Литературный форум Фантасты.RU > Вы завели дома писателя...
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Вы завели дома писателя...
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3
Кукольник
Как-то давно мне попадались забавные инструкции по содержанию дома всяких разных мужиков - писателей, бизнесменов, художников, программистов, геймеров и так далее. Причём, мужики выставлялись в виде таких собачек, с использованием слов "экстерьер", "выгул", "подшёрсток". к сожалению, оригиналы не нашёл, но вот подумалось, так сказать, "по мотивам".

Каково это - женщинам жить с писателями, особенно профессиональными, от слова "профессия" - именно с теми, которые забывают поесть и тем более побриться.
Кажется, именно на этом форуме я наткнулся на историю про Маркеса с его "100 лет одиночества", который сказал жене - всё, буду писать и всё, а ты живи как знаешь.
Практически 99% дам наверняка бросили бы такого мужика, облаяв его напоследок всякими словами, касающимися его удачливости и потенции. Практически 99% дам наверняка считают, что писатель "не работает", а она вся, бедненькая, умоталась в своём офисе - ведь в "солитер" так тяжело играть! Практически 99% дам будут заставлять писателя вести бытовуху, хотя у него в голове план главы и диалоги, которые почему-то улетучиваются после того, как он пропылесосил или домыл последнюю кастрюлю.
Я, собственно, думаю вот что - если уж, дамочки, у вас в доме завёлся писатель, то потрудитесь ухаживать за этим зверьком правильно. Если творческий человек будет отвлекаться на бытовуху, он не напишет свои "100 лет одиночества". Ему нужна поддержка, потому что творить - это несколько потяжелее, чем резаться в "солитёра" в офисе и выслушивать справедливые нагоняи от начальства. Поддержка, а не ваши бесконечные придирки о не помытой кружке или не вынесенном мусоре. Да, он скорее всего будет "бесчувственным эгоистом", потому что он в этот мир пришёл не для того, чтобы ублажать вас, уникальнейших и волшебнейших, а для того, чтобы творить. Да, скорее всего 99% писателей не смогут возить вас на Багамы каждое лето и покупать феррари вперемешку с норковыми шубами в бриллиантах. И скорее всего писателю интереснее будет обсудить с вами очередную сюжетную линию, чтобы выйти из затыка, а не слушать про то, как Зинка изменяет мужу, или как Манька-сучка пытается вас подсидеть на работе.
Вот я и думаю - а есть ли вообще женщины, как та миссис Маркес, которая в ответ на заявление мужа сделала такое лицо: http://data.whicdn.com/images/3936349/tumb...zx2fh_thumb.png и стала кропотливо ухаживать за своим прихотливым зверьком, содержать его и кормить.
Или дамочки хотят только всё до сэбэ, и плевать, что муж, горбатясь в офисе (может, и в своём собственном) мечтает о своих "100 лет одиночества"...

пи эс. внимание, мнение дам, которые считают, что "в быт оба должны вносить равный вклад", и что "она вообще не обязана", или "она тоже работает и приносит в дом деньги" по данному вопросу меня интересует чуть меньше, чем никак. У вас своя тема, у меня своя ;-)

высказывайтесь, господа.
tequiller
Хе-хе... не верю, что вам с женой не повезло smile.gif
мне кажется, вы описываете воображаемую ситуацию, потому что это как-то мимо вас прошло все-таки... такие жены не выходят замуж за писателей, даже за латентных писателей.
или может, у меня исключительная ситуация, но моя вторая половина говорит буквально противоположное: не ходи на работу, дорогой, пиши, вот тебе денег, купи покушать, вот я тихо притаюсь в скайпе и не словом не отвлеку, пока ты сидишь и пишешь дома, а я вкалываю в офисе. В итоге я сократил рабочую неделю до трех дней (ну потому что во мне все-таки жива еще социальная ответственность), а в остальные дни спокойно пишу... если пишется... Она первой читает все мои опусы - и ни разу не сказала: лучше бы ты в офисе в солитер играл.
Еще грозится мне айпад купить, чтоб, значит, удобнее мне было smile.gif
В общем, есть женщины в русских селеньях.
zubr
Помнится была передача такая "Час суда. дела семейные". Ясно, что там все заседания постановочные, но, подразумевается, что на основе реальных примеров. Так вот, там одна замученная дама просила развести её с мужем, как раз на том основании, что она вкалывает, а супруг "пинает балду", сиречь кропает стишата. Мужичонка лысенький, плюгавенький в очочках с мегалинзами. Судья его спрашивает, почему, мол, не работаете, жене не помогаете. Тот возмущается "Я пиит!". Та ему: "ну хоть с гонораров в семейный бюджет отсюнявьте". А гонораров, как оказалось и нет. Одни мечтания в течение тридцати лет брака. Мало того, он ещё с жены тянул бабки на самоиздание своих поэтических сборников, никому не нужных. Эта история запомнилась, потому что имя/ псевдоним у поэта прикольное было - Сигурд Знойный. Чем не мадам Маркес?
Кукольник
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 0:31) *
В общем, есть женщины в русских селеньях.

тогда назревает другой вопрос - а они, женщины эти в русских селеньях, себя так шоколадно-пушисто ведут только при наличии штампа в паспорте, и если им отдавать зарплату и ублажать в постели?
Цитата(zubr @ 8.8.2012, 0:40) *
Сигурд Знойный

вот это секас smile.gif))
tequiller
Цитата(zubr @ 8.8.2012, 0:40) *
в течение тридцати лет брака.

Это случай клинического слабоумия. Если человек за 30 лет не понял, что поэта со славой и гонорарами из него не выйдет, то он просто идиот.
Мы же имеем в виду ведь нормальных людей -либо объективно талантливых, либо способных объективно оценивать свои возможности, так ведь? На каждого Маркеса должна быть идеальная мадам Маркес.
tequiller
Цитата(Кукольник @ 8.8.2012, 0:48) *
тогда назревает другой вопрос - а они, женщины эти в русских селеньях, себя так шоколадно-пушисто ведут только при наличии штампа в паспорте, и если им отдавать зарплату и ублажать в постели?

вы странные вопросы задаете. Как будто готовитесь к браку по расчету smile.gif
кто ж (кроме вас, разумеется) откажется ублажать их? smile.gif это творческому процессу не мешает.
в моем случае штампа нет (ибо сколько можно? smile.gif ).
Кукольник
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 0:51) *
Мы же имеем в виду ведь нормальных людей -либо объективно талантливых, либо способных объективно оценивать свои возможности, так ведь? На каждого Маркеса должна быть идеальная мадам Маркес.

ну вот к примеру вроде у меня есть кой-какой талант, пишу вродь неплохо, а всё же не считаю, что могу прокормить двоих. Мне-то одному хватает не только на хлеб с маслом и икрой, но и на шмоточкэ и на всякие там прибамбасы для имиджу. Но двоих точно не прокормлю.
Да и имя моё не на слуху как писателя, та же Роулинг меня мочит вслепую smile.gif
что ж, бросать теперь это неприбыльное дело, нужное лишь паре тыщонок йунных фоннадочек?
издаюсь, кстати, тоже сам, как тот Сигурд Знойный.
может, ситуацию в той предаче подали несколько утрированную? Тем более, госсаказ такой госсаказ... Мол, развелось писателей! заводы стоять!

интересно было бы послушать издающихся писателей, которые сидят на этом форуме, как у них-то дела?
Кукольник
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 0:56) *
кто ж (кроме вас, разумеется) откажется ублажать их?

*поднимает палец* вооот!
вы понимаете, о чём я? ;-)
идеальную миссис Маркес фиг найдёшь - разве что Тётушку Ганимед.
Кукольник
Князев Милослав
Цитата(Казимир Муха @ 7.8.2012, 23:51) *
Если человек за 30 лет не понял, что поэта со славой и гонорарами из него не выйдет, то он просто идиот.

Или интеллигент.
Васисуалий Лоханкин и дело русской интеллигенции (с)
tequiller
Цитата(Кукольник @ 8.8.2012, 0:58) *
идеальную миссис Маркес фиг найдёшь

я никак не пойму - ваш мопед или не ваш? вы вообще жену какого пола имеете в виду? smile.gif
если жениться по залету в 20 лет, то конечно никакой поддержки и понимания. а если найти подходящий пазл - то и проблем не будет.
Князев Милослав
Цитата(Кукольник @ 7.8.2012, 23:57) *
интересно было бы послушать издающихся писателей, которые сидят на этом форуме, как у них-то дела?

По кабакам не шляюсь, по бабам тоже. Некогда, всё свободное время провожу за компьютером, пишу.
Трудно представить жену, которой подобное поведение мужа могло бы не нравится.
tequiller
Цитата(Князев Милослав @ 8.8.2012, 1:10) *
Трудно представить жену, которой подобное поведение мужа могло бы не нравиться.

вот кстати да. лучше уж пусть дома сидит, чем неизвестно че там за секретарши да корпоративы
Кукольник
Цитата(Князев Милослав @ 8.8.2012, 1:10) *
Трудно представить жену, которой подобное поведение мужа могло бы не нравится.

и прям не пилит ни по какому поводу?
Виктор Мясников
Тема не стоит выеденного яйца. Если жена любящая и поддерживающая тебя, никаких проблем.
А вот попробуйте жить с писательницей, которая все время сидит за компом и периодически сваливает на какие-то литературные тусовки. Готовить и прибирать, ей, естественно, некогда. У детей уроки проверять - тоже. И так далее. При этом она не может одеваться хуже других, а только лучше. И завтра надо на ТВ, значит, сегодня - салон краасоты. И вообще, в этой квартире нет условий для нормального творчества...
А то нашли проблему. Детский сад!
Кукольник
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 1:10) *
вы вообще жену какого пола имеете в виду?

"жена" может быть только женского пола, согласно нашему законодательству. Да и любому другому. Мужик по определению не может быть женой. Если вы про сожительство с "миссис маркес - "М"-версия", то тут вот какая сложность-то возникает...

подавляющее большинство мужчин в этой стране воспитано как баи, на которых должна по определению батрачить жена. Ибо иначе она "плохая хозяйка". И не важно, что мужчина сам способен сделать всё то, что способна сделать жена. И порой не теоретически, а вполне практически. И порой даже лучше, чем она. При появлении на горизонте женщины, согласной исполнять функции жены хот бы в бытовом смысле, мужчина радостно перекладывает всю бытовуху на её плечи.
А мужчина творческий, особенно пишущий - так тому просто бог велел переложить...
Ну и получится, встретятся два "перекладывальщика", и никто не захочет принимать обязанности. Придётся либо реально делить обязанности пополам, либо искать женщину, которую заставить несомненно легче, чем другого мужчину.
Виктор Мясников
Цитата(Кукольник @ 8.8.2012, 2:46) *
Ну и получится, встретятся два "перекладывальщика", и никто не захочет принимать обязанности. Придётся либо реально делить обязанности пополам, либо искать женщину, которую заставить несомненно легче, чем другого мужчину.

А один пожить не пробовал? Или завести приходящую домработницу? Есть еще вариант - заведи киргизку.
В общем-то понятно, что под словом "жена" подразумевается гибрид кухонного комбайна и пылесоса.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 2:31) *
латентных писателей

Красиво сказано. laugh.gif Да и мысль верная, я считаю.
Цитата(zubr @ 8.8.2012, 2:40) *
А гонораров, как оказалось и нет.

Да пусть бы и были, в общем случае они дела не меняют.

Вообще, Фростъ Фениксъ сути темы тоже не позналъ. Женятся ведь все-таки обычно не на ком попало, правда? wink.gif Т.е., так или иначе, есть некое совпадение характеров, интересов и приоритетов? Тогда о чем разговор? Если муж от своего писательства не превращается в унылое алкоголически-слезливое гуано с комплексом неудачника, а жена выходила замуж не по стереотипным хозяйственно-бытовым соображениям, то никакой неразрешимой проблемы тут возникнуть не может. wink.gif
Право слово, Кукольник, вас послушать - так все женщины сплошь быдлосборище быдлостереотипов.
tequiller
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.8.2012, 9:25) *
Женятся ведь все-таки обычно не на ком попало, правда? wink.gif Т.е., так или иначе, есть некое совпадение характеров, интересов и приоритетов? Тогда о чем разговор? Если муж от своего писательства не превращается в унылое алкоголически-слезливое гуано с комплексом неудачника, а жена выходила замуж не по стереотипным хозяйственно-бытовым соображениям, то никакой неразрешимой проблемы тут возникнуть не может. wink.gif
Право слово, Кукольник, вас послушать - так все женщины сплошь быдлосборище быдлостереотипов.

И я о том же.
Просто у Кукольника опыта нет smile.gif
Monk
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 0:31) *
или может, у меня исключительная ситуация, но моя вторая половина говорит буквально противоположное: не ходи на работу, дорогой, пиши, вот тебе денег, купи покушать

Казимир, с такой женой вы просто ОБЯЗАНЫ выдавать настоящие шедевры!
Цитата(Кукольник @ 8.8.2012, 0:07) *
Если творческий человек будет отвлекаться на бытовуху, он не напишет свои "100 лет одиночества"

Теоретически я с вами согласен. Но, представьте, какой это риск: женщина может всю жизнь положить на ухаживание за писателем, а он в лучшем случае издаст пару книжек, а в худшем - ничего и останется "непризнанным гением", только потребляющем и не приносящем в семью ни копейки. Так что и женщин можно понять: они сильно рискуют, предоставляя мужам-писателям творить и не работать. Я уж не говорю о том, что человек слаб. И только сильные натуры смогут действительно работать за компом каждый день по 8 часов и больше, как на настоящей работе. Тогда и может получиться шедевр. И то не факт...
Цитата(Кукольник @ 8.8.2012, 0:07) *
внимание, мнение дам, которые считают, что "в быт оба должны вносить равный вклад"

Я не дама, но выступлю на их стороне. Повторю: огромный риск взвалить на себя все, и работу и дом, ради литературных авантюр мужа, которые могут закончиться ничем. Исключение - богатая бизнес-вумен biggrin.gif , под крылом которой муж может спокойно творить, не отвлекаясь на работу и быт. Ищите таких. Или сами будьте богатыми и выбирайте подходящую жену. Эхх, мечты, мечты... rolleyes.gif
Цитата(zubr @ 8.8.2012, 0:40) *
Эта история запомнилась, потому что имя/ псевдоним у поэта прикольное было - Сигурд Знойный

Как Иоанн Манящий у Шефнера. laugh.gif
Цитата(Князев Милослав @ 8.8.2012, 1:10) *
Трудно представить жену, которой подобное поведение мужа могло бы не нравится.

А бабоски в дом приносите? wink.gif Достаточно?
Ну, не знаю, в целом мне с женой повезло. Она, думаю, рада, что я не бухаю и не бегаю по любовницам, а сижу дома и пишу. Теща, кстати, меня обожает! laugh.gif Было пара мелких конфликтов, так теща всегда была на моей стороне! Но я знаю, что жену тяготит мой бесконечный бег по разным работам, я поменял их немало, часто сидел дома и искал работу, денег у нас всегда было мало, поездки за границу или новую машину - даже жигули - мы себе позволить не можем. Но она меня не пилит. И радуется, когда я что-то издаю. Просто мы умеем радоваться малому и строили свои отношения с нуля, не имея ничего, потому они и крепки. Бедность - лучшее время для завязывания отношений и лучшая проверка чувств. tongue.gif
И еще. Я очень хочу не работать, а исключительно и только писать. Это моя мечта. Но - неосуществимая, потому что я не могу допустить, чтобы моя женщина горбатилась за себя и того парня, а миллионов у меня нет... Я заранее ненавижу любую работу, но мне приходится туда ходить, ведь у меня семья.
Граф
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 0:31) *
Хе-хе... не верю, что вам с женой не повезло smile.gif
мне кажется, вы описываете воображаемую ситуацию, потому что это как-то мимо вас прошло все-таки... такие жены не выходят замуж за писателей, даже за латентных писателей.
или может, у меня исключительная ситуация, но моя вторая половина говорит буквально противоположное: не ходи на работу, дорогой, пиши, вот тебе денег, купи покушать, вот я тихо притаюсь в скайпе и не словом не отвлеку, пока ты сидишь и пишешь дома, а я вкалываю в офисе. В итоге я сократил рабочую неделю до трех дней (ну потому что во мне все-таки жива еще социальная ответственность), а в остальные дни спокойно пишу... если пишется... Она первой читает все мои опусы - и ни разу не сказала: лучше бы ты в офисе в солитер играл.
Еще грозится мне айпад купить, чтоб, значит, удобнее мне было smile.gif
В общем, есть женщины в русских селеньях.


Блин, Казимир, как я вам завидую! Мне вот приходится в этом проклятом офисе по-черному горбатиться. чтобы иметь возможность что-нибудь написать для себя... rolleyes.gif

Кукольник, если не возражаете, перепостю ваш топикстартер на своем форуме. Очень уж понравилось.

Виктор Мясников
"Люблю, чтоб борщ горячим был, чтоб косточка в нем мозговая имелась, чтоб перчику побольше. Люблю, чтоб обе мои рубахи были постираны, а галстук поглажен. Чтоб телек фурычил громко. Чтоб в диване пружины не в спину, когда лежишь с газетой. Занавесочки люблю на окнах. И тебя, конечно, люблю! Жена в хозяйстве - вещь нужная". (Александр Дудоладов)
Что писатель, что пьяный сантехник - дискуссия показывает, что разницы в хозяйственном употреблении особой нет. Замени "мешает писать" на "мешает бухать".
Нормальные мужики женятся ради продолжения рода, воспитания детей и любимой женщины. А не для обслуги себя драгоценного. Даже противно.
Живи с мамочкой!
tequiller
Цитата(Monk @ 8.8.2012, 10:34) *
Казимир, с такой женой вы просто ОБЯЗАНЫ выдавать настоящие шедевры!

Ну я только руку набиваю. Я первый рассказ-то написал 4 месяца назад. А до этого был как раз латентным smile.gif
Цитата(Граф @ 8.8.2012, 10:41) *
Блин, Казимир, как я вам завидую! Мне вот приходится в этом проклятом офисе по-черному горбатиться. чтобы иметь возможность что-нибудь написать для себя... rolleyes.gif

Мне уже стыдно smile.gif Но я тоже по-прежнему горбачусь 3 дня в неделю, я ж таки не совсем скот smile.gif Поэтому и в машину мы вложились поровну, и не одну гречку кушаем, и писать я тоже стараюсь. Главное, что ей нравится то, что я пишу, и каждый раз, прочитав очередное что-нибудь, она говорит: пиши дальше!
Просто я к тому, что для каждого человека в мире найдется своя гармония cool.gif
братья Ceniza
Цитата(Виктор Мясников @ 8.8.2012, 11:07) *
Нормальные мужики женятся ради продолжения рода, воспитания детей и любимой женщины. А не для обслуги себя драгоценного. Даже противно.

При другом отношении честнее не заводить семью.
tequiller
Цитата(Виктор Мясников @ 8.8.2012, 11:07) *
А не для обслуги себя драгоценного.


Здесь вроде не об обслуге речь, а о поддержке. Я и сам посуду мою, и готовить люблю - это мне думать не мешает, а наоборот - сколько неожиданных идей приходит, когда я отрываюсь от ноутбука и чищу картошку.
У Кукольника просто немного искаженные и картонные представления о роли женщины, он не знает как с ними обращаться:)
Граф
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 11:20) *
он не знает как с ними обращаться

С женщинами не надо обращаться, их надо ЛЮБИТЬ. biggrin.gif
Простите за оффтоп.
Эээх
А кстати, в американских фильмах это очень часто встречающийся штамп: она работает, а он дома сидит, книжки пишет. Она его любит и жалеет, а он или действительно книгу пишет (что редко) или просто иждивенец.

Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 11:20) *
У Кукольника просто немного искаженные и картонные представления о роли женщины, он не знает как с ними обращаться:)

Кукольник просто взял крайнюю степень для иллюстрации тезиса, вот и все.
zubr
Всё-таки я считаю, что мужик должен деньги в дом приносить. Добывать для родной пещеры, что называется. Маркес тот же, я думаю ради "Ста лет одиночества" ушёл в себя, а так, наверняка, работал - это частный случай. Пример с Сигурдом Знойным показателен - там всё смотрелось, как крайняя степень альфонсизма. Типа, я пишу стихи, а ты меня корми и всё такое прочее, а чтоб я палец о палец ударил - и думать не моги. Правильно отмечено, что в фильмах есть похожие примеры. Жена впахивает, а муж всё думает приступить к написанию книги - жуёт карандаш. И так много лет. Много похожих примеров и в других сферах. Получил человек диплом, поработал месяц директором филиала, а потом диван продавливает. Жена ему - найди работу, а он: "Я теперь могу работать только директором и не ниже, чтоб резюме не испортить. А директором никто не предлагает, вот и ждём'с". Как в исламских странах - ты можешь иметь несколько жён, но каждую из них ты обязан обеспечить. Уж если решил мужик взять себе вторую жену в виде писательской музы, так и про первую не забудь(или вторую - у кого что раньше случилось) - обеспечь обоих, хоть минимально.
Граф
Муза - это не жена, а ветреная любовница. Приходит, когда хочет, уходит, когда вздумается...
И только попробуй недовольную морду лица изобразить - повернется и прощай навсегда! Так что жена надежней, хотя и затратней.
Дина
Цитата(Граф @ 8.8.2012, 10:52) *
С женщинами не надо обращаться, их надо ЛЮБИТЬ


Он такого не умеет, в этом вся проблема. Гипертрафированный эгоист никого не сможет сделать счастливым, ни женщину ни мужчину. Остается только один выход:

Цитата(Виктор Мясников @ 8.8.2012, 10:07) *
Живи с мамочкой!


Как чудак вроде Пельмана.
zubr
Цитата(Граф @ 8.8.2012, 12:02) *
Муза - это не жена, а ветреная любовница. Приходит, когда хочет, уходит, когда вздумается...

Ну, Кукольник подразумевал писателя, как профессионала, что собрался деньги писательством зарабатывать - значит "когда хочет, уходит, когда вздумается..." - не тот вариант. Значит больше жена, которая может и менее затратна по деньгам, но внимания требует и времени.
Эээх
А обратный вариант, когда жена - писатель, рассматривать не будем?
karpa
Как я понимаю, любой писатель хочет, шоб жена была и шоб не мельтешила перед очами. Отсюда напрашивается вот такой образ идеальной подруги жизни для писателя:

Жена-секретарь, жена-соратник, жена- домо-или-хозяйка, жена-читатель и обязательно член партии с 1917 года, чтобы ничего лишнего не просила. Основные достоинства супруги: немо-слепо-глухая штангистка. И самое главное - не ест, не пьет, одежды не просит.

А вообще, бедный-бедный писатель. Замолвим о нем слово: http://fantasts.ru/forum/index.php?showforum=8

smile.gif
Кукольник
Цитата(Виктор Мясников @ 8.8.2012, 7:41) *
А один пожить не пробовал?

неа. А зачем? smile.gif Кто за свинками будет ухаживать в моё отсутствие? Меня месяцами дома не бывает.
Цитата(Виктор Мясников @ 8.8.2012, 7:41) *
Или завести приходящую домработницу?

это не удобно. Например, я терпеть не могу посуду в раковине. Её что же, оставлять до прихода домработницы? Чтобы не стояло и не мозолило глаза, я сам мою, но время-то отнимается.
Цитата(Виктор Мясников @ 8.8.2012, 7:41) *
Есть еще вариант - заведи киргизку.

я же расист. а белые бабы так не умеют, как киргизки, штоле? sad.gif Позор белой расе!
Цитата(Виктор Мясников @ 8.8.2012, 7:41) *
В общем-то понятно, что под словом "жена" подразумевается гибрид кухонного комбайна и пылесоса.

а ещё чесальщица пяток и мурликальщица в ушко. smile.gif а больше мне и не надо. Минет нормальный баба всё равно не сделает.
Вы простите, что я так резко - но каков вопрос, таков ответ smile.gif И в общем, мне понятно, что вам ничего не понятно.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.8.2012, 8:25) *
Т.е., так или иначе, есть некое совпадение характеров, интересов и приоритетов?

вы правы, и я этого не отрицаю. Почему вы решили, что я против этого тезиса?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.8.2012, 8:25) *
Право слово, Кукольник, вас послушать - так все женщины сплошь быдлосборище быдлостереотипов.

во-первых...
Цитата(Эээх @ 8.8.2012, 11:56) *
Кукольник просто взял крайнюю степень для иллюстрации тезиса, вот и все.

а во-вторых, наверное, мне просто везёт на анекдотичных, типичных баб wink.gif А вот у вас какая?
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 8:32) *
Просто у Кукольника опыта нет

есть, и больше, чем проживание с мужчинами. Но, увы, негативный. А почему вы так категорично отзываетесь о незнакомом вам человеке? ;-) Свечку держали? Мы с вами 20 лет знакомы?
Кукольник
Цитата(Monk @ 8.8.2012, 9:34) *
Но, представьте, какой это риск: женщина может всю жизнь положить на ухаживание за писателем, а он в лучшем случае издаст пару книжек, а в худшем - ничего и останется "непризнанным гением", только потребляющем и не приносящем в семью ни копейки. Так что и женщин можно понять: они сильно рискуют, предоставляя мужам-писателям творить и не работать.

а если так...
у него есть свой, отдельный, доход, он сам себя отдельно кормит, у жены ни копейки не просит, наоборот, даже помогает ей деньгами порой. Всё, что ему нужно - чтобы его не пилили и вовремя ставили миску с кормом перед мордой. Но для жены это великое достижение, и ваще "она не домработница"! И ваще, чё это ты её не содержишь! Вот содержал бы - она тогда бы всё мыла-чистила-готовила. А так - "мы ничем друг другу не обязаны". И посудку за ней ты же сам и помоешь, и ужин сам приготовишь, она же РА-БО-ТА-ЕТ. А ты не работаешь smile.gif Дома сидишь целыми днями (в те месяцы, в которые не мотаешься по городам, весям, ближнему и дальнему зарубежью). А как только намекнёшь, мол, хозяйка ты или где? Сразу тыщапицот запомненных (записывает, штоле?) мелких недочётов навроде закапанного стульчака или волос в ванной.
То есть, как только, наконец-то, выдалась свободная минутка, и ты можешь отдаться сладостным мукам творчества, сразу же вынужден мыть-убирать-чистить-готовить, да ещё за двоих, потому что ты ж сидишь дома, а она же работает smile.gif
Вот где-то такая ситуёвина. М? Как вам?
Цитата(Monk @ 8.8.2012, 9:34) *
Исключение - богатая бизнес-вумен , под крылом которой муж может спокойно творить, не отвлекаясь на работу и быт

*встал на задние лапки, держит плакат "Отдамся бизес-вумен"* Ой, неее, она же заставит ей лизать! *порвал плакат, убежал* *выглядывает из-за угла* А бизнес-МЕНы у вас имеюцо?
Цитата(Monk @ 8.8.2012, 9:34) *
Ищите таких. Или сами будьте богатыми и выбирайте подходящую жену. Эхх, мечты, мечты...

если я буду богатым - вот именно, мечты-мечты - дык я ж тогда переселюсь в Германию, а уж там-то мне точно никакая жена нужна не будет smile.gif))
Цитата(Monk @ 8.8.2012, 9:34) *
я не могу допустить, чтобы моя женщина горбатилась за себя и того парня

признайтесь - вот только честно! Это ваши собственные мысли или мысли жены, навязанные вам через несчастные взгляды и вид обречённости? Или не женой навязанные, а обществом? Почему вы не можете такого допустить? неужели тогда не сможете дышать или ослепнете?
Кукольник
Цитата(Граф @ 8.8.2012, 10:41) *
Кукольник, если не возражаете, перепостю ваш топикстартер на своем форуме. Очень уж понравилось.

конечно! happy.gif
Цитата(Виктор Мясников @ 8.8.2012, 11:07) *
Живи с мамочкой!

вы чёта злой какой-то smile.gif Кажется, мы с вами на брудершафт не пили, давайте на "вы"?
Цитата(Виктор Мясников @ 8.8.2012, 11:07) *
Нормальные мужики женятся ради продолжения рода, воспитания детей и любимой женщины.

ВОСПИТАНИЯ любимой женщины? smile.gif))) зачоооот ;-)
Я не спорю с вашим тезисом по поводу продолжения рода. Я согласен сделать ребёнка, забрать его у бабы и воспитывать его самостоятельно. Но бабы против. Они хотят быть в нагрузку к ребёнку. Потому коплю на суррогатную мать и жду, когда наше законодательство повернётся к мужчинам лицом, а не джёппой.
Цитата(братья Ceniza @ 8.8.2012, 11:20) *
При другом отношении честнее не заводить семью.

совершенно верно! но поди ж ты это тёткам объясни! Во честно же им говоришь - семьи не будет, жениться не буду, детей не хочу, они такие кивааают-кивааают, а потом, как только понимают, что блин, я и правда не кокетничал - всё, смерть мозгу *_*
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 11:20) *
Здесь вроде не об обслуге речь, а о поддержке.

ну наконец-то вы меня поняли! наконец-то!
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 11:20) *
У Кукольника просто немного искаженные и картонные представления о роли женщины, он не знает как с ними обращаться:)

опять повторюсь - вы свечку держали? Мы с вами 20 лет знакомы? Откуда такие представления обо мне? ;-) Кукольнег знает, как надо обращаться с женщинами. Не знал бы - они б его не обожали. Кукольнег просто не хочет обращаться с женщинами так, как указывают общественные стереотипы, одобренные бабами. Говоря проще - на него где сядешь, там и слезешь ;-) Бабы таких мужиков всё перевоспитать пытаются.
Цитата(Граф @ 8.8.2012, 11:52) *
С женщинами не надо обращаться, их надо ЛЮБИТЬ.

это мужчин надо любить, а не использовать.
Цитата(zubr @ 8.8.2012, 12:24) *
Типа, я пишу стихи, а ты меня корми и всё такое прочее, а чтоб я палец о палец ударил - и думать не моги.

см. выше мою отповедь Монку.
Цитата(Дина @ 8.8.2012, 13:59) *
Он такого не умеет, в этом вся проблема.

совершенно верно. Геям любить женщин в принципе-то и не положено. Спасибо, кэп! ;-)
Цитата(Дина @ 8.8.2012, 13:59) *
Гипертрафированный эгоист никого не сможет сделать счастливым, ни женщину ни мужчину.

ну штоооо вы Диночка! Как раз мужчину-то могу. То-то мой бывший всё никак от меня не отстанет, а ещё один дебил 10 лет преследует (ну там по-моему уже реально болезнь какая-то), и женатик один развёлся... Но данный форум не предполагает ТАКИХ подробностей, поэтому я и пишу только о ПРИЕМЛЕМЫХ отношениях. А то, что я не умею и не стремлюсь уметь любить женщин - так а почему ж это плохо? Каждому своё, все мы разные.
Бабы очень любят огульно навешивать ярлыки, если мужик открыто выражает своё к ним НЕрасположение smile.gif
Не лезет под юбку - пи*ор, импотент, и тэ пэ, не любит - бесчувственный эгоист. Весь этот мир, поди, для бабцов создавался, ублажать их, холить по холке и лелеять по лелейке smile.gif
Не-а ;-)
Кстати, вы плохо читали топик? Я там предложил вашему типу женщин вообще не высказываться. Ибо мнение ваше... ну там почитайте штоле.
Кукольник
Цитата(Эээх @ 8.8.2012, 15:06) *
А обратный вариант, когда жена - писатель, рассматривать не будем?

в данной теме - нет. Но если хотите, создайте новую тему ;-)

Цитата(karpa @ 8.8.2012, 15:13) *
Жена-секретарь, жена-соратник, жена- домо-или-хозяйка, жена-читатель

до этого места вы просто идеально описываете то, что я считаю идеальным для писателя... я уж подумал - ура, понимающая женщина!
Но...
Но вы тут же начали юродствовать:
Цитата
и обязательно член партии с 1917 года, чтобы ничего лишнего не просила. Основные достоинства супруги: немо-слепо-глухая штангистка. И самое главное - не ест, не пьет, одежды не просит.
Кукольник
блин, почему движок так плохо относится к смайлам? Задолбался резать сообщение на кусочки, так как угадать приемлемое количество смайлов не представлялось возможным sad.gif((
Я люблю смайлы! Я эмоцЫональный!
братья Ceniza
Цитата(Эээх @ 8.8.2012, 14:06) *
А обратный вариант, когда жена - писатель, рассматривать не будем?

Это пожалуй, поинтереснее вариант laugh.gif

tequiller
Кукольник, у вас подход к женщине изначально потребительский (и чтобы это понять - свечку 20 лет держать не надо), поэтому вам трудно получить нечто большее сверх того, что вы можете сами дать. И здесь имеются в виду не деньги или помощь по хозяйству, а что-то от души. Никто, кроме домработницы, не станет стирать вам носки с таким отношением с вашей стороны. А уж тем более поддерживать в творчестве
Граф
Не могу не поделиться одной историей. Есть у меня знакомый писатель - Игорь Жуков, неплохой, межде прочим, поэт. Сам он из Иванова, но уже лет 10 живет в Москве (в Иваново его упорно не печатали). Сначала жил в комнатушке в общеге (за что работал дворником), потом, когда его выгнали за пьянку (все настоящие поэты - алкоголики), стал снимать квартиру. Постоянно мне жалуеется: "Денег нет, за квартиру платить нечем, голодаю!" Я - ему: "Найди себе одинокую богатую бабу (в Москве много) и живи. Будешь как сыр в масле - и сыт, и пьян, и работать не надо". Нет, отвечает, не могу так, я ее ЛЮБИТЬ должен... А те, кого он любит, его не хотят... Жуков страстно влюблен в одну местную поэтессу, но та жить с ним не желает, а он из-за этого сильно страдает и пьет...
Вот такая коллизия. Трагедия русского поэта. А вы говорите - "жена"...
Кукольник
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 15:48) *
Кукольник, у вас подход к женщине изначально потребительский (и чтобы это понять - свечку 20 лет держать не надо)

спасибо, кэп!
кстати ,я открою вам секрет - у 90% точно такой же smile.gif)))
а попытки отнекивания - это ж блин защита от сексуальной блокады. Проще вам поддакнуть, чтобы вы дали и борщ сварили smile.gif а мне не надо "давать", мне борща хватит, потому и не поддакиваю. Ну какбэ да.
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 15:48) *
А уж тем более поддерживать в творчестве

если бы изначально человек поддерживал в творчестве, то и отношение было бы другим. Но вы ж сами понимаете, чтобы поддерживать в ТАКОМ творчестве - надо быть немного того-этого. А пи*данушечки меня никогда не привлекали.

кстати, пока я вам тут пишу - в аське сидит замечательная девочка, с которой у нас много общего, по крайней мере, она взяла и поинтересовалась, как там мой Ксар, куда он теперь направляется, какие у него там приключения.
Но, блин, у девочки и мозг на месте, она понимает, что такое "гей", и "исправить" его не стремится. А, хотя даже если б и стремилась, я б не дал. Но по крайней мере, с ней гораздо удобнее и приятнее жить.
хммммммм....
*крепко задумался*
а что, если......
Кукольник
Цитата(Граф @ 8.8.2012, 15:50) *
Нет, отвечает, не могу так, я ее ЛЮБИТЬ должен...

вот же блин и впрямь поэт. Не то что некоторые порно-фантасты:
Цитата(Кукольник @ 8.8.2012, 15:24) *
Ой, неее, она же заставит ей лизать!

tequiller
Цитата(Кукольник @ 8.8.2012, 15:53) *
а попытки отнекивания - это ж блин защита от сексуальной блокады.

Эх, Кукольник, Кукольник... Вы в плену стереотипов... smile.gif
Кукольник
Кстати, продолжая тему богатых баб...
Понимаете, женщина с деньгами - это считай, та же самая маленькая девочка, не доигравшая в куклы. И она ошибочно полагает, что раз у неЙ есть деньги, то она способна людей покупать как игрушки. Ей плевать на личность мужчины. Напротив! В отличие от богатого мужика она будет всячески измываться и издеваться над мужчиной, который зарабатывает гораздо меньше неё, какбэ мстЯ ему за то, что это не он её содержит, КАК ПОЛОЖЕНО, а это она вынуждена его содержать, ХОТЯ НЕ ОБЯЗАНА, ОНА ЖЭЖЭНЩИНА!
Богатый мужик способен просто дать пачку долларей своей барби и отмахнуться - детка, купи себе чего хочешь, а сам заняться своими делами или просто уехать на отдых без неё. А вот богатая баба просто так денег не даст и не отмахнётся. Пока не познаешь все муки мозгоедского ада, пока не прочувствуешь в полной мере, какой ты альфонс, ничтожество и раПП - она не успокоится.
Женщина - всегда женщина.
Кукольник
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 15:58) *
Эх, Кукольник, Кукольник... Вы в плену стереотипов...

не я, а вы. Но так как вы внутри ситуации, вы этого не видите, а я снаружи - и я вижу smile.gif
tequiller
А есть еще вариант - заведите жену-соавтора. Был знаком с одной известной музыкальной парой. Так там никто друг друга не упрекал - мол, я стираю, а ты там песенки поешь, нет - в одной группе играли, одну зарплату на двоих приносили, репетировали вместе. Посуду им, правда, фанаты мыли smile.gif
Эээх
Дяченки те же...
tequiller
Цитата(Кукольник @ 8.8.2012, 16:02) *
Ей плевать на личность мужчины. Напротив! В отличие от богатого мужика она будет всячески измываться и издеваться над мужчиной, который зарабатывает гораздо меньше неё, какбэ мстЯ ему за то, что это не он её содержит, КАК ПОЛОЖЕНО, а это она вынуждена его содержать, ХОТЯ НЕ ОБЯЗАНА

Похоже, единственный способ убедить вас в противоположном - познакомить вас с моей женой biggrin.gif
Кукольник
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 16:04) *
А есть еще вариант - заведите жену-соавтора.

*грустно*
знаете, я вот с такой завистью смотрю на книжки, на которых стоят два имени авторов - женское и мужское, под одной фамилией. Я представляю, как они вечерами обсуждают перипетии сюжета, может даже и ссорятся, но тут же мирятся. Но увы... Увы...
Вот мой партнёр - да, он реально подсказывает дельные вещи! Недавно нарисовал мне схему беспорохового ружья. И вообще, несть числа тем случаям, когда он реально мне помогал и матчастью, и из сюжетного затыка выйти. причём, даже из сюжетного затыка в историчке. С ним у нас вообще полнейшее творческое взаимопонимание.
Ещё есть мальчик, который собрался писать по мотивам моих миров свой роман. Но там пока ничо не ясно...
А вот с женщинами не ладится. Не дотягивают они фишки, увы, не их мир.

Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 16:04) *
Был знаком с одной известной музыкальной парой.

вообще, у меня есть такой прикол, когда я вижу женщину в группе, то хихикаю, мол, "ну и с кем из них она спит?" Примета: женщина в группе - к сексу и раздорам smile.gif
Однако, я прошёл и через творческий тандем. И там всё ещё хуже - мне приходилось самому вести быт, так как вторая половина могла прожить и в хлеву, а я - нет.
Цитата(Казимир Муха @ 8.8.2012, 16:04) *
Посуду им, правда, фанаты мыли

увы, у меня фанаты чаще всего нездоровы головою - те из них, которые маленькие девочки и которые самые активные. Нормальные фанаты как правило сидят тихо и молча приходят на концерты. А этих дур я не то что к своей посуде, я к своему дому не подпущу.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.