Сейчас на форумах активно обсуждаются разнообразные темы, относящиеся к литресурсам и естественно сами интернет-площадки... Самлиб, Отредактировано. Сочинитель. Гонорары и "тиражи" - в электронном варианте скачивания... Но самого главного - эффективного алгоритма работы с этими литресурсами - нет!

Для начала вообще хорошо бы иметь представление о них в виде некоего "табеля о рангах" или если угодно - рейтинга эффективности. Вот как с обычными традиционными издательствами. Кто на книжном рынке круче?

На первый взгляд, вот те рессурсы что на слуху:

1. Самлиб
2. Литрес
3. Отредактировано. Сочинитель.
4. Ridero (как площадка для размещения в магазинах Литрес, Амазон и Озон)
5. Целлюлоза
6. Призрачный миры

Но их же наверное намного больше?

Опять же, как и с обычными издательствами - стоит ли размещать текст везде или сосредоточиться только на самых крупных площадках, тех что на слуху?

И вот тут возникает два главных вопроса:

1. Рекламное (бесплатное) размещение.

Ну тут вроде все понятно: с точки зрения рекламы - лучше, конечно, везде. Во всяком случае это кажется логичным. Но на кажущуюся простоту вопроса все гораздо сложнее - ведь даже издвавясь на бумаге в издательстве, начинающему автору, даже с хорошим текстом, никто ничего не гарантирует. Ну выпустят, ну задвинут тираж на полки... и что? Без должной рекламы начинающий автор так и останется неизвестным. Получается и в этом случае продвижение книги лежит на нем самом! Чего уж говорить о забитых текстами литресурсах!

Выходит, одними издательствами и литресурсами дело не обойдется! В таком случае есть ли например литературные паблики в Фейсбуке и Контакте, в которых уместно сообщать о дате выхода релизов? Существуют ли в магазинах электронных текстов платные услуги - к примеру размещение рекламы книги на первой странице сайта на неделю, месяц, год?

Вообще, какие способы самые эффективные , чтобы привлечь внимание к своей странице на том же Самиздате или Отредактировано. Сочинитель. ?

2. Коммерческое размещение

А вот как поступать в этом случае? Тоже размещать на как можно большем количестве ресурсов или сосредоточиться на каком либо одном, куда и будут вести все линки соцсетей и рекламные рассылки?

Вот представим: есть авторская серия из нескольких книг. Первый роман как и положено в рекламных целях бесплатно распространили на максимально возможном количестве площадок. Вторую и последующие книги серии решили разместить на коммерческой основе - подписка, публикация частями и т.д. Что из этого предпочтительнее? К примеру Отредактировано. Сочинитель. сама рекомендует разбивать текст на части... А вот другие продают кигу целиком! Но и главное: все-таки экслюзив или массовость? Как изначально поступить правильно?

Сообщение отредактировал в связи с политикой форума в отношении некоторых литературных и окололитературных ресурсов.

Читать об этом здесь.

Cамое эффективное - обклеить город рекламой: "Вася Пупкин выпустил очередной бестселлер!!!!!"
Правда, это стоит очень дорого.

Нет, не так.
Молодой миллиардер хочет познакомиться с девушкой, похожей на героиню романа В. Пупкина "50 оттенков лжи". Профит!

Смешались в кучу кони-люди.
Бесплатные самиздатовские площадки с коммерческими, те и другие - с ПОДами и магазинами электронных книг.
Это всё совершенно разные ниши, с разными бизнес-концептами.



Да почему нет. Пишите в местных трендах - женское порно, попаданцы. Главное, не отклоняйтесь от канонов - не поймут.
Создавайте фейковые аккаунты, ставьте фейковые оценки, постите фейковые отзывы, устраивайте фейковые дискуссии.
Поможет ли? Если текст местной публике "не зайдет" - не поможет. Видел результаты подобной раскрутки некоторых товарищей. Зрелище жалкое.



Есть. Но не так много. И самые раскрученные паблики - как раз от крупных самиздатовских проектов. Всё остальное - камерные группки для любителей интеллектуальной литературы. Там вы можете обсудить творения Маркеса или Борхеса. Можете, конечно, разместить рекламу своего романа. Обычно она недорогая - но и КПД низкий.



Главное, что если ваш текст хоть как-то читается - сразу после его засветки в сети он будет растиражирован на десятках и сотнях пиратских ресурсов, и вы потеряете 97% гипотетической выручки. Успешно коммерциализуется либо литература для девочек, либо продажа попаданцев мелкими продами на целлюлозах, либстейшенах и т.п. Девочки просто не знают, как искать у пиратов, а любители попаданцев платят по 10 р за главу и ждут следующую. Как это может работать - в моём сознании не укладывается, но работает.

Уточнение: попаданцев в мир "меча и магии". Ко всяким эльфам, оркам, драконам и прочим тварям. Непременно - чтобы герой был мега-крут и по ходу поимел две-три эльфийки, парочку гномих и еще драконессу - до кучи. Тогда да, пойдет.
Менее привлекательный (для автора) вариант - попаданец в конкретную историческую эпоху, опять же - надо в пределах Павел - Александр-2,3, все прочее менее интересно. Куртизанки, балы, хруст французской булки...
И совсем не советую "попадать" в ВОВ - если не владеете темой (что скорее всего), забросают кирзачами.
И правильно, не фига тут!
И да - если хотите славы и денег, пишите женские порнороманы. На определенных литфорумах они улетают со свистом - девочки визжат от восторга и требуют еще.

Не обязательно. Главное - чтобы побольше крутого оружия или крутых способностей, а также перманентная прокачка героя и сбор ништяков. Гарем тоже можно постепенно собирать. Плюс обязательно дать герою уникальный талант или артефакт, который в местных условиях ломает весь баланс сил. Ну типа у всех дубины, а у главгероя пулемет.

Расскажите это Поселягину.

Ничего не имею против хорошего романа с романтической любовной линией - хоть исторического, хоть фантастического - как классических авторов, так и современных. Но попаданцы... вот вообще не понятно: если взять лучшие (или просто добротные) образцы отечественной или зарубежной фэнтези-фантастики, так там попаданцами и не пахнет... Метро, Кваzи? - так это постапокалипсис... Где там попаданцы? Властелин колец, Трон из костей дракона, Игра Престолов? Да тот же Сталкер наконец - какие попаданцы? Герои действуют в своём, пусть и вымышленном мире "меча и магии".
Если сформулировать вопрос кратко: почему топовые авторы мейнстрима не пишут про попаданцев?

*** Поручик, молчать! (с)

Вот и хорошо бы эти бизнес-концерты подробно разобрать.



Местные тренды - это касается исключительно данного жанра, или на электронных площадках вообще ничего не продаётся кроме "попаданцев"?



Хоть на один самый интересный с Вашей точки зрения, паблик, поделитесь ссылочкой, пожалуйста...



Мелкие проды - это и есть продажа отдельными главами? Но самое главное в другом: даже если, как вы говорите "текст читается", да что там - пусть он просто гениален в своем жанре и на 100% подходит аудитории - как сделать так, чтобы эта самая аудитория о нем узнала? Как сделать так, чтобы читатели начали приходить на Целлюлозу, Либстейшн, Самиздат?

Пытаются спуститься на интеллектуальный уровень соответствующей читательской аудитории, но не справляются
Плюс "топовый" автор может позволить себе писать о чём угодно. Перед ним не стоит задача набрать энное количество просмотров на СИ



Ну да, "Волшебник Изумрудного города" (американцы только что сняли высокобюджетный сериал), "Янки при дворе короля Артура", любой роман о перемещениях во времени, в т.ч. суперпопулярный свежий сериал "Чужестранка" по какой-то там книжке (изданной еще в 1991 г, кстати).
А Гарри Поттер чем не попаданец?
Строго говоря, "Трудно быть богом" - тоже о попаданце Румате, причем на 100% МС-персонаже Ну и "Обитаемый остров" туда же.
А Язон-дин-Альт? А Крыса из нержавеющей стали?
Франшиза "Звездные врата" - фильм, несколько популярных сериалов?

Конечно, всё это не в таком примитивном виде, как на СИ - жил бы прыщавый мальчик Сирожа, и вот очнулся в теле эльфа благодаря магическому ритуалу, тьфу.

Ковровая бомбардировка по всем ресурсам И кстати, я насчитала ресурсов даже больше.

1. Флибуста/пиратские библиотеки (все равно сольют, лучше возглавить)
2. Фикбук (всеядная аудитория)
3. Самиздат (старый, некогда авторитетный ресурс)
4. Проза (для галочки)
5. Сами-знаете-что-за-сайт. (для галочки)
6. Призрачные миры (не знакома)
7. Эскалибро (не знакома)
8. Целюлюза (не знакома)
9. Либстейшен (не знакома)
10. Продаман (не знакома)
11. Автор.Тудей (не знакома)
12. Фанбук (для галочки)
13. Ридеро (бесплатный выход на Литрес и Амазон)

Я вот именно это и имел в виду. Именно примитивность этого самого "попаданчества". Другими словами востребованы ли на литресурсах "Янки при дворе..." или обязательно должны быть "прыщавые попаданцы"?

Вот и хорошо бы эти бизнес-концерты подробно разобрать.

Да всё понятно.
СИ, proza.ru - крупнейшие бесплатные помойки всего на свете. Но с прикормленной аудиторией, в основном из незадачливых сочинителей же.
Литрес - крупнейший магазин по продаже электронных книг. Можно разместиться через ПОД, на руки будет причитаться 25% отпускной цены книги.
ПОДы (ридеро, стрельбицкого и т.п.) - наживаются на авторах, предлагая печать книг в штуках, но по космическим ценам. Кто что-то ищет у них на сайтах, честно говоря, не знаю. В моем восприятии это посредники между автором и тем же литресом и прочими магазинами по размещению электронного контента.
[Сайт, чье имя нельзя называть], Призрачные миры - основные площадки для девочек. Платные, бесплатные. Другому контенту там делать особо нечего.
Целлюлоза, Либстейшн - попаданцы, постап, космическое рубилово, EVE. Бизнес-концепт состоит в продаже прод (глав) задешево, зато финальная цена книжки таким образом вполне может достигать и 300 р. Зачем ломать глаза в читалках, и платить деньги, если подобного на СИ задарма навалом - понятия не имею.

Местные тренды - это касается исключительно данного жанра, или на электронных площадках вообще ничего не продаётся кроме "попаданцев"?

Продается. Вот описанное выше. Там всё очень наглядно - смотрите, что в топах - вот оно и продается.

Хоть на один самый интересный с Вашей точки зрения, паблик, поделитесь ссылочкой, пожалуйста...

Не знаю такого. Если будете размещать рекламу в сообществах - КПД составит 7-12 рублей за клик. Покупка рождается из нескольких сотен кликов. Сиречь экономического смысла никакого. С таргетингом в соцсетях всё еще хуже - клики по цене космические.

Мелкие проды - это и есть продажа отдельными главами? Но самое главное в другом: даже если, как вы говорите "текст читается", да что там - пусть он просто гениален в своем жанре и на 100% подходит аудитории - как сделать так, чтобы эта самая аудитория о нем узнала? Как сделать так, чтобы читатели начали приходить на Целлюлозу, Либстейшн, Самиздат?

Им не нужно никуда приходить, они там пасутся. Если вы угодите их вкусам - местные аксакалы вас похвалят, и народ потянется.

Их выталкивает обратно архимедова сила.

Вообще-то там написано, что ссылки размещать запрещено, а не любое упоминание Литэры. А то напоминает ситуацию с Волан-де-Мортом)))
Всегда называй вещи своими именами. Страх перед именем усиливает страх перед тем, кто его носит. (с) Дамблдор

А где страх-то? Не все этот ресурс любят. Эфемизмы используются не только из страха, но и для выражения презрения к какому-то объекту.

Да я вообще-то не про это, относитесь как угодно. А про удаление любых упоминаний.

А это не про Либстейшн здесь на форуме писали что там требовалась передача авторских прав? Была какая то тема, где человек написал что вроде были продажи неплохие, и буквально следующим постом возник вопрос о передаче прав... Или это о каком-то другом литресурсе разговор был?

И вот, кстати, ещё вопрс: влияет ли сезонность на выход книги в продажу? Где-то читал что конец апреля начало мая - полное затишье...

Передача кому ? На либстейшн, продамане и ПМ я вообще не обнаружил реквизитов владельцев ресурса. В лучшем случае - почта на яндексе.
Запретный ресурс, целлюлоза или author.today хоть приличия соблюдают, указывая, кому принадлежит сервис.
Задекларированные условия у всех примерно одинаковые - неисключительная лицензия.

Имеется ввиду эта дискуссия: http://mzqw45dbon2hgltsou.nblz.ru/forum/in...2072&st=320

Сообщения 326, 327 и далее...

Лицензионный договор можно заключить с кем-то. Если второе идентифицированное лицо отсутствует - значит, и договора нет.
Владельцы либстейшенов и продаманов, конечно, могут думать иначе, но это их проблемы
Посмотрите, как это выглядит на запретном ресурсе, на author.today, на целлюлозе и т.п.
Неисключительные права в любом случае передавать придется - иначе каким образом сайты будут размещать у себя контент? Если вы им прав не передали - значит, они пираты.
Другое дело, что в нормальных пользовательских соглашениях черным по белому написано - сам дал, сам взял.
Разместили контент - решили удалить - удалили, конец истории.
Я через ридеро без особых проблем отозвал роман с литерса и прочих ресурсов.

Если не секрет, что повлияло на принятие такого решения? Неэффективность продаж или требование издателя?

Издателю ведь исключительные права передаются. На три года, как правило. А потом ещё на пару лет неисключительные.
Так что разбросанные по самиздатам романы требуется усечь, или вовсе удалить.

А вот интересно: влияет время выкладки проды на её посещаемость? Когда лучше выкладывать - утром или вечером, когда люди приходят с работы? В будние или выходные дни?

Вот так тебе щас все секреты и расскажут, ага! Держи карман шире...

Да что вы все шулерствуете?! Аферист на аферисте, черт подери! А талант где?! Где умение писать интересные книги?! Когда выложить, чтобы посетителей побольше было! Вот что им интеренсо! А не то, как написать интересную книгу, чтобы читатели ПРОСИЛИ проду!
Когда я один мой роман выставил под чужим именем, абсолютно с ноля, никакого времени не выбирал, не думал ни о каких-то там накрутках, выкладывал сразу главами! Через десять дней 2500 посетителей в день!
Мда...один мечтает правдами и неправдами увидеть свой опус на полке магазина, пусть даже этот роман нафиг никому не нужен. Другой - как накрутить побольше посетителей. Третий... Мельчает народец.

Справедливости ради, стратегия Князева с выкладкой регулярными т. н. "микропродами" себя вполне оправдывает, судя по некоторым данным. Остальные извращения ухищрения с выкладкой никакой роли не играют, там корреляция на уровне погрешности.

Я лично в это не верю. Слишком много факторов должно сойтись, а не просто пресловутое "напишите вещь..."
Март хитрит (или не догоняет). Даже если он выложил роман инкогнито, как он утверждает, и набежала тьма народа... все равно я вижу здесь ничто иное, как конъюнктуру. Март пишет о попаданцах, попаданцы в тренде, соответственно народ клюет на любую проду о попаданцах.
А автор, написавший, скажем, космооперу, сидит и не видит посещений на странице. Каким бы ни был прекрасным его текст.
Вот так вот.

На другом ресурсе один товарищ рассказывал, что таки да.
Висели его опусы, не привлекая особого внимания.
Закинул историю о попаданце - тут же и просмотров в разы больше, и оценки в гору пошли.
Он, конечно, разместил это с комментами вроде "вот, посмотрите в уродливое лицо современного читателя".
Но попаданческий опус с СИ почему-то удалить не спешит

По последнему вопросу - на форуме есть большая тема о СИ, наверняка там найдутся все ответы.
Время размещения проды значение имеет, но на общую популярность текста влиять будет слабо, я так думаю.
Ибо продят каждые несколько минут, всё это быстро сползает.
Главное, угодить вкусам местного сообщества попаданцефилов или РПГлюбов.
У них явно есть какие-то каналы обмена секретной информацией о том, кто в этом сезоне лучший МС.
Кому-то из этих понравится - набегут всей толпой восхищаться.
А комментарии, как я понимаю, куда более надежный способ привлечь просмотры.

Вот вы и попались. Вы ни фига не знаете. В "Нед" Ни слова о попаданцах. Ни упоминания о Земле. Чистое фэнтези. И этот роман полтора месяца висел в топе продаж магазина "Москва". И его издательство допечатывало. Вы уперлись в свою идею фикс: "Это патамушта пападанцы!" - и сидите на ней, списывая свой неуспех на то, что вы не в тренде, что просто пишете не для быдла и все такое. "Это потому, что я черный!" (с) А это не потому, что вы черные. Задумайтесь.

Не, космоопера щас таки более-менее на подъеме, если подразумевать под ней хортообразный сбор ништяков на разных планетах и прочее там угнетение ксеносов.

Не, это потому что нагибалово. Впрочем, мы ведь уже выяснили, что Лукьяненко просто повезло, а вот у вас настоящий талант, так что вопросов не имею.
Поселягин для меня в этом смысле - каноничный пример. Если такая чушь издается и активно потребляется, то ситуация вполне очевидна. Был бы Рыбаченко несколько менее, э-э, самобытен - тоже бы пользовался коммерческим успехом.

Так что, выходит, на литресурсах запрос именно на несколько специфичный, примитивный в чем-то контент? И получается, что образно говоря, некий символичный "Властелин Колец" не имел бы сейчас успеха на этих сайтах?! Ведь начинается плавно, попаданцев нет, язык классический, объем большой...
Почему же тогда в топах издательств - как в фантбеллетристике так и в прочей романистике - совсем другой мейнстрим и другие хиты?!
Выходит, у бумажной и электронной книги совершенно разные аудитории...

Вы будто вчера родились, право слово.

Нет, это не совсем так. По крайней мере, если говорить о фантбеллетристике. Как и в интернетах, популярно всякое там нагибаторство с гаремами либо дамская ваниль. Понятно, что в мейнстриме несколько другие тенденции.

Что уж говорить о всяких Азимовых, Хайнлайнах, Саймаках... скукотища, втопку
Может, ранний Гаррисон зашел бы, как слабая попытка закосить под какого-нибудь условного Чижовского



Например? Чего там "совсем другого"? Рынок захватила научная фантастика, фантастический детектив, антиутопии?
Всё та же "героическая фэнтези", попаданцы, постап, фанфики.
Впрочем, станете Лукьяненко - пишите хоть о чём, даже о зомби .
Проблема в том, что Лукьяненко уже никому не стать. Прошло то время.
Вы не на топы смотрите, где раскрутившиеся сто лет назад авторы, а на номенклатуру того, что издается каждый месяц тиражами по 2000-4000 экземпляров, выходя в основном из темных недр самиздата



Вы СИ видели? Теперь постарайтесь нарисовать себе портрет взрослого, образованного, а главное - платежеспособного человека, не занимающегося сочинительством, как присутствующие, который станет копаться в таком ресурсе с целью что-нибудь почитать вечерком. Представили? Я вот не справился . Среди моих знакомых таковых ноль. Впрочем, они фантбеллетристику если и читают, то в виде С.Кингов и иже с ним. Лукьяненко, возможно, купят.

Обычно в кавычках. Постапокалиптики как таковой у нас нет вообще. Кроме антинаучных шаблонных зомбаков.

Мне вот Цормудян нравится из нашего постапа. Лучше его дилогии я ничего не читал из наших. Действительно, один зомботрэш...

Беркем? Доронин?

А вот интересно: сколько еще попаданцы будут в тренде? И почему если по этой теме уже написано столько книг, читателю тема все никак не приестся?
А самое главное - какой тренд будет следующим

Так это когда было. Ладно еще Доронин, вроде 2011 год, но Беркем?
Сейчас только зомбаки, по сути. Впрочем, да, мне следовало в то сообщение вставить уточнение, что речь про нынешнее время, хехе.

Они уже были - литРПГ и бояръ-аниме. Впрочем, без попаданцев и там не обошлось. Хотя вообще с попаданцами уже были и деконструкции стандартных сюжетов, и всяческие пародии, и извращения типа "Дарт Вейдер в гостях у Сталина" или "дроу на Великой Отечественной". Это означает, что тема уже истаскана вдоль и поперек, дальше должно на спад пойти.
Хотя в целом я против попаданцев как таковых ничего не имею, это просто прием, который можно совершенно по-разному использовать. Не нравится мне исключительно ололо-нагибаторство, а оно с попаданцами обычно идет рука об руку. Ну, потому что ЦА специфическая.

А вот скажите: при регистрации на samlib.ru после ФИО требуется ввести название раздела - что под этим имеется ввиду? Название авторской страницы, так как она будет видна всем?

Это вроде подписи, размещается под именем на главной странице. Название вашей страницы. Она отличается от имени по цвету.

Благодарю! Хотелось заранее знать, что там и как размещено. Вообще хоть Самиздат и является самым популярным, интерфейс в нем не совсем интуитивный. К примеру - как там отображается статистика? В данных шапки её нет, а как нажимаешь "статистика" - постоянный not found...

Статистика посещений, то бишь? Она обновляется весьма неторопливо и глючно, потому если вы только что создали страницу - увидите ее где-то дня через три.
Вообще да, сайт технически где-то в девяностых застрял. Ладно хоть, не в палеолите. Но подходящей альтернативы ему я не вижу, несмотря на то что всякие ЛитЭры активно пытаются на это претендовать. Но они и рядом не валялись, тем не менее.

Статистика там обновляется, кажется, по ночам, обычно с опозданием на один день. Ну и сам сайт хоть и и популярный, но новых авторов с 1-2 рассказами там читают неохотно. Затеряться среди авторов там легко.

Зачастую на два-три дня, иногда даже дольше.

Обновились данные статистики На второй день. Но вот интересно: после размещения нового произведения оно видно в ленте новинок... вот только постят на Самлибе почище чем на платных читалках. Обновление продами (читай новыми главами) не обновляет положение текста в новостной ленте. Вот и вопрос: есть ли на Самиздате платные инструменты, хоть как-то способные поддержать текст на верхних позициях в ленте новинок?

Нет, там этого нету. Да и платный пиар должного результата не принесет. Хотите там раскрутиться (да и не только там) - участвуйте в конкурсах, общайтесь с людьми и регулярно выкладывайте новые вещи.

Ну там глюков и без этого достаточно. Иногда авторы, дав ссылку на свою страницу, забывают убрать из нее /editors/, и у людей появляется возможность модерировать их страницы, но не всегда.

Такой вопрос: на каком ресурсе лучше начать выкладывать по главам приключенческую фантастику?