Литературный форум Фантасты.RU > Доктрина 77
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Доктрина 77
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2
Серый Манул
Сылка на подкасты и инфу: http://doctrina77.com/
Подкасты: http://gloriadouble.ru/
Серый Манул
Иван Охлобыстин рассказал о том как убивал бандитов в Югославии.

enasiwa

3 июня, 12:50 Главный редактор журнала "Пионер" Андрей Колесников поведал, что от эссе Ивана Охлобыстина "Предназначение" он оторопел и до сих пор не может прийти в себя, но сам Охлобыстин уверяет, что все написанное — правда. К сожалению, актер не смог присутствовать на "пионерских" чтениях. Заинтригованные журналисты немедленно бросились читать колонку непосредственно в журнале. И обалдели не меньше Колесникова. Иван Охлобыстин повествует о своей командировке в составе телевизионной группы на Балканы во времена американской бомбежки бывшей Югославии. Вместе с московским букинистом Иван отправился в монастырь и по дороге в одной из деревень они убили вилами и лопатой двух бандитов, насилующих во дворе, рядом с мертвым мальчиком, женщину. А потом убили еще двух, пирующих в доме рядом с телами девушки, юноши и пожилого мужчины. Последнего бандита актер и букинист настигли в лесу. "Окружили беглеца с двух сторон, деловито примерились косами и в три-четыре взмаха, с упоением, разделили его на куски", — пишет Охлобыстин. Ивана выдвинули на Литпремию в номинации "прямая речь" — за самую исповедальную короткую прозу. И приз однозначно должен получить он: о таком не то что не говорят вслух, думать про себя боятся. Отцу Иоанну есть о чем побеседовать с Богом.

Я в шокеПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ

Иван Охлобыстин

"При воспоминании некоторых событий прошлых лет не оставляет ощущение, что это происходило не со мной, что все это — не более чем тревожное сновидение или навязчивая фантазия. Однако жизнь превосходит любую самую изощренную фантазию и преподносит нам столь невероятные сюрпризы, о которых и рассказать-то толком невозможно, не рискуя быть обличенным во лжи и сомнительных преувеличениях. Но тем не менее…

В 1999 году мне пришлось находиться на Балканах в составе телевизионной группы ныне уже не существующего канала ТВ 6. Поездка изначально носила рискованный характер, поскольку страну, куда мы приехали снимать Пасху Христову, бомбила Америка, обеспокоенная появлением новой европейской валюты евро. Однако все члены нашей съемочной группы были люди мужественные и не считали эту бомбардировку достаточной причиной игнорировать свои профессиональные обязанности. Небо было к нам милосердно: отсняв необходимый видеоматериал, мы пошли «перегонять сигнал» на местное телевидение и вышли оттуда за десять минут до попадания ракеты, сравнявшего половину здания телецентра с землей. Собственно говоря, вышли из-за моего непреодолимого желания хлопнуть стопку раки. И по совершенно очевидным причинам банкет продолжился до глубокой ночи, хоть и начался в пять утра. Мало того, ближе к полуночи директор нашей съемочной группы, в прошлом известный столичный букинист Аркадий Ш., как-то очень мотивированно предложил съездить за двести километров от города в православный монастырь. Аркадий был не только горазд на выдумки, но и фантастически последователен — к двум часам ночи мы уже ехали на старом джипе «Чероки» в сторону обители. Наш водитель, из местных, честно доставил нас под монастырские стены и уехал. Когда пурпурные огоньки поворотников его автомобиля последний раз моргнули далеко за поворотом, мы с Аркадием осознали, что не оговорили время, когда водитель за нами вернется. Да, совсем забыл упомянуть, что благочестивый порыв некрещеного букиниста-еврея разделил только я, а оператор с администратором остались в ресторане. Так что перед закрытыми монастырскими воротами оказались только мы вдвоем. На небе висела почти полная луна, вокруг стояла такая тишина, что уши закладывало и приходилось зевать.

Неожиданно неподалеку, через лесок, что-то звонко ухнуло, потом то ли запела, то ли закричала женщина и кроны дальних деревьев озарила вспышка. Аркадий мудро предположил, что в деревне неподалеку свадьба и нам могут быть рады. Холодало. Во всяком случае, так казалось.

Освещая себе дорогу экранами мобильных телефонов, к слову сказать, бесполезных, поскольку сигнал отсутствовал, мы побрели на звук. Действительно вскоре мы наткнулись на изгородь, окружающую крупную двухкорпусную постройку — что-то наподобие хоздвора. Жилой дом стоял чуть поодаль, и в нем явно происходили какие-то необычные события. То раздавался хохот, то кто-то по-звериному скулил, то чем-то металлическим колотили в стенку.

Мы перелезли через забор и уже было зашагали к дому, как я заметил, что на металлической балке, протянутой между постройками, висит мертвое тело. Я указал на него Аркаше, и мы тихо подошли ближе. Тело принадлежало десяти-двенадцатилетнему мальчику с разбитым в мясо лицом. На его правой руке не было трех пальцев, и, судя по свежей крови под телом, ребенок умер не так давно. Мы не успели, собственно, даже испугаться, потому что хлопнула входная дверь в жилом доме и двое хохочущих мужиков в камуфляжных куртках вытащили на улицу кричащую женщину лет тридцати. Они доволокли несчастную до лавки у забора, бросили ее туда и принялись рвать на ней одежду. Не знаю, где и как Аркаша успел найти в кромешном мраке вилы и лопату, но через минуту букинист перерубил этой лопатой одному из насильников позвоночник у основания черепа, а мне пришлось второму, с омерзительным хлюпом, вставить под подбородок вилы и как сноп размокшего сена скинуть с женщины на землю. Видимо, женщина находилась в шоке, она даже не предпринимала попыток встать на ноги и с ужасом молча таращилась на нас. Я жестом ей приказал молчать и обыскал дохлых насильников. На поясе одного я нашел нож марки «Кабар» с антибликовым покрытием (такие очень популярны в войсках НАТО), у второго я нашел зажигалку и пачку сигарет «Кэмел» без фильтра, которые тоже, кстати, есть в натовском пайке. Пока я обыскивал покойников, Аркаша подобрался к одному из освещенных окон и заглянул внутрь. Через какое-то время он показал мне три пальца и кивнул на свежие трупы, мол: еще трое таких же. Я тоже заглянул в окно. Увиденное шокировало: за большим обеденным столом сидели шесть человек, трое из них были мертвы — пожилой мужчина с простреленной головой, голая девушка с синим лицом и проводом от зарядного устройства на шее, и еще юноша лет восемнадцати с большим кровавым пятном на светлой рубашке в области груди. Там же, мало смущаясь присутствием мертвых тел, пировали трое подонков в точно таких же, как и у их друзей, камуфляжных куртках. В комнате грохотала музыка и вряд ли они слышали шум на улице. Аркаша показал пальцем на стоящие у телевизора в глубине комнаты охотничьи ружья. Я отдал глазастому букинисту нож, себе оставил вилы, и мы пошли в дом. Уже не помню, кто из нас шагнул в комнату первым. Помню, как сидевший ближе остальных преступник обернулся, и мне пришлось в его открытый рот воткнуть вилы. Удар оказался такой силы, что вилы застряли у него в голове и я с трудом, при помощи ноги, извлек их оттуда. В то же самое время букинист умело шинковал ножом другого подельщика, метнувшегося к ружьям. Куда делся третий, мы сразу и не поняли. Видимо, воспользовавшись шумихой, он выскользнул в одну из дверей. Аркаша поднял одно из ружей и констатировал, что оно не заряжено. Патронов рядом нигде не оказалось. Очевидно, они где-то были, но где именно, выяснять у нас времени не было.

В глубине дома хлопнула дверь. Мы тут же побежали на звук и обнаружили, что из дома во двор ведет еще одна дверь. Чья-то тень скользнула вдоль изгороди у самой кромки леса. Мы бросились туда. По дороге нашли две косы, прислоненные к стене дома. Я тут же отбросил вилы, погнутые крепким черепом, и взял одну, Аркаша последовал моему примеру. Так, с косами, мы и вошли в прохладный лес. Аркаша показал на полоску примятой травы, петляющую между деревьями. И началась погоня.

Если события до этого напоминали набор резких, ярких вспышек, то размеренный марш с косами наперевес по ночному лесу, походил на эпизод голливудского триллера. И я, и мой друг были в довольно дорогих костюмах, за все это время мы не обмолвились ни единым словом, на ходу, также молча, выкурили по сигарете из пачки, найденной мною в кителе насильника. В душе царил неестественный покой, и света луны, проникающего сквозь кроны деревьев, было достаточно, чтобы видеть след. Что еще запомнилось — за нами бежали две собаки. Бежали, не издавая ни единого звука, словно были движимы тем же роковым духом, что и мы.

Беглеца мы настигли через час, перед самым рассветом. Преступник, довольно молодой мужчина, но уже седой как лунь, стоял неподвижно посреди шоссе в нескольких километрах от того места, где мы начали его преследовать, смотрел в какую-то точку перед собой и бормотал нечто бессвязное. Мы вышли на пустую дорогу и стали к нему приближаться — он даже не обратил на нас внимания, — окружили беглеца с двух сторон, деловито примерились косами и в три-четыре взмаха, с упоением, разделили его на куски. И только когда следовавшие за нами псы поволокли отрубленную правую руку обратно к лесу, нас словно разбудили.

— Давай ребятам рассказывать не будем, — осторожно предложил Аркаша, откидывая в сторону окровавленную косу.

— Да, могут не понять, — последовал его примеру я.

В город мы вернулись ближе к полудню. Сначала довольно долго шли пешком, потом нас подбросил грузовик, перевозящий то ли молоко, то ли кефир. Не важно. Гораздо важнее были те чувства, которые мы испытывали, вспоминая события прошедшей ночи. Это было не сожаление, не злость, а какое-то мрачное умиротворение, словно мы были привлечены кем-то бесконечно более значимым для выполнения страшной, но необходимой работы.

Тяжелый был тот год для этой страны: одну из крупных областей, при негласном согласии окружающего европейского сообщества, заполонили орды дикарей из соседней карликовой державы, они убивали местных жителей целыми поселениями, разрушали православные монастыри, предварительно вырезая братию, и много еще чего. Но это было потом, а мы, видимо, застали самое начало этого кошмара и, мало того, стали органической частью его.

P.S. Перед отлетом обратно на родину, вечером того же дня, крепко употребив все той же сливовой самогонки, мы с Аркашей нашли в центре города тату-салон, и каждый наколол себе на левой стороне груди по пять черепов, чтобы никогда не забывать о том, что иногда слово «предназначение» может нести жуткий смысл, что вовсе не означает, что ему можно не следовать."
Сочинитель
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 10.9.2011, 1:52) *
Ивана выдвинули на Литпремию в номинации "прямая речь" — за самую исповедальную короткую прозу. И приз однозначно должен получить он

За что премия-то? Ничего литературного я в этом рассказе не увидел. Другое дело, что круг, в который вхож Охлобыстин, представляет собой благополучных людей, весьма далёких от подобных ужасов. А тут один из них, оказывается, совершал такое. Так что, за это литературную премию давать? Междусобойчик какой-то получился.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 10.9.2011, 17:01) *
Ничего литературного я в этом рассказе не увидел.

Более того, местами в нем есть совершенно безграмотные обороты. Но, думаю, ни для кого не секрет, что в наши дни литературные премии имеют самое косвенное отношение к литературе. wink.gif
Andrey-Chechako
Цитата(Сочинитель @ 10.9.2011, 14:01) *
Ничего литературного я в этом рассказе не увидел

а что здесь не литературного? я, наоборот, все представил себе очень ярко, а в голове звучал голос Охлобыстина

о рассказе - я так боюсь войны!
Сочинитель
Цитата(Andrey-Chechako @ 10.9.2011, 20:59) *
а что здесь не литературного? я, наоборот, все представил себе очень ярко, а в голове звучал голос Охлобыстина

о рассказе - я так боюсь войны!

И я боюсь войны и не хочу её, как и любой здравомыслящий человек. Но речь-то идёт о ЛИТЕРАТУРНОЙ премии. А текст весьма посредственный.
zolota
Последнего бандита актер и букинист настигли в лесу. "Окружили беглеца с двух сторон, деловито примерились косами и в три-четыре взмаха, с упоением, разделили его на куски",

Если при прочтении остального я еще сомневался, то это - откровенная поездка по ушам. Два чувака бегут по лесу с косами за третьим. Вы косу видели? В руках держали? Дрын длиной 2 метра на конце которого перпендикулярно прикреплено лезвие от 60 до 90 см длиной. Весит эта конструкция не менее 3 кг, а обычно 4-6 кг. Ладно, допустим Охлобыстин и второй букинист о-очень крутые перцы и могут догнать с косой чувака, который бежит налегке. Но косой просто невозможно разрубить человека! Пробить дырку в животе, нанести рваные раны - можно, а вот разрубить - нет! Тот, кто никогда в живую не видел это орудие, погуглите - поймете почему. Весь этот стеб Охлобыстина только для того, чтобы привлечь к себе внимание! Вранье от начала до конца!
Серый Манул
вы прослушайте подкаст исполняющий Демчогом http://gloriadouble.ru/
Mirasun
Цитата(zolota @ 10.9.2011, 22:56) *
Вы косу видели? В руках держали?

Ага. Неудобная бандура и очень острая.
Брат Гусаров
Да это стеб от начала и до конца, с первых строк понятно...
Верба
Если вдруг случается видеть и слышать Охлобыстина - а по доброй воле я обычно этого не делаю - все, что я слышу, делю на 100 минимум. ИМХО - трепло он.
Сочинитель
Цитата(Верба @ 12.9.2011, 16:08) *
трепло он.

Да уж. Щас вот в кандидаты полез. Клоун. Мало ему пиара, видимо.
Там Жириновский ставку штатного кремлёвского шута занимает.
Andrey-Chechako
Цитата(Верба @ 12.9.2011, 11:08) *
все, что я слышу, делю на 100 минимум

тем более, что человек собирается в политику!
Готовится смена Жириновскому?
Сочинитель
Цитата(Andrey-Chechako @ 12.9.2011, 16:24) *
Готовится смена Жириновскому?

А этого куда? Старшим шутом? smile.gif
Брат Гусаров
Карманная оппозиция smile.gif Жириновский ужо староват
Сочинитель
Цитата(Брат Гусаров @ 12.9.2011, 16:35) *
Жириновский ужо староват

Кстати, да. Почему бы и не сменить шута, если его шутки уже оскомину набили? И ведь действительно, как всё в цвет ложится. От Жирика уже почти не смеются. Тут появляется Охлобыстин. Наверняка, не сам он это придумал, хотя, как знать, может и сам, а кремлёвские идеологи подхватили. Уже и политическую платформу ему придумали: возвращение монархии в Россию. Тема вроде как на слуху. Никто в неё всерьёз не верит, но шуту и положено подобные перлы выдавать.
Всё в цвет. Надо же, как, а!
maika
Охлобыстин - талантливый автор. У него отличные сценарии и вообще в плане художественного слова он очень одаренный человек.
У меня давно есть интерес к исповедальной прозе, и будет только хорошо, если кому-то за это дадут литературную премию - подобное событие может пробудить у издателей интерес к этой теме и жанру. Что было бы неплохо - внести свежую струю в затухающее болотце литературного процесса.

По сабжу - не знаю. Все может быть. Выпивка, ночь, война... Никто не знает, как поведет себя человеческая психика в определенных специфических обстоятельствах.
Я, например, однажды заснула, когда молодой человек грозил застрелить себя и убежал с пистолетом в лес. Все побежали его искать и бегали полночи, а я в это время спала в палатке сном младенца, хотя именно я и была причиной истерики.

О косах. 3-5 кг. весит современная ручная бензопила. Вес косы зависит в большой мере от древка (черенка, ручки) на которую она насажена. Древко делается под рост. Поэтому 2-метровые косы редко у кого водятся. Моя коса (которой я траву косила этим летом) по высоте 165 см., а по длине - тут косы тоже различаются - самые большие см.60, моя - 44 см.
Причем - это наши косы, русские. Сербские или албанские могут отличаться.

Не вижу причины, почему бы и не пройти маршем через лес (тоже - лес разный: бурелом или сосновый бор) при луне, например. Достаточно светло, чтоб видеть дорогу. Старые миноискатели наши - будь здоров конструкция, а я с ним ходила по молодому подлеску и ничего.
Monk
Цитата(Брат Гусаров @ 12.9.2011, 11:14) *
Да это стеб от начала и до конца, с первых строк понятно...

Согласен. И обсуждать тут нечего. У чела крыша поехала от известности, уже не знает чем внимание привлечь.
Некоторые говорят: вон в штатах был президент-актер (Рейган), так и у нас может быть... Бред. Рейган был губернатором, успешным правителем, у него была команда профессионалов, а этот хлыщ лезет куда-то со воими историйками. dry.gif Шут гороховый, хуже Жириновского.
Серый Манул
Цитата(Andrey-Chechako @ 12.9.2011, 11:24) *
тем более, что человек собирается в политику!
Готовится смена Жириновскому?

чё вы на Жирика то все присталИ? Он вполне адекватный политик, характер у него такой юродливый.
maika
Цитата(Monk @ 12.9.2011, 13:35) *
Согласен. И обсуждать тут нечего. У чела крыша поехала от известности, уже не знает чем внимание привлечь.
Некоторые говорят: вон в штатах был президент-актер (Рейган), так и у нас может быть... Бред. Рейган был губернатором, успешным правителем, у него была команда профессионалов, а этот хлыщ лезет куда-то со воими историйками. dry.gif Шут гороховый, хуже Жириновского.


Охлобыстин нисколько не тщеславный человек, это вы напрасно. И так же напрасно вы рукоположенного священника называете шутом гороховым.
Он сейчас не служит, но священнического сана это не снимает с него.

Он может раздражать - моя мама скажем, его картавую речь не выносит и интонации шутовские тоже. Но он не шут.
Верба
Если он такой талантливый и пр. и пр., то мог бы понять, что его ерничанье не может восприниматься по-другому. Играть доктора Жукова и сниматься в рекламе можно в таком тоне, а говорить о серьезных вещах... Ну, кто считает, что можно, пусть слушают.

Цитата
но священнического сана это не снимает с него.


Его сан не причина автоматически воспринимать любые его слова всерьез.
maika
Цитата(Верба @ 12.9.2011, 16:03) *
Если он такой талантливый и пр. и пр., то мог бы понять, что его ерничанье не может восприниматься по-другому. Играть доктора Жукова и сниматься в рекламе можно в таком тоне, а говорить о серьезных вещах... Ну, кто считает, что можно, пусть слушают.



Его сан не причина автоматически воспринимать любые его слова всерьез.


Его слова - конкретный текст - я воспринимаю всерьез по другим причинам, о которых написала выше.
Его сан - причина, чтоб не называть "шутом гороховым" и отделять его роли от его личности.

А что он сказал о серьезных вещах в ерническом тоне?
Серый Манул
Ээээх не принимает нынче образованные люди юродливых (:
Сочинитель
Цитата(maika @ 12.9.2011, 20:37) *
А что он сказал о серьезных вещах в ерническом тоне?

Да вот, буквально в субботу по РЕН ТВ в программе "Неделя" Марианна Максимовская брала у него видеоинтервью.
Программа не юмористическая ни разу. Но Охлобыстин изначально вёл себя, как шут. Не помню уже вопрос, но после него Охлобыстин откуда-то из задницы вынимает пистолет и с видом превосходства начинает его демонстрировать. Дескать, вот, у меня пистолет есть (называет модель), вертит его перед камерой.
Я тогда подумал: и вот ЭТО собирается стать президентом России?!
Мало нам Ельцина?! Мало он нас позорил перед мировым сообществом, мало он позволил разворовать, вверг страну в хаос? Давайте, теперь Охлобыстина изберём. Будем вообще в шоколаде.
Дина
Ничего себе тема в России пошла blink.gif
Серый Манул
Цитата(Дина @ 12.9.2011, 19:20) *
Ничего себе тема в России пошла blink.gif

вы то какраз с Риной должны быть всеми руками за охлобыстина, он за православие
Monk
Цитата(maika @ 12.9.2011, 15:52) *
И так же напрасно вы рукоположенного священника называете шутом гороховым.
Он сейчас не служит, но священнического сана это не снимает с него.

А вы в курсе, что церковь сейчас сама разделилась во мнениях? И вполне официальные и известные лица открыто заявляют: кто этого человека рукоположил? Какой он священник? И я считаю, они правы.
Священник - это все же не работа, захотел, ушел, захотел, пришел. Сан это нечто большее. А для Охлобыстина это просто какой-то этап в жизни, какой-то опыт и не более. Не верю я, что он священник в душе. Вы поглядите на него: как одет, что говорит, о чем пишет, к чему стремится, какие наколки у него. Да за одни наколки его гнать надо из церкви, не говоря уже о его писательской деятельности. Да и где вы видели попов-актеров? В той же библии запрет на татуировки. Это вопрос к тем, кто ему дал сан и к самому Ивану. Я не православный - и то это меня шокирует.
Monk
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 12.9.2011, 16:49) *
Ээээх не принимает нынче образованные люди юродливых (:

Манул, юродивые за свои слова жизнь отдадут и не поморщатся. Они земного суда не боятся. А этот? Думаете, он способен?
Дина
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 12.9.2011, 18:47) *
он за православие



С чего вы взяли, что я за православие? Вот родственники у меня убежденные православные. Но, думаю, этого человека они бы тоже не одобрили. Охлобыстин ведет себя как шоумен. Какой из него последователь кроткого смиренного Христа?...
Серый Манул
Цитата(Monk @ 12.9.2011, 18:52) *
А вы в курсе, что церковь сейчас сама разделилась во мнениях? И вполне официальные и известные лица открыто заявляют: кто этого человека рукоположил? Какой он священник? И я считаю, они правы.
Священник - это все же не работа, захотел, ушел, захотел, пришел. Сан это нечто большее. А для Охлобыстина это просто какой-то этап в жизни, какой-то опыт и не более. Не верю я, что он священник в душе. Вы поглядите на него: как одет, что говорит, о чем пишет, к чему стремится, какие наколки у него. Да за одни наколки его гнать надо из церкви, не говоря уже о его писательской деятельности. Да и где вы видели попов-актеров? В той же библии запрет на татуировки. Это вопрос к тем, кто ему дал сан и к самому Ивану. Я не православный - и то это меня шокирует.

стереотипы tongue.gif
Цитата(Monk @ 12.9.2011, 18:53) *
Манул, юродивые за свои слова жизнь отдадут и не поморщатся. Они земного суда не боятся. А этот? Думаете, он способен?

видели его концерт? посмотрите по сылке. Его общественность должна убить за такое.
Monk
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 12.9.2011, 20:25) *
стереотипы

Ааа, так вот в чем дело. В наших стереотипах! До чего ж нас зазомбировали, братцы! Мы бредем во тьме, и только МАНУЛ, великий и мудрый, проливает свет на нашу грешную жизнь и учит нас правде! rolleyes.gif
С Манулами спорить - как воду ситом носить. Вместо ответов ухмылочки и бездоказательные тексты.
Знаете, Манул, все то, что вы говорили выше, я давно читал еще лет ...цать назад. Тогда это произвело на меня определенное впечатление, но сейчас мне просто смешно. Я все это перерос. И вы, думаю, перерастете. Тут кто-то упомянул Задорнова. Вот-вот, очень напоминает.
Monk
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 12.9.2011, 20:25) *
Его общественность должна убить за такое.

Общественность не убьет, и он это знает. Контингент на его концертах тоже определенный, никто помидором не запустит. Так что не надо. Тоже мне, нашли героя. tongue.gif
Серый Манул
Цитата(Monk @ 12.9.2011, 19:42) *
Ааа, так вот в чем дело. В наших стереотипах! До чего ж нас зазомбировали, братцы! Мы бредем во тьме, и только МАНУЛ, великий и мудрый, проливает свет на нашу грешную жизнь и учит нас правде! rolleyes.gif
С Манулами спорить - как воду ситом носить. Вместо ответов ухмылочки и бездоказательные тексты.
Знаете, Манул, все то, что вы говорили выше, я давно читал еще лет ...цать назад. Тогда это произвело на меня определенное впечатление, но сейчас мне просто смешно. Я все это перерос. И вы, думаю, перерастете. Тут кто-то упомянул Задорнова. Вот-вот, очень напоминает.

я кстате умею воду ситом носить, могу научить:
Берёте воду, замораживаете в морозильник и на сито. Вауля!
И вот только не надо мне говорить, что вода и лёд не одно и то же.
Monk
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 12.9.2011, 21:18) *
И вот только не надо мне говорить, что вода и лёд не одно и то же.

Ага, химическая формула одна, а молекулы-то движутся по разному. Одно, да не одно. wink.gif Прочтите еще тут лекцию о трех агрегатных состояниях...
Если привязались к воде и ситу, значит, по теме вам нечего возразить? И то ладно.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(zolota @ 10.9.2011, 21:56) *
Но косой просто невозможно разрубить человека! Пробить дырку в животе, нанести рваные раны - можно, а вот разрубить - нет!

То-то и оно. wink.gif "Разделить на куски" человека нелегко даже мечом или острым топором, которые специально для этого и предназначались. Тем более - "за три-четыре взмаха". Косой можно только резать, но не рубить. А резать кость - занятие весьма нетривиальное. wink.gif
Конечно, палец косой можно отхватить запросто. Но вот "разделить человека на куски"... Мда.
Про зарядное устройство тоже порадовало. Все детали рассмотрел, глазастый какой. wink.gif
Цитата(Сочинитель @ 12.9.2011, 18:51) *
Давайте, теперь Охлобыстина изберём. Будем вообще в шоколаде.

Ой, хоссподи. По-моему, каждый понимает, что никто Охлобыстина никуда не изберет, и он сам - в том числе. Не идиот же.
maika
Сочинитель, знаете, что касается телевидения вообще, РЕН-ТВ и в Марианны Максимовской в частности - не доверяю ничему, что исходит оттуда.
Я видела как верстают интервью - из любого человека дурака сделают, причем моменты монтажа только искушенный профессиональный взгляд заметит.
А уж РЕН-ТВ и Марианна Максимовская - это просто лаборатория лжи, у них на все "особый взгляд".

Я вообще не очень понимаю, чего тут все так настроены против Охлобыстина? Он неосторожен, он не похож на других, он не благообразен внешне. Но вы забываете библейское выражение о "побеленных гробницах". Внешнее благообразие - не признак благости в душе.

Жирик всю жизнь был брехливым и продажным истериком. Он прилюдно бил женщин, он вел себя как свинья и подонок, и все знают, что он подонок. И ничего - многие даже воспринимают его как нормального политика. ))

А в чем таком "уличили" Охлобыстина? В том, что у него татуировки? Считайте, что это художественные шрамы на теле. То, что у него есть пистолет? У меня он тоже есть, газовый. Ну и что? Все, что тут было названо, касалось вещей внешних, а не поступков.
Про 90-е годы я знаю и похуже истории, ничего фантастического - прошу прощения за каламбур - я в той истории не вижу. Не говорю - что все так и было и все правда, потому что не знаю, насколько это художественно. Но ничего невероятного, чтобы счесть все стебом и откровенным враньем, я в приведенном тексте не вижу. И тем более не вижу шутовства.

Зачем Охлобыстин собирается баллотироваться в президенты, я не знаю. Но даже если он сменит действительно Жирика - так по мне пусть лучше Ванька-юродивый будет говорить иной раз правду властьпредержащим, чем там будет иметь вечную синекуру этот господин-флюгер, основательно уже поживившийся за счет народа. По мне так лучше юродивый, чем продажный политикан.

Только прошу заметить: юродивый - это не шут.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(maika @ 13.9.2011, 2:03) *
ничего фантастического - прошу прощения за каламбур - я в той истории не вижу

Зря вы не любите биологию. sad.gif
maika
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.9.2011, 23:54) *
То-то и оно. wink.gif "Разделить на куски" человека нелегко даже мечом или острым топором, которые специально для этого и предназначались. Тем более - "за три-четыре взмаха". Косой можно только резать, но не рубить. А резать кость - занятие весьма нетривиальное. wink.gif
Конечно, палец косой можно отхватить запросто. Но вот "разделить человека на куски"... Мда.



В тексте не было про "рубить косой". Вы уж опровергайте оригинал, а не интерпретаторов.
Косой и не режут. Коса, острая коса, если уж пытаться приблизиться к точности выражения - отхватывает.

И меня поражает, сколько тут специалистов по боевой косе! smile.gif
Хочу спросить: а вы пробовали разделить человека на куски косой?

Я - нет. Поэтому не могу так уверенно заявлять, что это невозможно.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(maika @ 13.9.2011, 2:15) *
В тексте не было про "рубить косой". Вы уж опровергайте оригинал, а не интерпретаторов.

В тексте было следующее:
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 9.9.2011, 23:52) *
деловито примерились косами и в три-четыре взмаха, с упоением, разделили его на куски

Разделить человеческое тело "в три-четыре взмаха" человек может только рубящими ударами. См. выше, про кость, мечи и топоры. wink.gif
Цитата(maika @ 13.9.2011, 2:15) *
Хочу спросить: а вы пробовали разделить человека на куски косой?

Я - нет. Поэтому не могу так уверенно заявлять, что это невозможно.

А я могу и буду. wink.gif Потому как неоднократно "разделял на куски" курицу. Одним взмахом не перерезать даже тонкую куриную кость. О человеческом позвоночнике здесь речи вообще идти не может. wink.gif Профессиональные палачи, бывало, не всегда могли с первого раза перебить шею специально для того предназначенным топором.
maika
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.9.2011, 0:15) *
Зря вы не любите биологию. sad.gif


Вы как биолог утверждаете, что косой нельзя "разъять на куски" человека? smile.gif Наука знает много гитик? smile.gif
maika
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.9.2011, 0:18) *
В тексте было следующее:

Разделить человеческое тело "в три-четыре взмаха" человек может только рубящими ударами. См. выше, про кость, мечи и топоры. wink.gif


Вынуждена еще раз спросить: вы пытались разделить человека косами? Или топором? Откуда у вас такая уверенность?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(maika @ 13.9.2011, 2:20) *
Вы как биолог утверждаете, что косой нельзя "разъять на куски" человека?

За "три-четыре взмаха", да еще и человеку комплекции Охлобыстина - категорически невозможно. wink.gif Наука знает много фактов. В том числе - о строении и плотности кости.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(maika @ 13.9.2011, 2:21) *
Вынуждена еще раз спросить: вы пытались разделить человека косами? Или топором? Откуда у вас такая уверенность?

См. выше, про курицу и палачей. wink.gif Лично я - не пытался, но мир познавать можно не только эмпирическим путем. wink.gif
zolota
Цитата(maika @ 12.9.2011, 23:15) *
В тексте не было про "рубить косой". Вы уж опровергайте оригинал, а не интерпретаторов.
Косой и не режут. Коса, острая коса, если уж пытаться приблизиться к точности выражения - отхватывает.

И меня поражает, сколько тут специалистов по боевой косе! smile.gif
Хочу спросить: а вы пробовали разделить человека на куски косой?

Я - нет. Поэтому не могу так уверенно заявлять, что это невозможно.

Человека - не пробовал. Косой нет. А вот опыт разделки туш животных на охоте - имеется. Острый нож плюс топорик, или на худой конец только нож. Аккуратно обходя сустав, подрезая сухожилия по кругу. Выгибая неестественным образом конечность туши. И все это - достаточно долго, а не в три-четыре взмаха. Кроме того, у косы имеется ребро жесткости у лезвия. Я не обвиняю Охлобыстина ни в чем, кроме того, что написанное - стеб, и ничего общего с правдой оно не имеет. По поводу первого убийства. Вы когда нибудь курицу или барана резали? Если да, вспомните ваши ощущения при первом разе. Когда первый раз убивают человека... дальше не буду.
maika
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.9.2011, 0:23) *
За "три-четыре взмаха", да еще и человеку комплекции Охлобыстина - категорически невозможно. wink.gif Наука знает много фактов. В том числе - о строении и плотности кости.


Строение кости - это одно, а практика - совсем другое. Медики иной раз и сами не понимают, почему человек жив, когда по всем научным понятиям он должен умереть. И наоборот.

Разделить на куски - весьма неконкретное выражение. Руку, ухо отхватить - тоже на куски. Кишки порвать - тоже куски.
zubr
Цитата(Сочинитель @ 12.9.2011, 12:09) *
Да уж. Щас вот в кандидаты полез. Клоун. Мало ему пиара, видимо.
Там Жириновский ставку штатного кремлёвского шута занимает.


Многие считают, что это будет персонификация отменённой графы "против всех"
maika
Цитата(zolota @ 13.9.2011, 0:27) *
Человека - не пробовал. Косой нет. А вот опыт разделки туш животных на охоте - имеется. Острый нож плюс топорик, или на худой конец только нож. Аккуратно обходя сустав, подрезая сухожилия по кругу. Выгибая неестественным образом конечность туши. И все это - достаточно долго, а не в три-четыре взмаха. Кроме того, у косы имеется ребро жесткости у лезвия. Я не обвиняю Охлобыстина ни в чем, кроме того, что написанное - стеб, и ничего общего с правдой оно не имеет. По поводу первого убийства. Вы когда нибудь курицу или барана резали? Если да, вспомните ваши ощущения при первом разе. Когда первый раз убивают человека... дальше не буду.


Ни курицу, ни барана я не резала. Так что никаких ощущений вспомнить не могу. smile.gif Разделывать дичь приходилось. Я уже сказала по поводу неконкретности выражения "на куски".
Это вы писали о косах как "двухметровых агрегатах"? smile.gif
Ну давайте тогда подробности о ребре жесткости у косы - интересно стало.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(maika @ 13.9.2011, 2:31) *
Строение кости - это одно, а практика - совсем другое.

На практике, как ни парадоксально, получалось то же самое. wink.gif См. пример про палачей.
Цитата(maika @ 13.9.2011, 2:31) *
Разделить на куски - весьма неконкретное выражение. Руку, ухо отхватить - тоже на куски. Кишки порвать - тоже куски.

Это уже демагогия начинается, простите. В заметке прямым текстом сказано, что как минимум руку они якобы отрубили. wink.gif К тому же, перерубить руку косой немногим легче, чем позвоночник. wink.gif
maika
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.9.2011, 0:39) *
На практике, как ни парадоксально, получалось то же самое. wink.gif См. пример про палачей.

Это уже демагогия начинается, простите. В заметке прямым текстом сказано, что как минимум руку они якобы отрубили. wink.gif К тому же, перерубить руку косой немногим легче, чем позвоночник. wink.gif


Господин хороший, демагогия как раз у вас. Домоседы-биологи, никогда не служившие даже в армии (кажется вы говорили об этом? Если нет - прошу прощения), не бывавшие ни на войне, ни в горячих точках, и разве что за компьютерными игрушками испытавшие прилив адреналина, с легкостью рассуждают - как оно на самом деле, убивать человека косой.

Понятное дело, что человек не обязан все познавать именно на своем опыте. Но и судить вот так априори, исходя из своих кабинетных понятий - это ли не демагогия?
Fr0st Ph0en!x
Сделаю вид, что не заметил личного выпада. wink.gif Полагаю, вы вряд ли можете знать, когда и как я испытывал прилив адреналина. wink.gif Что касается остального - повторю, это все так очевидно, что я даже не понимаю, как вообще можно поверить в это "разделение косой". См. примеры про палачей, про курицу, про охоту, а также школьный курс биологии. wink.gif Можно еще немного почитать про холодное оружие. Особенно про разницу между режущим и рубящим ударом. Косой можно убить человека, причем без особых затруднений, но "разделить на куски в три-четыре взмаха", еще и обладая комплекцией Охлобыстина - никогда.
И вновь я скажу, что познавать мир можно не только эмпирически. wink.gif Не обязательно, скажем, пробовать тяжелые наркотики, чтобы понять, что это плохо. И не обязательно надорваться, поднимая электровоз, чтобы понять, что это невозможно сделать чисто физически.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.