще, мне интересно проверить, как она работает. Уже потихоньку проверяю. В том числе, проверяю работу с платежными системами.
Кстати, помогите со следующим экспериментом, пожалуйста.
У кого есть доступ к платежной системе Альфа-Клик и кто умеет платить со счета мобильного телефона (там предусмотрена такая оплата) - свяжитесь со мной через личку, нужно ДВА ЧЕЛОВЕКА!!!!! Крайне желательно - не Москва и не Питер. Скорость прохождения платежей разная, мск и СПб уже смотрела.
Надо будет просьба качнуть в определенное время вот именно с этого адреса именно эту книжку: http://www.litres.ru/iar-elterrus/ekaterin...a-na-krau-neba/ ТОЛЬКО ТОЧНО ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ!!!!!!!!
Деньги, разумеется, переведу обратно =) Эксперимент мне в убыток, если кто не понял =)))))) О результатах будет в обязательном порядке доложено по завершению опыта.


В-третьих, про донейт.
Запомните: донейта не существует. По крайней мере, для тех, кто находится тут, на этом форуме.
Вы - Лукьяненко? Вы - Перумов? Вы - Логинов?
Нет?.. Ну и всё.
Для писателя средней руки донейт будет эквивалентен... ну, допустим, мимозе на 8 марта для тётенек или пене для бритья на 23 февраля для дяденек. Даже если постараться, сделать сайт, оформить протянутую руку в лучшем виде (не менее 10 платежных систем, а лучше больше), всё равно, вы никогда не сумеете прожить и недели на то, что в порядке благотворительности накидают читатели.
Тут следует запомнить главное: читатель в данном случае не виноват.
Его таким сделали, его так научили, у него нет в мозгу этой модели взаимоотношения с автором. Он раб стереотипов.
Когда он идет в магазин – он покупает бумажную книжку, некий материальный объект, который вещь, который можно поставить на полку.
Когда он идет в магазин электронных книг, он тоже получает некий объект, пусть и не вполне материальный, но всё же объект, который он с полным правом зальет в телефон или в читалку, и тоже с чувством выполненного долга… ну, вы поняли.
Когда он идет к пиратам, он всё равно получает тот же объект… червячок сомнения его, конечно, подгрызает, но даже этот червячок не становится для него поводом идти на сайт писателя (это же еще найти надо!), искать там способ заплатить (!), и переводить что-то.
У читателя в голове нет этой логической связи, понимаете? И она не появится, можно не ждать. Для ее появления нет предпосылок, наоборот, протянутые руки сбивают его с толку – они не верят, что мы на самом деле столько получаем, они всерьез думают, что мы, зажравшись, хотим какой-то халявы, что мы… да ну, к черту. Вы все отлично знаете, о чем я сейчас говорю.
Есть стереотип: писатель – это нечто такое богатое, знаменитое, сытое, на работу не ходит, живет в своё удовольствие, пописывает книжонки, и жрёт бутерброды, намазывая чёрную икру на красную.
Вы сами знаете, что реальность… ммммммм… сильно отличается.


В-четвертых, о том, что делать дальше с этим всем.
Мы сейчас ищем выход из тупика, пытаясь что-то сделать самостоятельно.
Это невозможно.
Совсем небольшой шанс что-то собрать есть лишь у тех, кто является успешным блогером, но и эта акция будет разовой. Вот ссылочка на один хороший материал, прочтите, кто не прочел: http://habrahabr.ru/post/169737/
«Донейт, Литрес и копирайт. Итог» (с)

Вывод неутешителен.
В данный момент нам может помочь (если захочет) только государство. И никто другой.
Только я сразу же попрошу вас, воздержитесь от комментариев про то, что «белоленточники», «уже писали», «убого», «смиялсо», «чушь», и т.д.
Нет, не чушь, и к черту политику. Она тут вообще ни при чем.
Да, писали.
Было.
Но не те писали, и писали не то.
Писали как раз те, кто черную икру на красную намазывает, и дома в Манихино покупает (Донцова), и мне эти «письма счастья» от этих людей были смешны, честно говоря. Вы видели забор дома Задорнова? А я видела. Мне показали. Знаете, у него одна хреновина эта кованная в заборе стоит дороже всей нашей дачи, причем с парником вместе. Не знаю, для чего они писали, и для чего встречались с президентом. Им всё еще мало?..

У нас другие проблемы.
Нам надо как-то выжить.
Элементарно выжить – и при этом не бросить писать, потому что на торговле бананами можно заработать, а на литературе - нет. Большинство из нас, не смотря на честолюбие и стремления, никогда не станет мега-известными, но у нас есть свои целевые аудитории, в среднем от 5 до 20 тысяч человек. А это не так уж мало, если вдуматься. То, что мы создаем, делает этим людям жизнь – лучше. А это уже очень много. Сейчас идет к тому, что эти люди в результате окажутся лишены того, что они имели. Хорошо ли это? Конечно, нет.
То, что гордо называется российской литературой, не может, не имеет права состоять только из иронических детективов, горстки иностранщины, или коммерческой фантастики по играм. Литература обязана быть действительно разноплановой, пусть и малотиражной.
И… она не обязана быть коммерческой.
Думаю, многие согласятся с тезисом, что они работали бы при минимальной оплате, по планам, сдавая две-три книги в год – не с целью заработать и озолотиться, а имея минимум, который позволил бы им единственное, что они хотят и могут делать в этой жизни.
Не бросать писать - для тех людей, которым эти книги необходимы, чтобы выжить...

Как страшно жить. Приму в дар верёвку с мылом... Серьёзно.

Слишком простой выход. Может быть, стоит попробовать что-то сделать?

Я пытаюсь реализовать другую модель - сами издаем, сами продаем (детский сборник). Посмотрим, что получится. По крайней мере, опыт. Да и книга на полке...

Думаете, стоит? А сами только что написали:



Вот я не знаю, возможно или невозможно. Но люди, умеющие более-менее складно составлять слова в предложения, очень часто не имеют никаких креативных - ненавижу это тупое слово - способностей в иных сферах. Скорее всего я именно из них, из тех, кому в голову не приходит никакой оригинальный способ. А пробовала я уже много чего - ну, из числа способов, придуманных другими.

А я всё больше склоняюсь к мысли завязать совсем с этим делом, с писаниной.

Я уже в завязке, теперь думаю, стоит ли развязываться. Потому как в пустоту нервную энергию изводить смысла нет, а свою кровную ЦА пусть даже в 5-20 тысяч надо еще уметь найти.

Я это УЖЕ делала. И я УЖЕ писала на этом же форуме подробный отчет о том, что, как, зачем, почему надо делать. "Книга на полке" - это не метод выжить. Это разовая акция, и не более того.


Верба, см. ниже. Делать - можно. И нужно. Но не в одно лицо, а собравшись вместе. Если не делать - ничего и не получится, 100%.
Мы сидим по форумам и бложикам, и ноем. Ага? Ага. Ноем, что всё плохо. Некоторые тянутся с протянутой рукой. Классно... слов нет.
Где, блин, гражданское и общественное сознание?!
Где мозги?!
Где "за державу обидно"?!
Вот мне - обидно. Вот мне чертовски обидно, что богатейшая страна не делает в данный момент того, что может сделать - для своих же граждан. Это стоит - гроши. Такие смешные гроши, что говорить не о чем! И можно сделать - целую ветвь некоммерческой, доступной литературы, которая будет и писателей подкармливать (только вот не закармливать, а именно что подкармливать), и людям в помощь...
Но опять же - надо не сидеть, жалуясь, а действовать. Причем вместе.


Dimson, вот-вот-вот, вот это оно самое, о чем я и говорю!!!!! У вас есть аудитория? Есть. Эти люди хотят ваши книги. Им они нравятся. Им они нужны. Они ваши книги любят, а вы что собираетесь сделать? Бросить всё. Уйти.
Потому что вы что? Хотите есть...
Это же чудовищно, вдумайтесь! Вы будете по факту калечить собственную душу, и лишите тех, кто любит ваше творчество, той моральной поддержки, которая этим людям необходима!


Повторю еще раз: идея есть, дело за людьми, которым эта идея покажется близкой и нужной.
И скажу сразу - о больших деньгах речи тут идти не может. План, который можно сейчас создать, расчитан на некоммерческую ветвь литературы. Он для тех, кто пишет для людей, а не за многаденег.





А ее разве нет? Была же. И никуда не делась. Что ее искать, собственно, если она уже есть?

Кet236, вроде как хочется сходу с вами согласиться. Но чем больше вдумываешься, тем очевиднее, что всё не так просто.
Вы говорите о чистом меценатстве во имя светлой идеи.
Государство наше станет меценатом в последнюю очередь, да и выбор государства кого ему подкармливать, а кого нет, скорее всего нам не понравится. У государства (или у частного мецената) может быть свой, совершенно отличный от нашего взгляд на то, что именно следует писать для людей.

Хотя, конечно, вы всего лишь сказали пока, что идея есть. Возможно, она сногсшибательно хороша и жизнеспособна.

Ну, судя по продажам, моей аудитории наскребётся на три тысячи человек, и что-то мне подсказывает, что моего ухода с литературной сцены большинство из них не заметит. А если и заметит, то не сильно огорчится.

Ничего подобного!!! Очень не люблю утопии, признаться. И плодить утопии не собираюсь.
Сейчас, в данную секунду, я не могу подробно прописать всю модель - это не для формата форума. Но эта модель будет себя отбивать, как минимум. Ни о каком меценатстве в чистом виде не идет и речи. Поддержка минимальна, и направлена она, замечу, в первую очередь для того, чтобы помочь читателю, для которого пишет писатель.
Ситуация ориентируется иначе, идейные посылы совсем другие.
Просто как пример: среди моих читателей много людей, которые даже электронную книгу купить не всегда могут. Сейчас я им отдаю эти книги бесплатно. Выборочно. По запросу (очень много приходит писем). Они не виноваты в том, что находятся в такой ситуации. Вот им и нужна эта помощь: их имеющиеся "хлеб и зрелища" не устроят, физически не могут устроить. Они являются гражданами государства? Да. Так почему государству не облегчить жизнь этим своим гражданам, используя минимум затрат, а в последствии еще и прибыль получая?
Что же до тематики - это да, это верно. Но подобные моменты надо будет пробивать и отстаивать. Аргументированно. Вдумчиво. Ни один подобный механизм не сумеет работать "сразу" и "вдруг". И опять же: никаких златых гор. Минимум. Самый минимум.




Да ну.
И совсем нет желания повоевать вот за эти три тысячи?
На секундочку... представьте себе толпу из трёх тысяч человек.
И поищите фото в сети, на котором есть такое количество людей. И посмотрите на них.
Поверьте, это не так уж мало.

"Кто девушку платит, тот её и танцует" (с).
Не так давно Литвинова, к которой можно относиться по-разному, у Познера (который, "как всегда, гениален"), отвечала на его вопрос про гос. поддержку киноиндустрии (рекламируя свою "Последнюю сказку Риты").
Знаете, Верба, вот я согласен с вашим этим комментов, в целом (в некоторых частностях - нет).
А Рената считает, что НАДА, ибо деньги - налогоплательщиков.

Зарабатывает на жизнь только написанием книг в России сейчас не более 100 авторов (и эта цифра сильно преувеличена, скорее всего, раза в два).
Но ведь не повод не писать?/задумчиво
П.С. Гос поддержка и меценатство всё ж разные принципиально вещи, имхо.

Возможно, по той же причине, из-за которой скоро родители будут платить за обучение в средней школе по ряду предметов, почти вся медицина плавно переместится в коммерческую, а вся социалка в целом в РФ урезается в 2015 г. почти в два раза.

Ну тогда когда где-нибудь опишете модель - дайте знать. Потому что из сказанного вами выше конкретики не видно, а предположения, как вы легко можете убедиться, возникают совершенно ошибочные. А мысли я читать не умею. И не только я.

Совсем другой порядок цифр. По сравнению со здравоохранением и преподаванием - это такие слёзы, что и сравнивать не стоит.
А относительно урезаемой социалки... =)))) Олимпиада. Она сожрала столько, что подумать страшно. Расплачивается за это всё роскошество кто? Правильно.
Повторю: я не хочу влезать в политику сейчас. Я предлагаю попробовать вместо нытья сделать хоть что-нибудь. И я не утверждаю, что из этого "что-нибудь" что-то на самом деле 100% получится. Скорее всего, ничего.
Но можно же хотя бы попытаться?





Обязательно. И, видимо, придется это делать на форуме - так нагляднее. Да и народ умный, посоветует по делу, это с гарантией.

Почитал... Подумал... В целом, слова вроде как правильные, НО! Никто ничего делать не будет.
Простейший выход из ситуации - начать выполнять закон о защите авторских прав. И государству хорошо - можно миллионные штрафы сдирать с пиратов. И писателям хорошо - наконец-то начнут покупать, потому что нахаляву читать не получится.

И тут вырисовалась бы классная возможность для средних и малоизвестных типа меня. Ведь я же не жадный. Я не зажратый. Я всегда, с детства, местал стать писателем и писать книги. Не чтоб озолотиться - а чтобы читали. Я бы с радостью продавал свои книги в электронном виде по 10 рублей. Не по 50-60, как на литресе, а за десятку несчастную. Но чтоб многие прочли. И когда Круза нахаляву уже не скачаешь - подумаешь: скачать ли Круза за 60 рублей, или все сочинения какого-то графомана с хохляцкой фамилией за вдвое меньше? (ну пока у меня их три изданных).
Я не Круз, не Бушков (к счастью не Бушков!), я не жадный, я за символическую плату продавать готов. Лишь бы читали. А что народ не богатый - больше шансов, что мои дешевые записки графомана прочитает больше людей. Я всегда только этого и хотел...

Но - это мечты. Вы тут говорите об идее... бросьте, чесслово. У нас УЖЕ закон есть - и что? Все как всегда, всем пофигу. Закон есть, соблюдения нету. Се ля ви.

Ну ок. Пишите программу и текст законопроекта о гос.поддержке литературы в РФ, собирайте 200 тыс. подписей граждан (если не путаю чиселку), посылайте запрос в Гос.думу, обязаны инициировать рассмотрение.
Сами верите в это?
ежели чо, я почитаю, и даже может и подпишусь.
С уважением ко всем,
Мизер-вне политики)

Да-да, простейший. Особенно для РФ, Китая и ещё нескольких стран)

Вот именно про это я и говорю.
Разве что закон тут не совсем при чем - под него не всё попадает. И его можно оспорить, что и происходит.
Вы говорите: всем по фигу, никто ничего не сделает. Правильно. Если мы все так будем рассуждать, то никто ничего не сделает.
Не "никто", а мы - должны делать. Мы, потому что заинтересованы в том, чтобы это - было. Чтобы люди - читали. Чтобы была литература не только коммерческая, но и для души, для сердца. Разная! Для людей. Для чего вообще пишутся книги? Неужели только для выгоды? Нет. Совсем нет. Когда ко мне приходит в почту человек, и рассказывает, что 15 лет стихи не писал, а прочел книгу - и начал снова писать... вот тогда я понимаю, что живу на этом свете не зря. Что на том свете мне стыдно не будет за свою жизнь.


Мизеракль, ничего подобного, вы всё действительно путаете сейчас. Мы, как граждане РФ, можем поднять проблему через тот же демократор - хотя бы. Для начала. Сформулировать ее правильно - и поднять. Обратить внимание общественности не на аспект "протянутой руки" и "кушать хочется", а на исходную позицию - для чего вообще стране нужны книги в принципе. Законопроектами занимаются специалисты, смею заметить. А при чем тут 200 тысяч подписей, вообще не поняла.
Кроме того, я лично считаю, что издателям, которых сейчас осталось-то всего-ничего, тоже нужна поддержка.

Что же до книг и общего уровня... а я пример, пожалуй, приведу.
Вы вот это позорище видели?
Посмотрите: http://www.youtube.com/watch?v=-y6tV_zjNCo...player_embedded
Волга впадает в Енисей, а честолюбие - это привычка к чистоте.
Я вообще изначально и навсегда вне политики, ППКС, Мизеракль, но у меня крестной дочери сейчас 18 лет, и я не хочу, чтобы она сама жила вот в этом маразме, и ее дети в нем жили. Она умная девушка, и красавица, и достойна лучшего.
Да, мы можем не так много.
Но это не повод сложить лапки и сдохнуть.
Имхо =/

Большинство наших писателей только и умеет - ныть. Или клянчить деньги у государства. А оно вам ничего не должно. В том числе - издавать ваши так называемые гениальные книги. Не хотите что-то делать сами - не надо, сидите и скулите.

Вот именно. Я хочу попробовать. Удастся - хорошо, нет - будет опыт и книга на полке.

Ket263, я вами восхищаюсь, честно (безо всякого сарказма).
Вы в принципе говорите правильные (наверное) вещи.

Но: демократор вам/нам не поможет решить проблему на государственном уровне.
И даже если мы все здесь на этом форуме (и на других) дружно вместе кажем: "Нада!" - вы представляете себе именно механизм реализации нашего нада?
Один из путей я предложил.
Есть другой, более реальный, но не менее сказочный.
Пролоббировать через какого-нибудь депутата рассмотрение. Но не факт, что примут. А скорее, наоборот.
С уважением,
Мизер.

Ненаучная фантастика. Денег не хватит.

Вас как будто держат в кандалах не пиши не пиши, вам никто не запрещает писать!!! Другое дело для чего вы это делаете? Для того чтобы вас читали или для того чтобы получить прибыль? И потом...

Вы реально считаете себя каким-то Достоевским или Толстым? Вы уверены что кто-то не прочитав вашу книгу помрет, я даже не уверена, что Толстой с Достоевским помогает кому-то выжить!

Вот здесь я с вами согласна, писателю должно быть важно, чтоб его читали!

Вот это очень хорошие слова, государство действительно ничего не должно. Это слишком хороший пережиток советского прошлого, когда за все отвечало государство, и до сих пор чуть что - государство должно. Хорошо пусть государство вас должно обеспечить книжками разными, а скажите Ket263, кто будет оценивать качество этих книжек? Мы уже проходили этот период когда по заказу партии писались книжки, и что? Сейчас их без гомерического хохота читать нельзя. Писатель должен быть освобожден от любого диктата из вне, он должен базироваться исключительно на том, что внутри!

Вот чего действительно не хватает нашему книжному - читательскому миру, это критиков. Настоящих, объективных! Но писатели критики боятся, как же так мою нетленку, гениальный роман, который позволил выжить 3 тысячам людей разругал какой-то критик. Да как он мог!!! Вот поэтому и нет их. И книги не находят своих читателей.

Должно. Сейчас поясню, почему.
Я - добросовестный налогоплательщик.
Я - избиратель.
Я - гражданка РФ.
Я вижу в обществе очень серьезную проблему, и государство должно меня хотя бы выслушать.
Что касается моих "так называемых гениальных книг" - они неплохо продаются, замечу, но я данной ситуации больше думаю о том, чтобы они законно стали доступны за меньшие деньги большему количеству людей, которым они действительно нужны. И я хочу иметь возможность писать свои книги дальше: для людей. Ситуация становится хуже, с ней надо что-то делать.
Про опыт и книгу на полке я уже писала. Найду ссылку - брошу. Надеюсь, мой опыт поможет избежать ряда ошибок. Мало того, если могу чем-то помочь - спрашивайте, надеюсь, мой опыт вам будет полезен.


Мизеракль, давайте в таком случае искать пути - для того, чтобы наше "нада" хотя бы услышали. Сейчас вот я, лично я, (за других не подписывась) слышу и вижу следующее: продажи падают, пираты одолели, вот мой кошелек, подайте кто сколько может, донейт, помоги, брошу писать, подамся в сценаристы (так там и ждут, угу, да еще и работать в формате фиг кто может, это сложно, там считать надо), всё плохо, ай-ай-ай. Да, блин. Ай-ай-ай - под воплями подписываюсь, потому что у меня ровно такой же ай-ай-ай, как у всех. Но просто почему-то народ дальше этого "ай" видеть не хочет и не может.
Хорошо, допустим.
Гипотетически.
Мы - уйдем. Под давлением обстоятельств - мы все уйдем.
Что останется, по факту?
1. Межавторки, которые в 90% случаев по играм. Уровень - даже говорить не буду. "Для денег" (с)
2. Книги по фильмам - западным. Что ж, после таких книг Волга, впадающая в Енисей, в океан, в никуда, выглядит вполне логично и правильно - благо что создатели этих книг шикарно осведомлены о наших реалиях, географии, обычаях...
3. Переводы старой западной фант-гвардии (которых, кстати, стало тоже очень мало). По чуть-чуть, на что договоры есть.
4. Подростковые книги - опять же с фильмами на пару.
Все эти направления тому же образованию не способствуют.
Вы можете продолжить этот список? В теории это могу сделать и я, вот только сейчас уматываю по делам, и не буду тратить время - додумайте сами. Собственно, что додумывать. Подойдите к газетному киоску. Любому. Не в книжный зайдите, а в киоск.
Меня там радует сейчас только одно: "Золотые коллекции Комсомольской правды". Вот это спасибо! Вот это здорово!.. Молодцы какие. Другой вопрос, что подростки, например, это читают с бааааальшой неохотой.
Дальше - всё как на ладони. Чем расписывать, проще телефоном киоск сфоткать, думаю.

Кто именно сейчас "вымирает"? Какие писатели? Да как раз те, кто реально что-то нужное мог дать, но при этом не был таким уж коммерческим; те, которые имели не самые большие аудитории, для которых работали; те, кто говорил не за огромные деньги, а именно по велению сердца. Взять книги того же Логинова, благо он тут уже был помянут. Это же умнейший человек (обожала раньше его слушать, сейчас, увы, возможности нет), порясающе сильный человек, его взгляды порой спорны, с ним можно соглашаться или не соглашаться, но - безусловно, его книги людям нужны. И вот что сейчас пишет его сын: http://habrahabr.ru/post/169081/

Что примут, действительно не факт.
Скажу больше: не факт, что завтра сюда метеорит не свалится, и мы все не... того, причем в ту же минуту. И вообще ничего не факт, кроме факта =) Но хоть попробовать-то можно, не?


Еще один момент, перед выходом, так сказать.
Поясню.
Я много лет учила детей. Я в ужасе сейчас. На самом деле в ужасе. Это очень личное, это сказать сложно, но мне дико происходящее, меня убивает эта подмена понятий, этот кошмар, который достается - вот им, нынешним. Всё то, самое лучшее, что досталось нам - проходит в результате мимо них. Не буду сейчас подробно, но для меня лично эта причина стала одной из ключевых для того, чтобы поднять на этом форуме эту тему.

Коротко.

1. Уже отвечали - для людей. Про кандалы - отдельная тема. Но тоже множно много всего интересного рассказать.
2. И что?.. Очевидный вывод, зачем его повторять?..
3. См. выше - отвечено.
4. Почему? Обожаю объективную критику. И никого не боюсь. И, как мне кажется, другие авторы подпишутся - потому что никто против объективной критики и замечаний по делу против ничего не имеет. Только уточню - не против троллячих воплей "а, гавно, убей себя, читал всю ночь, большего отстоя не встречал", а именно против объективной критики.
Но, простите, где критиковать, если уже и журналов не осталось, где этой критике место? Был "Если" - закрылся. Был "Полдень" - закрылся. Прикол в том, что критику... тоже нужна площадка.
А площадок нет.
Ой, чуть не забыла!
Межавторские серии - это гораздо более жесткий диктат, даже если сравнивать с тем, о чем вы написали. Разве нет? Если нет, оспорьте.

PS
Книги читателей находят, но хуже, чем с критиками, ППКС. Даешь критиков =)

Троллей под суд!


Подробности: http://izrus.co.il//obshina/article/2013-0...l#ixzz2LS5ZijzW

А Монк не согласен. Государство должно! Именно что должно. Если конечно, ему на своих граждан не насрать, что мы и наблюдаем. Нормальное же государство должно и обязано заботиться о своем народе, в том числе и о его нравственном облике. Иначе - пожнем то, что уже пожинаем.

Вы забыли, что в те времена, помимо государственной цензуры и политики, в редакциях сидели отнюдь не идиоты и не менеджеры среднего звена, а люди, разбиравшиеся в литературе, иногда сами кое-что написавшие. Да, про-коммунистические изделия издавались огромными тиражами - но время все расставило по своим местам. Где эта макулатура сейчас? Нет ее. Зато до сих пор на наших полках стоят другие прекрасные книги, изданные тогда. У каждого из нас. Которые мы читали и перечитывали. А сейчас, извините, и поставить -то нечего. Вот вам и вся правда, до копеечки.

Настоящий писатель всегда свободен. Диктат не мешал Солженицыну, Булгакову, Стругацким писать то, что они хотели. Даниил Андреев сидел в тюрьме и писал. Шаламова не издавали столько лет, он ждал всю жизнь и писал. Эти люди и есть те самые "духовники", они писали не ради денег, а ради идеи, им было что сказать. И они писали, несмотря ни на что. "Коммерсанты" на это не способны.

Это да. Кстати, говорят, что критики - это писатели-неудачники. И все же, я считаю, что хорошим критиком наверно может стать только хороший писатель. Или очень хороший читатель, что в общем, не противоречит первому. Хорошему критику надо разбираться в литературе, ее течениях, много знать, быть эрудированным, уметь понять писателя, его мотивы, уметь видеть и плохое и хорошее... короче много всего. Таких людей априори немного, а профессия критика не особо престижная и оплачиваемая, умные люди ищут себя в другом.

Ха-ха-ха. Барякину вон дюжина "доброжелателей" уже почитай третий год полощет, а она и ухом не ведёт. А тут прямо сразу в суд.

спасибо!

Можно сказать, что ее сейчас не существует. Ну, это если о литературе говорить.

(Софт)порнороманы. В фантантураже или без него. "Пятьдесят оттенков серого" и иже с ними.
Ну, и вообще, все, что с комплексами читателей хорошо гармонирует. Школодемон-меганагибатель, девочка-ТП, из-за которой разгораются войны между кланами вампиров и оборотней, попаданец с ядерными боеголовками и т.д..

За бугром даже ресторанные критики есть, а у нас даже литературных нету. Дожили...

Андрей, ну есть, хоть и не особо много.
"Нева", например, каждый год присуждает победу в номинации “Румяный критик мой” (критика и эссеистика). Правда, Н.Гранцева жаловалась, что по-настоящему хорошей критики действительно мало.
Феномен Льва Данилкина (как бы к нему не относились) существует.
Несколько менее известных, но довольно интересных профи.
Другой вопрос, что их мало - эт да.

А много ли у нас издаётся материала, который вообще заслуживает разбора специалистом? Не межавторские же проекты всерьез критиковать. Или альтернативно-попаданческий контент... Оно им надо, критикам?

Кто-то скажет: а было бы что критиковать... Ну вот, Верба первая успела.

Данилкин в интервью (редком, по тв, а он их почти не даёт), сказал, что читает круглосуточно. И из 20-25 книг лишь на одну пишет свою рецензию.
Материала издаётся чудовищно много. Мелкими тиражами по 3-4 тыс.
Процент "заслуженности" каждый (из критиков), видимо, определяет сам. Ибо вкусовщина (с)

Верба, вы честно верите, что кол-во критиков как-то напрямую коррелирует с количеством материала, который "заслуживает"...?

Ну так я как раз и говорила о Госзаказе, а те книги которые остались во времени, писались не по Госзаказу. И опять же вы подтверждаете мои слова, действительно раньше сидели не идиоты и не менеджеры, сидели люди, которые действительно могли оценить. А сейчас кто наши судьи?

ВОТ! И опять вы подтверждаете мои слова, что должно быть главное для писателя заработать денег или чтоб его прочитали?! На что сейчас жалуются наши писатели, ой мы такие бедные и несчастные нам кушать нечего, государство дай бабла, чтобы в стране была культура, мы будем сеять доброе вечное и на хлебушек нам хватит. Нам не надо икорки, только на хлебушек! Они не ратуют за то чтобы государство развивала критику, естественный процесс отбора в культуре на "хорошее" и "плохое". Критика им не нужна, не нужно никому чтоб культура развивалась, нужно только чтоб денег государство дало! Но фокус в чем, хорошая книга, даже через очень много лет, даже может после смерти писателя найдет своего читателя, потому что это КНИГА. Но вот нашим авторам, это не катит им же надо хлебушек сейчас кушать, им нужно успеть узреть хоть кусочек своей славы при жизни, после смерти ведь этим не насладишься. Так что дай те нам денег, а понес в вечность культуру, вот только не понесет не будет никакого процесса, для того чтобы шел процесс нужен и плюс и минус, а все хотят денег, вот только стремится некуда, хлебушек съеден, а что осталось в вечности?

Эк, Алиса, вас расстроило).
Проблема клонирования решена чрезвычайно оперативно.
Однако: боже упаси меня жить в государстве, которое будет развивать критику.
Не факт, что хорошая книга ... найдёт.
Рукописи, к сожалению, не горят только в романах.