Князев Милослав
22.12.2012, 19:20
Долгожданный конец света не состоялся, а мы так готовились... Каждый по своему. На прошлой неделе два писателя, Милослав Князев и Алексей Волков и один читатель Александр, из города Клайпеда (Литва) решили сходить в тир пострелять из боевого оружия. Сделал небольшой отчёт и впечатления по каждому стволу, а так же фото.
Князев Милослав
22.12.2012, 19:21
Сначала был инструктаж. 1. Незаряженного оружия не бывает и вести себя с любым нужно соответственно. 2. Не прикасаться к оружию, пока в зоне стрельбы кто-то есть. 3. Не заходить в зону стрельбы, пока у кого-то в руках есть оружие. 4. (а четвёртый уже не помню).
Мне, как ни разу из пистолета не стрелявшему было предложено начать с наименьшего калибра и отдачи, после чего брать по нарастающей.
Вообще-то я стрелял. Из Макарова. В детстве. В дошкольном возрасте. Мамин то ли двоюродный, то ли троюродный брат отвёл меня на стрельбище, подвёл к самой мишени, дал смой Макаров с одним патроном… Я долго жал двумя пальцами на спуск, потом вдруг БАБАХ! Отдача сгибает руки в локтях. Получаю пистолетом по носу. Падаю на задницу и реву.
02
Князев Милослав
22.12.2012, 19:21
Этот опыт решили мне не засчитывать и выдали Марго мелкашечного калибра.
03
Князев Милослав
22.12.2012, 19:22
Ну что я могу сказать? Отдачи действительно нет. Но пистолет мне сразу не понравился. Слишком уж он большой для своего калибра. Девятимиллиметровый Макаров и тот меньше выглядит.
04
Князев Милослав
22.12.2012, 19:22
А вот результат. После каждого выстрела инструктор называл цифру, в которую попал, хотя сам я их с такого расстояния и не видел. Стреляли по пять патронов из пистолета и полный барабан из револьвера. Для первого раза, наверное, неплохо.
05
Князев Милослав
22.12.2012, 19:23
Вторым по отдаче был назван Макаров.
06
Князев Милослав
22.12.2012, 19:24
Отдачи, по сравнению с Марго тоже почти никакой. Пистолет мне понравился куда больше.
07
Князев Милослав
22.12.2012, 19:24
Писатель Алексей Волков с Макаровым.
08
Всем хочется стрелять по людям. А в себя пульку готовы получить?
Князев Милослав
22.12.2012, 19:24
Читатель Александр с Макаровым.
Кстати, когда они стреляли, а я фотографировал, в меня летели гильзы, хотя и стоял совсем не рядом.
09
Князев Милослав
22.12.2012, 19:24
Мой результат. Ещё когда стрелял из Марго заметил, что попадаю выше, чем целюсь. Думал это характеристика конкретного пистолета, но позже понял, что это моя личная особенность и нужно целиться чуть ниже.
10
Князев Милослав
22.12.2012, 19:25
Следующий по отдаче револьвер 45-го калибра. Название забыл, может кто знает?
11
Князев Милослав
22.12.2012, 19:25
Спуск, без предварительного взведения курка, для меня оказался тяжёлым. Да и отдача уже приличная. Сразу после того, как отстрелялся, лихо выкинул гильзы из барабана себе в руку. Когда они уже падали, запоздала вспомнил, что могут быть горячими. Но к счастью это оказалось лишь ошибочным стереотипом и они были только чуть тёплыми.
12
Князев Милослав
22.12.2012, 19:25
Однако именно из него результат у меня оказался самым высоким.
13
Князев Милослав
22.12.2012, 19:25
Следующий по отдаче был знаменитый Глок
14
Князев Милослав
22.12.2012, 19:26
Он мне не понравился. Громоздкий и неудобный. Инструктор показал, под каким углом брать второй рукой и какое сухожилие должно быть напряжено, но всё равно не понравилось. На мой взгляд, пистолет неоправданно огромен для всего лишь девятого калибра. Кстати, ожиданий остальных стрелков он тоже не оправдал.
И ещё один момент. Я упоминал, как далеко летят гильзы из Макарова. Ну так вот, тут этого нет. Постоянно ждёшь, что очередная гильза угодит тебе самому в морду или за шиворот. Ничего такого, конечно же, не произошло, но ощущения всё равно неприятные.
Поскольку во время стрельбы меня никто не сфотографировал, фото после:
15
Князев Милослав
22.12.2012, 19:26
Мой результат.
16
Князев Милослав
22.12.2012, 19:26
Следующим шёл кольт 45-го калибра.
17
Князев Милослав
22.12.2012, 19:27
Пистолет такой же большой и заметно более тяжёлый чем Глок, но соотношении размера и калибра куда более правильное и диссонанса ощущений не вызывает.
Меня опять никто не сфотографировал во время стрельбы.
18
Князев Милослав
22.12.2012, 19:27
Результат. Начал заклеивать дырки и только потом вспомнил, что нужно сфотографировать мишень. Но пара осталась.
19
Князев Милослав
22.12.2012, 19:27
Ну и было бы настоящим преступлением уйти, не попробовав пострелять из этого монстра. Название опять забыл.
20
Князев Милослав
22.12.2012, 19:28
Отдача? Она действительно есть. Ждал, что уж тут-то меня точно начнёт толкать назад, ан нет. Просто сильнее револьвер прыгал вверх, сгибая руки. Можно сказать развеялось ещё одно моё личное заблуждение.
21
Князев Милослав
22.12.2012, 19:28
Результат
22
Князев Милослав
22.12.2012, 19:28
Была ещё М-16 или какая-то модификация. Я отказался, а Алексей решил попробовать.
23
Князев Милослав
22.12.2012, 19:29
Ну а теперь общие впечатления. Предупреждаю сразу, это не мнение специалиста, основанное на всяких-разных ТТХ, а человека впервые стрелявшего из пистолетов. Оно основано на простом и всем понятном принципе: нравится-ненравится.
Больше всего мне понравился Макаров. Вторым пожалуй назову Кольт, хотя калибр точно не мой. Больше всего не понравился Глок, да и Марго не очень, но он из-за несоответствия размеров калибру.
Лично мне обошлось в 72 литовских рубля (умножать примерно на 12 чтобы узнать цену в российских).
24 (последняя)
"Маленький мальчик нашел пулемет..."
Цитата(Граф @ 22.12.2012, 20:57)

"Маленький мальчик нашел пулемет..."
Больше на фантастs.ру никто не жывет...
Граф, Князев уже достаточно большой мальчик. Судя по фантазиям.))
Даже большие мальчики мечтают о пистолете...
Andrey-Chechako
22.12.2012, 22:13
макаров ругают те, кто ни разу из него не стрелял
Сочинитель
23.12.2012, 5:38
Ничего, какие у вас там тиры! У нас таких днём с огнём не найдёшь. В смысле, услуг таких ни один тир не предоставляет. Только по специальным допускам - полиция, и прочие подразделения.
Для обычных граждан это табу.
Цитата(Сочинитель @ 23.12.2012, 6:42)

Ничего, какие у вас там тиры! У нас таких днём с огнём не найдёшь.
Дикий Запад.
Fr0st Ph0en!x
23.12.2012, 10:45
Цитата(Князев Милослав @ 22.12.2012, 22:25)

Я долго жал двумя пальцами на спуск, потом вдруг БАБАХ! Отдача сгибает руки в локтях. Получаю пистолетом по носу. Падаю на задницу и реву.
Ютуб кишмя кишит подобными роликами.

В числе главных героев - брутальные бородатые персонажи, внезапно решившие попробовать могучий калибр и немного не рассчитавшие последствий.
Князев Милослав
23.12.2012, 11:54
Цитата(Граф @ 22.12.2012, 19:57)

"Маленький мальчик нашел пулемет..."
Не, из пулемёта (недоделанного М-16) я стрелять отказался.
Цитата(Сочинитель @ 23.12.2012, 5:42)

Ничего, какие у вас там тиры! У нас таких днём с огнём не найдёшь. В смысле, услуг таких ни один тир не предоставляет. Только по специальным допускам - полиция, и прочие подразделения.Для обычных граждан это табу.
Я выложил этот отчёт ещё в нескольких местах. Было много таких заявлений, как и их опровержений. В том смысле, что тиры есть, хотя ассортимент возможно и не столь широк.
Сочинитель
23.12.2012, 11:57
Цитата(Князев Милослав @ 23.12.2012, 15:58)

тиры есть, хотя ассортимент возможно и не столь широк.
Да, есть. Можно пострелять из "воздушки".
Виктор Мясников
23.12.2012, 13:56
Всем пишущим на остросюжетные темы рекомендую хотя бы раз в жизни пострелять из настоящего оружия и запомнить ощущения. А то иной раз такую ахинею несут при описании стрельбы - диву даешься. Интересно, что были за патроны для "Макарова". Наверное, какие-то спортивные или гражданские. Потому что при стрельбе стандартным армейским патроном отдача дикая. Еще интересно расстояние до мишени. Классическое американское - 9 ярдов? Или советские 25 м?
Князев Милослав
23.12.2012, 14:01
Цитата(Виктор Мясников @ 23.12.2012, 14:00)

Всем пишущим на остросюжетные темы рекомендую хотя бы раз в жизни пострелять из настоящего оружия и запомнить ощущения.
Приятно было убедиться, что мои описания совпали с реальностью.
Цитата(Виктор Мясников @ 23.12.2012, 14:00)

Интересно, что были за патроны для "Макарова". Наверное, какие-то спортивные или гражданские. Потому что при стрельбе стандартным армейским патроном отдача дикая.
Учитывая цену, стандартные. У всех специальных цены дикие. Вы наверное первый от кого я слышу об отдаче Макарова.
Цитата(Виктор Мясников @ 23.12.2012, 14:00)

Еще интересно расстояние до мишени. Классическое американское - 9 ярдов? Или советские 25 м?
В этом тире линия огня стоит на 15 метрах.
Алекс Унгерн
23.12.2012, 16:04
Цитата(Виктор Мясников @ 23.12.2012, 15:00)

Всем пишущим на остросюжетные темы рекомендую хотя бы раз в жизни пострелять из настоящего оружия и запомнить ощущения. А то иной раз такую ахинею несут при описании стрельбы - диву даешься.
Помню у Глуховского в "Метро-2033" в интернет-версии была фраза: "Я передернул затвор и снял АК с предохранителя". Не знаю, в печатной поправили или нет.
Сочинитель
23.12.2012, 16:56
Цитата(Алекс Унгерн @ 23.12.2012, 20:08)

Помню у Глуховского в "Метро-2033" в интернет-версии была фраза: "Я передернул затвор и снял АК с предохранителя".
Это такой специальный автомат. Там другая последовательность заряжания.
Fr0st Ph0en!x
23.12.2012, 17:09
Цитата(Алекс Унгерн @ 23.12.2012, 19:08)

Не знаю, в печатной поправили или нет.
А зачем? Тогда придется и антинаучную биологию поправлять.

Читатели все равно не заметят, аудитория не та.
Кукольник
23.12.2012, 17:20
у нас говорят тоже где-то есть тир с боевым оружием, я не находил. нашёл только пневматический тир с имитационными видами. А ещё есть магазин с пневматикой. Хожу вокруг УЗИ, хожу, держу её в руках, держу... У нас с ней любовь и я изменяю любимому "Дрозду"
Кукольник
23.12.2012, 17:24
Цитата(Виктор Мясников @ 23.12.2012, 15:00)

Всем пишущим на остросюжетные темы рекомендую хотя бы раз в жизни пострелять из настоящего оружия и запомнить ощущения.
а если ощущения в основном эротического характера?
Цитата(Andrey-Chechako @ 22.12.2012, 23:17)

макаров ругают те, кто ни разу из него не стрелял
да гамно этот ваш макаров. Не вкусно. Какой-то убогонькай. Вот узенька - это схватишь чуешь, маешь вещь.
Цитата(Князев Милослав @ 22.12.2012, 20:33)

Больше всего мне понравился Макаров.
хум хау, о вкусах не спорят.
Fr0st Ph0en!x
23.12.2012, 17:30
Цитата(Кукольник @ 23.12.2012, 20:28)

а если ощущения в основном эротического характера?
Тогда это ваши, э-э, половые трудности.
Князев Милослав
23.12.2012, 17:40
Цитата(Кукольник @ 23.12.2012, 17:28)

да гамно этот ваш макаров. Не вкусно. Какой-то убогонькай.
Убогенько выглядит и ощущается Глок.
Цитата(Кукольник @ 23.12.2012, 17:28)

хум хау, о вкусах не спорят.
Одно из главных заблуждений. В 99,9999999999999999999999999999999999999999 случаев спорят исключительно о вкусах.
Цитата(Алекс Унгерн @ 23.12.2012, 16:08)

Помню у Глуховского в "Метро-2033" в интернет-версии была фраза: "Я передернул затвор и снял АК с предохранителя".
Это ещё ерунда. У одного автора был револьвер с тримя патронами в барабане и одним в стволе.
Алекс Унгерн
23.12.2012, 17:56
Сейчас вот подумал, я три года срочную отслужил, получил 4 военных специальности, но при этом из стрелкового стрелял очень мало. До армии немного в стрелковой секции позанимался, там мелкокалиберная винтовка и пистолет, потом на НВП в школе в тире из мелкашки, пару раз на стрельбище в Кубинку выезжали, там из автомата даже очередями дали 10 патронов выстрелить. И ежегодный выезд на стрельбище в армии. Поскольку два раза стрельбище приходилось на мою вахту, то выехал только раз.
Для большинства военных (не мотострелков, десантуры и морпехов) война - это погрузо-разгрузочные работы в экстремальных условиях.
Fr0st Ph0en!x
23.12.2012, 20:00
Цитата(Князев Милослав @ 23.12.2012, 20:44)

В 99,9999999999999999999999999999999999999999 случаев спорят исключительно о вкусах.
Это не так.
Andrey-Chechako
23.12.2012, 20:07
Цитата(Кукольник @ 23.12.2012, 16:28)

да гамно этот ваш макаров. Не вкусно. Какой-то убогонькай. Вот узенька - это схватишь чуешь, маешь вещь.
Я настрелялся всласть из ТТ и Макарова. Макаров - рулит! Еще раз повторю - кто не стрелял, тот пишет неуважительно. Великолепное оружие
Кукольник
24.12.2012, 1:34
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.12.2012, 18:34)

Тогда это ваши, э-э, половые трудности.
*удручённо вздыхает*
это да, это да...
Цитата(Князев Милослав @ 23.12.2012, 18:44)

револьвер с тримя патронами в барабане и одним в стволе.
зострялЪ
Цитата(Andrey-Chechako @ 23.12.2012, 21:11)

Еще раз повторю - кто не стрелял, тот пишет неуважительно.
дык стрелял, но остался верен дрозду. А потом встретил узеньку, одно прикосновение - прощай, прости дрозд, наша встреча была ошибкой, я полюбил другую.
Виктор Мясников
24.12.2012, 5:27
Там, где я служил, за каждым рядовым числился ПМ и АКС. В учебке до этого - АКМ. Потом с АКС перевооружили на АКС-74 или АКСУ. Кроме того, могли вписать и выдать СВД, РПК и сигнальный пистолет (ракетницу). А учили стрелять каждого из всего этого плюс СГМБ с БТР. На стрельбище каждый выезжал минимум два раза в неделю. И стреляли иной раз до кровавых мозолей на указательном. Из всяких положений, днем и ночью. А потом я год исполнял обязанности начальника стрельбища. Приезжали стрелять всякие команды, в том числе в штатском. И чего только с собой не привозили. Не во всяком музее найдешь. Так что довелось не просто подержать, но и пострелять, и разбирать-собирать легендарные вещи от "нагана" и "маузера" до М-16.
Последнее, что опробовал, отстреляв не одну обойму - пистолет Ярыгина. Года три назад. Причем в тире Ижмеха, а показывал сам Владимир Алесандрович Ярыгин. Более массивный, чем ПМ, но стрелять из него оказалось более комфортно. Специально по очереди стрелял из ПМ и ПЯ, чтобы сравнить ощущения.
Что касается патрона, то существует так называемый коммерческий патрон 9Х19 Люгер со свинцовым сердечником. Он более дешевый и менее мощный. И есть 9Х9 Парабеллум, более мощный со стальным сердечником. Это уже армейский. И отдача гораздо ощутимее. Есть еще принятые на вооружение образцы высокой энергетики, например, сспособные пробивать бронежилет. В России приняты на вооружение. Этот вообще руку отбрасывает.
К тому же, есть разная манера стрельбы. Сейчас часто учат стрелять хватом двух рук, поддерживая левой. Так отдача чувствуется и влияет меньше. Нам показывали, но учили стрелять с одной руки и без потери времени на прицеливание. Это были спецупражнения для автоматического выполнения действий в боевой обстановке. По мишеням стреляли только один зачет из 9.
Поэтому я не спорю, какой пистолет лучше. Это действительно субъективно. Для меня важно, чтобы он был надежный, хорошо лежал в руке, быстро приводился в боевое положение и не вызывал ненависть через трое суток на ремне.
Кукольник
24.12.2012, 6:04
Цитата(Виктор Мясников @ 24.12.2012, 6:31)

Это действительно субъективно.
вот я и об чём.
Я думал, что Алексей Волков и без того в Афгане настрелялся, на всю жизнь хватило.
В армии стрелял из банального АКМ, пальнул разик из гранатомёта, пару раз шмаляли из пушки "Гвоздики" командиром которой я числился.
ПМ и ТТ в руках держал (отец домой приносил, он военный был), но стрелять не довелось. Помню, что отцу тэтэшник больше нравился.
Да про всякие разные охотничьи ружбайки не упоминаю, из тех было популяно наславу, даже шрам себе умудрился под глазом засадить из-за неправильного прицеливания.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.