Ну что ж, Кукольнег побывал на Росконе *и теперь я как порядошный обязан изнасиловать герра Перумова, тем более, что весовые категории в принципе сравнимы - но это совсем другая история...*
И не успел, как говорится, приехать, как мне тут же налили не выходя из номера.
За время моего пребывания на сем мероприятии я заметил неприятную тенденцию - очень много злоупотребляющих. Причём, ладно бы "приехали оторваться", но ведь у них же уже на лице пошли характерные алкоголические изменения. Значит, это для них норма жизни и привычное состояние.
Блин, товарищи, вы шо, в самом деле? Что за тенденция такая "профессиональная"? Неужели все писатели сильнопьющие?

хотя, стоит к чести общества сказать, что даже на банкете попадались парни с соком, и в том числе ваш непокорный неслуга.

давайте, признавайтесь. Кто скока пьёт и по какой причине?

Меня зовут Фростъ Фениксъ, и я алкоголик. Причины сугубо бытовые.

Кое-кто считает, что интеллигентный, творческий, думающий человек просто сойдет с ума, если будет наблюдать абсурд нашей действительности в натуре, не залив зенки в качестве защитного средства.

Кукольник, а что там кроме водки интересного было?
Сок люблю яблочный - это по теме

Я уже целый месяц не пью. ВООБЩЕ.
К слову, и раньше не особо-то налегал - так, иногда пиво в компании. А то, возможно, кто-нибудь подумает, что я алкаш.

Я пью по 3-4 бокала сухого вина в неделю. Вкусовых ощущений для, ибо опьянеть с такой дозы не получится). С соком не смешиваю) А уж если сам по себе сок, то всё равно какой, но желательно с мякотью)

С мякотью вкуснее.
Бывает, я еще в сок чего-нибудь наливаю, градусосодержащее.

До трех бутылочек пива в месяц под настроение.
Настроение обычно случается после того, как кайлом* намашешься так, что руки дрожат.

_____________
* кайло - в данном случае - собирательный образ инструмента, такого как: перфоратор, молоток, зубило, болгарка и прочее.

неизнасилованный Ника Перумов

В юности кутил по чёрному, потому что был весёлый бунтарь
"скока мною выпито, этим можно заправить ракету"

Но сейчас пришёл к выводу, что пить - это тупо
Тогда это был протест против системы, а теперь я вижу, что у нас страна таких "протестантов", а работать некому

Тем не менее алкогольный эстет, уважаю хороший коньяк или абсент, тыкилу-шмыкилу, самбуку и т.д. очень изредка
А в повседневности пить не тянет, нравится когда незамутнённый мозг

Отдельная песня бевые товарищи, если приезжают, ночь обязательно сидим под бутылочку, вернее под батарею бутылочек. Но это для общения.

Писал ужо где-то про качели работников умственного труда:

с утра стимуляторы (кофе-никотин), вечером алкоголь (шоб затормозить фигачущий мозг), но я не такой, я гений саморегуляции

приятность алкоголя в саморазрушении, так же с никотином или макдональдсом

Что касается меня, то не пью ваааще. Ещё пьяным ниразу не был. Хотя мои знакомые во мне алкоголика подозревают.

лекции, конечно А ещё, как правильно сказал МанулЪ -
Я почти уцапал его за задницу. Ибо нефега мне частично напоминать мою любоф с 2006 года (ну там, кепочка, немного черты лица - но очень немного, буквально в общих...гм...чертах). Ну ничо, даст бог не последний Роскон, ещё уцапаю.

а ещё там была дискотЭка, на которой я подиджеил ровно три композиции, после чего прибежал местный диджей, умоляя "прекратить это", как говорится. Странно, дабстэп - это ж самая дискотечная музыка... wob wob как говорится...

Однако, вернёмся к теме...

Вам респекты, товарищи:


но всё же вот вопрос - почему люди приходят к выводу о вреде алкоголя только перед этим хорошенько проспиртовавшись?
"Я больше не буду сувать пальчеги в жидкий азот! У меня и так уже два отвалились!"


первые ласточки, вы там поаккуратнее... Кстати, алкоголизм часто начинается просто с "вкусно" или "в компании".



вообще, есть такая буква в этом слове. Но всё же есть и такие, кто может наблюдать реальность и так, без заливания. Наверное, он либо с юмором относится к творящемуся пистецу, либо у него своей дури в башке хватает.

потому, что зависимость, а когда звоночек по здоровью, тогда человек только задумывается, за край глянув

я, правда, не тот случай
у меня ни к чему привычка не развуёвывается

Я всё-таки считаю, что нужно знать меру во всём
и вредные привычки для человека, а не он для них

например могу выкурить сигарету с наслаждением после прохвата на мотике или от красоты пейзажу, но шоб бегать в обплёванную курилку по морозу, шоб ещё самого себя отравить, да ну наф

Какая вкусная водка! Вася, разливай

Герр Кукольник, не путайте регулярное употребление алкоголя и алкоголизм. Иначе придётся бороться с пристрастием к мороженому, яблокам и детским чупачупсизмом =)

не подменяйте понятия
регулярное употребление алкоголя - это и есть алкоголизм.

Ну тогда, проводя аналогию, регулярное употребление любого продукта вне зависимости от дозировки нужно записать в "-измы". Ведь психологическа зависимость-то возникает! =)

"-измами" обзываются пагубные пристрастия.

Эээх, дык любая зависимость несёт в себе зло и гниение.

вопрос спорный

Регулярное употребление пищи - это пищевая наркомания?

Алкоголизм - это регулярное употребление с возрастающими дозами

Кроме того, есть клиническая картинка алкоголизьма, характерные изменения в организме

Регулярно можно рюмочку в обед хлопать, для аппетита, алкоголик?

все люди наркоманы, ведь еда это наркотик. Да что уж там, кислород и вода тоже! Но эти наркотики жизненоважны! Алкоголь, никотин, героин и т.д. не только жизнено неважные, но и жизненогубительны!


всё в меру хорошо

Кислород это сделка с дьяволом. Из-за него наше тело оксиляется, мы стареем. Одна из причин.


да

Доза алкоголя чтобы не стать алкоголиком, настолько мизерная в день, что вы не будете ею удовлетворены. Всё что выше этой дозы, приводит к биохимеческому дизбалансу, постепенно ваш организм облениться и перестанет воспроизводить природный алкоголь. Начнётся ломка организма по алкоголю, так не заметно перейдёте к 2м рюмкам в день, затем литр пива, затем...ну вы поняли.

Я могу наврать, но это около 50 грамм в день не больше (может даже 25 грамм водки). При этом, вся эта доза выпивается не за один раз, в присест, а в теченья дня. Всё что выше этой дозы приводит к необратимым нарушениям организма.
Это если постоянно употреблять.
При этом надо учитывать природную физиологию человека, для некоторых эта доза выше, для других ниже.

Теперь давайте определим, что значит: регулярное?
Вот я, например, могу какое-то время употреблять алкоголь каждый день: один день бутылка пива, второй - бокал вина, третий - рюмку водки, четвертый - снова пиво, а дальше месяц не пить. Я не считаю, что у меня зависимость, тем более, что меру знаю и не пью бутылками. Я пью по настроению и по обстоятельствам. Причем праздники для меня не повод выпить, обычно употребляю после работы и то не каждый день, а в выходные и праздники нет.
А насчет Роскона я ведь предупреждал! Один раз побывал на таком мероприятии и понял: больше я туда не поеду, мне столько не выпить.

Хатуль МанулЪ, если человек КАЖДЫЙ ДЕНЬ употребляет алкоголь, то он болен или алкоголизмом, или психическим расстройством, or both (в зависимости от дозы).
"Регулярно" - это 1-2-3 раза в неделю, например.

А "Роскон" - это, видимо, занятный конвент по литроболу. Что же там ещё было, кроме этих состязаний? Топикстартер, расскажите =)

Или аристократы, шампанское по утру

Лично мне за глаза хватает паров этанола от спиртовки

Раньше у меня было устойчивое словосочетание "пьяный художник". Теперь ещё одно прибавится.


Ни за что не признаюсь!


Клуб анонимных алкоголиков. Проверю, не ошиблась ли адресом.


Потому что спиртиком пахнет?





Не возникает. Хочу - ем, хочу - не ем. Вот если каждый день, несмотря ни на что, и деньги у всех знакомых занимая, тогда да - зависимость.

Vesper, у меня есть приятель, который, в принципе, курит каждый день - но в любой момент может перестать, привычки нетути. Он мне сам говорил, да-да!

А сама я не могу заснуть, не намазав руки кремом для рук. Так что же, у меня зависимость, а у него - нет?

Ksu
Ваш приятель запросто может умереть от рака. Даже не имея привычки. Хотя и здесь можно поспорить - если привычки нет, чего ж тогда курит?
А ваш крем насколько безвредный?

Я слышала на некоторых форумах ироничные комментарии выделяют красным курсивом.

Правила везде разные. Но на большинстве форумов, где я бываю, красный - модераторский.

на форуме не рекомендуется злоупотреблять цветовым оформлением текста

В таком случае, оставлю иронию Вам =)

Я не пью. Пара бокалов вина по праздникам не считается)) Вино предпочитаю десертное, масандровское. Что-то другое употребляю реже. Иногда еще могу бокал вина на ночь выпить от бессонницы)) Еще пару раз в год курю, но не затягиваюсь.

Я бы наверно пил, если бы мигренями не страдал. А так максимум 100 гр. крепкого чего-то могу позволить. Красное вино и пиво вообще исключены. От текилы мигрени не бывает, но дорого. Лучше изредка немного коньяка или виски хорошего принимать.

Булл щит, как говорят американцы.
Алкоголизм - это ДИАГНОЗ. С чётко выраженными симптомами.
Самое простое: попросите человека следить за вашим пальцем и отведите его максимально в сторону, шоб он глаза скосил совсем вкрай. Ежели глазные яблоки при этом дёргаются, дрожат, значит перед вами алкоголик со стажем...

От 50г в день алкоголиками не становятся,
Более того множество людей отлично сосуществуют с алкоголем, не опускаясь и не гробя здоровье, живут счастливо до глубокой старости. Черчиль, например.

Главное знать меру, и ещё главное, чтобы было ради чего жить.




а если человек так расслабляет мозг после дня умственной работы? Уедет в деревню на лето, а там ему и пить не хоцца? Алкоголик?




был у мны тяжёлый жизненный период, на работе по две пачки выкуривал в день, наверное, больше года
а потом с сеструхой как-то сидели, а она: "вот я курить бросила, теперь чувствую себя гораздо лучше, с утра прям просыпаюсь бодрой"
ну я загнался, что у меня зависимость
и не то чтобы бросил, просто перестал курить. Ну не курю и не курю, не курю и не курю
уже тож с полгода
тока сигарилками очень изредка балуюсь
а утром как вставал, так и встаю, без разницы




Ещё один булщит,
хиленькие люди ща просто, энергетика низкая, внатяг, тока-тока шоб уныло существовать,
а вы бегайте по 3 км каждое утро курите и пейте на здоровье (в меру)

Хатуль МанулЪ
не, если вам отлично живётся без алкоголя вы просто молодец, мой респект

это же всё постепенно, не сразу. Регулярно пьёшь по 50 грамм, лет через 5-10 только проявиться.



У всех организмы разные. Главное чтобы жизнь была не ради выпить.


вот безобид, но лично моё мнение, что дурак
Алкоголь это яд. Травите себя потихонечку.

Хорошо вам, на юге-то, где есть настоящее вино. Я когда в Ялте жил, тоже любил вина попить. Эх...

так приезжайте в Ялту)) Я хоть и не в Ялте живу, но к нам вина завозят.
а у вас крымские вина не продаются? К вам не завозят?

К нам в Питер завозят. Вот недавно херес крымский пил, 1997, кажется, года. Кстати, главред Лениздата посоветовал, однажды пришел к нему, а он из-под стола достал и предложил. Попробовал. Понравился. Купил. 250р. бутыль, не знаю как у вас там в Крыму. Пил месяц, наверно, смаковал.

50г. крепкого алкоголя (40градусов), шо аналогично 0,5л пива
гарантированно, полностью и без остатка выводятся из организма (испаряются с поверхности лёгких) за 4 часа
у большинства людей быстрее, необратимых изменений в организме они не вызывают, эффект не аккумулируется

А если человека заставить бегать-прыгать-отжиматься можно выгнать меньше чем за час, правда при больших количествах это вредно для сердца



Имено к этому я и вёл

Если выкинуть из моего жизненного багажа все что я приобрёл в попойках молодости, я уже буду не я



Я абсолютно чистосердечно радуюсь за вас
реально, если не тянет, то и не пейте
Вы однако большая редкость
А никак больше себя не разрушаете?
Энергетики, сигареты, фаст-фуд?

Который год уж собираюсь, да всё денег свободных нет.
Кстати, заезжать надо по загранпаспорту или можно по российскому без отметки в нём? А то в этом случае по нашим законам он становится недействительным и его необходимо поменять.

С некоторых пор начали продавать. На Новый год покупал какое-то массандровское (название не помню). Такие воспоминания нахлынули от его вкуса... Среди прочего припомнил, что такое вино в Ялте пьют синяки, потому что оно дешёвое и некачественное. А у нас его продают как марочное, по семьсот с лишним рублей за бутылку.

Пьянка на конвентах - давняя традиция. Как и вообще пьянка на Руси.
На "Аэлитах" всегда раньше были скандалы. Народ побухает, разъедется, а устроители вынуждены платить за разгромленные номера гостиницы или пансионата. А по утрам вытаскивать из ментовки Бушкова и прочих. И то сказать, многие только на конвентах и встречаются - как на радостях не выпить? С одним, другим, третьим... А чем еще заниматься? Семинары - для молодняка. А ветеранам что делать, они уже все это видели и слышали. Ну, и сели пообщаться. Просто на конвентах это масштабно, в глаза лезет. А так в обыденной жизни то же самое, просто не каждый день. Приехал друг-фантаст, тут же у кого-то на квартире человек 10-15 собралось. Каждый с бутылкой, а с закуской только некоторые...
Все так же, как и у непишущих. Просто разговоры интересней.

Любопытно. Бывало с ним такое, чтобы вот прямо из милиции его вытаскивали? Что именно натворил?
Я слышал, что он бухал сильно (сейчас не знаю, т.к. он ведёт очень уединённый и закрытый образ жизни).

вопрос, конечно, адресовался не мне, но я тоже отвечу. А зачем себя разрушать? Я вот не пью, не курю, морально не разлагаюсь, энергетики и нркотики не употребляю. Своей дури в башке хватает

так вести жеж семинары, делиться опытом! Просто общаться с поклонниками, в конце концов.

Да с вами-то мне всё понятно
Поскоку вы довольно нарцистичны, значит и тело своё лелеяте и бережёте))))))

А вот про Манула интересно, мои кошаки все валерианку бухают

чего и всем советую!

Энергетики один раз только выпил и то на конкурсе каком-то студенческом, они дорогие, да и надоела мне уже эта химия-газированная, лучше соки, хотя там тоже химия....Ну уж лучше.
Фаст-фуд, как, иногда ем, но мало. Маленькие такие пицы или бурброды, но редко. ТАк побаловаться, с чипсами так же. Мне за фигурой в виде полного её отсутсвия следить не нужно
Единственное чем я себя разрушаю - компьютер и малоактивный образ жизни.



Я бы согласился, если бы алкоголь был инертен,а нет, он взаимодействуетс организмом.
Так что какая-то доля остаётся.
Говорю же 50 грамм это условность. МОжет быть у вас это 200 грамм, а у Васи пупкина 10. Это всё предрасположенность. И поверьте эффект есть, и он накапливается постепенно, это как яд. Со времнем принимая малые дозы он уже не вызывает эффекту, но вот алкоголь реально всё-таки нужен для метаболизма. Но в малых дозах, которые организм сам воспроизводит в процессах пищеварения. Идёт нарушение, организм атрофируется и перестаёт его вырабатывать в нормальных количествах. Плюс психологическая зависимость.


нефига, всего 500-700 лет.



ну я от шашлыка кайфую, чтобы он с луком и под уксусом, АРРРРРРРР! (пускаю слюну)

Меня кофе угощал из подаренной сотрудниками кофе-машины.
Да и сам я человек не пьющий, и знаю с пяток других коллег-фантастов, что енту гадость в рот не берут.

Да он, говорят, и сейчас бухает. А на "Аэлите" он однажды ночью принялся отвинчивать табличку "Свердловский горисполком", на чем и повязали. Бушков собирал официальные вывески всяких контор. И, вроде, еще снимал для коллекции указатели с вагонов. Потом женился, и жена все это выбросила. Он расстроился и напился.
И вообще, нормальный писатель должен быть окружен легендами.