Литературный форум Фантасты.RU > Завиток вечности
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Завиток вечности
Литературный форум Фантасты.RU > Объявления > Архив тем
Страницы: 1, 2
Аля Мухина
Здравствуйте, уважаемые,

Написался небольшой роман. Поскольку он в форме дневника, то решила публиковать его по кусочкам (по главке каждый день) в ЖЖ.
Оцените, пожалуйста, это безобразие. Точка входа: http://alefly2015.livejournal.com/788.html

Суть вкратце. 2105 год. Человечество уже давно обрело вечную молодость, но нашёлся один типчик, который решил себя прикончить медленным и мучительным образом - через старость. Полевой психолог Татьяна Лукова получает задание разобраться с этой ситуацией.

Оставлять ехидные комменты можно и здесь, и прямо там, в ЖЖ.
А. Нур
Цитата
Оставлять ехидные комменты можно и здесь, и прямо там, в ЖЖ.


Оставлять свои произведения рекомендуется на этом форуме, а не отсылать на другой сайт.

Нет, правда, это против правил. Сейчас набежит модератор и подтвердит.
Сочинитель
Подтверждаю.
Аля Мухина
Цитата(Сочинитель @ 18.2.2015, 23:56) *
Подтверждаю.

Ой. Очень извиняюсь. И что же делать? Как же быть? Весь километр выкладывать комментами вперемешку с комментами читателей?
Сочинитель
Выкладывайте маленькими кусочками - не больше пары страниц в ворде за раз. И постепенно. Тогда народ сможет почитать и, может быть, прокомментировать.
Если выкладывать сразу портянку, вряд ли кто возьмётся читать. Народ сюда заходит потусить. Увы.
Сардо Нумспа
Прошел по ссылке. Почитал. Аля, может, не надо здесь это выкладывать? Нет, честно, пожалейте народ... Как Вы выше написали, это безобразие. Литературное безобразие. Хотя, на этом форуме меня считают любителем низкопробной безвкусицы, типа Князева, или Перумова, может, я ошибся, и на самом деле Ваш роман - это шедевр и открытие? Лично у меня глаза в кучку съехались после второй страницы... Уж извините... :-(
Генрих
Тема интересная. Большая и глубокая. Я бы не рискнул замахнуться, слишком много пропахивать надо. На полторы сотни лет вперед заглянуть, сванговать возможные последствия бессмертия...
Аля Мухина
Цитата(Сардо Нумспа @ 19.2.2015, 0:36) *
Прошел по ссылке. Почитал. Аля, может, не надо здесь это выкладывать? Нет, честно, пожалейте народ... Как Вы выше написали, это безобразие. Литературное безобразие. ...

Спасибо за отзыв. Люблю такие. Не за то, что вкусные, а за то, что полезные smile.gif
Epema
А главное - сытные! Но если народ решил - значит не стоит! По себе знаю. Здесь публика придирчивая, и если что не так - голову (текст) на плаху ложит, а потом долго думает - рубить с плеча или не стоит.
Аля Мухина
Цитата(Сочинитель @ 19.2.2015, 0:23) *
Выкладывайте маленькими кусочками - не больше пары страниц в ворде за раз. И постепенно.

Тут есть ещё один маленький противный нюанс. Дело в том, что некоторые моменты в моём тексте являются сомнительными с точки зрения действующего законодательства РФ. Не то что бы много и не то что бы прям "ужас-ужас", но при желании придраться можно. Я бы не хотела вас подставлять, и очень сомневаюсь, что вам хочется подставляться. Вероятность такого, конечно, призрачная, но она не нулевая.
Аля Мухина
Цитата(Генрих @ 19.2.2015, 8:55) *
Тема интересная. Большая и глубокая. Я бы не рискнул замахнуться, слишком много пропахивать надо. На полторы сотни лет вперед заглянуть, сванговать возможные последствия бессмертия...

Ну не на полторы сотни, а всего на 90, хотя, конечно, это тоже много. У меня не было задачи угадать будущее. Хотелось только покрутить сценарий. Поэтому все "чудеса техники" старательно обойдены. Да, где-то на заднем плане что-то такое есть, но акцентировать внимание на этом без надобности т.к. книжка всё же про общественные трансформации, которые могут произойти по сценарию "а что, если...".
Jiba
Цитата(Сардо Нумспа @ 19.2.2015, 0:36) *
Прошел по ссылке. Почитал. Аля, может, не надо здесь это выкладывать? Нет, честно, пожалейте народ... Как Вы выше написали, это безобразие. Литературное безобразие. Хотя, на этом форуме меня считают любителем низкопробной безвкусицы, типа Князева, или Перумова, может, я ошибся, и на самом деле Ваш роман - это шедевр и открытие? Лично у меня глаза в кучку съехались после второй страницы... Уж извините... :-(

Вы только что поставили Князева и Перумова в один ряд?
Хм. Надо будет Князева почитать...
хД


Хм. Почитал, чутка, правда. Ну как, открыл блог, взял книгу с оценкой в 9.71, "Дело о мифической ложке", открыл первую страницу и... Не хочу давай критику основываясь лишь на этом, в любом случае я взял его книги на заметку уже давно, правда никак руки не дойдут, времени становится все меньше и меньше, дела, но... В общем не Перумов ни разу, совсем не Перумов. Не то чтобы я его фанат, Перумова то, но у него язык красивый, а тут сплошное безобразие. Ну вот, я это сказал.



Цитата
Дело в том, что некоторые моменты в моём тексте являются сомнительными с точки зрения действующего законодательства РФ.

Вы меня, право, заинтриговали.

P`s.
Ссылки зло, у меня на работе такие сайты запрещены, дома читать я не стал бы. Увы.
Аля Мухина
Цитата(Epema @ 19.2.2015, 14:17) *
А главное - сытные! Но если народ решил - значит не стоит! По себе знаю. Здесь публика придирчивая, и если что не так - голову (текст) на плаху ложит, а потом долго думает - рубить с плеча или не стоит.

Весь мой предыдущий опыт (правда, не в худлите) говорит, что первый отзыв в стиле "зачам это вообще написано?" - вещь абсолютно нормальная. Более того, нужно начинать беспокоиться, если такое не случается smile.gif
Аля Мухина
Цитата(Jiba @ 19.2.2015, 14:57) *
Ссылки зло, у меня на работе такие сайты запрещены, дома читать я не стал бы. Увы.

Интеллигентные люди в нашей большой и прекрасной стране активно осваивают TOR. В частности, я в настояший момент именно через него и пишу.
Сочинитель
Цитата(Аля Мухина @ 19.2.2015, 14:46) *
Дело в том, что некоторые моменты в моём тексте являются сомнительными с точки зрения действующего законодательства РФ.

Цитата(Jiba @ 19.2.2015, 14:57) *
Вы меня, право, заинтриговали.

Аналогично.
Выложите, пожалуйста, любой из таких кусочков на оценку. Я имею некоторое понятие о законодательстве РФ.
Jiba
Аля Мухина,
>> Интеллигентные люди в нашей большой и прекрасной стране активно осваивают TOR.
Вы хотите сказать, что подобная программа мне позволит обойти все запреты внутренней сети завода? Фаервол она тоже проигнорирует?
Сардо Нумспа
Джиба, я не совсем точно выразился. Перумов - мой любимый писатель. Просто на этом сайте, да и на кое-каких других, Перумова некоторые товарищи считают низкопробной безвкусицей. От книг же Князева я далеко не в восторге, до уровня Ника ему не дорасти никогда. Милослав, извините, но это правда. Вы с Перумовым в разных весовых категориях.
П.С. Простите, здесь другая тема обсуждается. А по теме, Аля, меня тоже заинтриговало, что там такого в Вашем романе запрещенного УК РФ? :-)
Аля Мухина
Цитата(Сочинитель @ 19.2.2015, 15:13) *
Выложите, пожалуйста, любой из таких кусочков на оценку. Я имею некоторое понятие о законодательстве РФ.

Навскидку:
1. Вкрапления ненормативной лексики (в основном в тех кусочках, которые ещё не опубликованы).
2. Пропаганда лесбийской любви (в частности, в главе "Плюс один").
3. Экстремизм (как пример, разрушение ГД РФ ракетами "Точка-У" и штурм резиденции президента).
Сардо Нумспа
Цитата(Аля Мухина @ 19.2.2015, 16:27) *
Навскидку:
1. Вкрапления ненормативной лексики (в основном в тех кусочках, которые ещё не опубликованы).
2. Пропаганда лесбийской любви (в частности, в главе "Плюс один").
3. Экстремизм (как пример, разрушение ГД РФ ракетами "Точка-У" и штурм резиденции президента).

О_О Ох, ё...
Mishka
Цитата(Аля Мухина @ 19.2.2015, 14:27) *
2. Пропаганда лесбийской любви (в частности, в главе "Плюс один").

Лесбиянки - это нормально, не выложите ли нарезки по этой теме, интересно, как вы справились с лесбиянками и вообще с половой темой.
Текст у вас вроде гладкий, но как-то не заинтересовывает читать дальше, все как бы ожидаемо.
И да, выложите что-нибудь про лесбиянок.
Аля Мухина
Цитата(Jiba @ 19.2.2015, 15:33) *
Фаервол она тоже проигнорирует?

Напрочь. Только при работе из-за файрволла нужна небольшая донастройка. Но у меня получилось.
Jiba
Цитата(Аля Мухина @ 19.2.2015, 16:35) *
Напрочь. Только при работе из-за файрволла нужна небольшая донастройка. Но у меня получилось.

Аля Мухина, меня терзают здравые сомнения на этот счет, как и счет того, что она в состоянии обойти правила сети, но спорить не буду. В любом случае, у меня залочены только сайты наподобие контактов, а я на таких не сижу. Ради одного рассказа ставить ТОР как-то... Сами понимаете, надеюсь. Хоть и немного интересно посмотреть, как он будет бодаться с фаерволом. хД
В любом случае, текст про лесбиянок 18+ в студию. хД

Сардо Нумспа, это хорошо, а то вы меня, прямо скажем, испугали. хД
Сардо Нумспа
Во, озабоченных извращенцев набежало! :-) Впрочем, я сам такой. Даешь лесбиянок! :-)
Сочинитель
Цитата(Аля Мухина @ 19.2.2015, 16:27) *
Экстремизм (как пример, разрушение ГД РФ ракетами "Точка-У" и штурм резиденции президента).

Тю... Это вы моё не читали. smile.gif
Аля Мухина
Цитата(Сочинитель @ 19.2.2015, 16:59) *
Тю... Это вы моё не читали. smile.gif

Даже не буду пытаться тягаться wink.gif

Плюс к тому:
4. Слегка оскорбление чувств верующих.
5. Ну и, конечно, совершенно неистребимая тема оправдания суицида, вокруг которой, собственно, и разворачивается основная сюжетная линия.
Аля Мухина
Цитата(Jiba @ 19.2.2015, 16:47) *
меня терзают здравые сомнения на этот счет, как и счет того, что она в состоянии обойти правила сети, но спорить не буду.

Файрволл срезает торовский трафик только если он работает по принципу белого списка (то есть есть заранее определённый набор сайтов, на которые разрешено ходить). Но такое бывает крайне редко.


Цитата(Jiba @ 19.2.2015, 16:47) *
Ради одного рассказа ставить ТОР как-то... Сами понимаете, надеюсь.

Абсолютно разумное решение. После того, как закончится канитель с покусочечным выкладыванием, закину fb2 на флибусту.

Цитата(Jiba @ 19.2.2015, 16:47) *
В любом случае, текст про лесбиянок 18+ в студию. хД

Там ещё слегка инцестом отягощено. Не смутит?
Генрих
Анекдот в тему вспоминается.
По объявлению "Лекция о разных видах любви (со слайдами)" в клуб набивается масса народу. Лектор:
- Бывает любовь между мужчиной и женщиной. Гетеросексуальная.
Народ:
- Слайды! Слайды!
Лектор:
- Бывает любовь между мужчиной и мужчиной. Гомосексуальная.
Народ:
- Слайды! Слайды!
Лектор:
- Бывает любовь между женщиной и женщиной. Лесбийская.
Народ:
- Слайды! Слайды!
Лектор:
- А бывает любовь к Родине. А вот теперь слайды.
Mishka
Про любовь к Родине - это к Комиссару. Мне интереснее про лейсбийскую любовь.
Jiba
Цитата
Там ещё слегка инцестом отягощено. Не смутит?

Две сестры? Нет, не смутит. Как верно подметил Сардо Нумспа мы тут немного извращенцы, чего уж душой кривить.

Генрих, улыбнуло. хД

Цитата
Про любовь к Родине - это к Комиссару. Мне интереснее про лейсбийскую любовь.

Плакаль.
Аля Мухина
Цитата(Генрих @ 19.2.2015, 17:48) *
...
- А бывает любовь к Родине. А вот теперь слайды.

А мне такой анекдот нравится.

Лектор:
- Всего известно 35 основных поз
Голос из зала:
- 412
Лектор:
- Ну, если включая неосновные, то 47
Голос из зала:
- 412
Лектор:
- Если с извращениями, то 63
Голос из зала:
- 412
Лектор:
- Ну ладно. Не знаю, как вы так насчитали. Рассмотрим классическую позу - мужчина сверху, женщина снизу.
Голос из зала:
- 413
Сардо Нумспа
Суицидальные сестры-лесбиянки, с "Точкой-У" наперевес, берут штурмом резиденцию президента, по пути поджигая синагогу... Фееричненько... А гомосексуальные садомазо карлики-близнецы с Альфа-Центавра будут? (потирая потные ручонки а предвкушении) :-)
Mishka
Мне лично перевертыш нравится, 69, а жене нет, потому и несчастен в четвертом браке :-(
Jiba
хД

А что? Мне тоже пофлудить хочется, но я ем...

P`s.
Ну, это, где уже сам отрывок то?
Сардо Нумспа
/скандирует/ Лес-би-ян-ки! Лес-би-ян-ки!!! :-)
Аля Мухина
Цитата(Сардо Нумспа @ 19.2.2015, 18:18) *
Суицидальные сестры-лесбиянки, с "Точкой-У" наперевес, берут штурмом резиденцию президента, по пути поджигая синагогу... Фееричненько... А гомосексуальные садомазо карлики-близнецы с Альфа-Центавра будут? (потирая потные ручонки а предвкушении) :-)

Точку-У тяжело наперевес таскать. Слишком здоровая дура. Хотя если быть огромным человекоподобным роботом, стерегущим границы страны, то можно и так.
Карликов с Альфа-Центавра не будет. Космическая тема напрочь срезана прямо в самом начале.

Ладно, мальчики. По ходу дела, вам проще дать, чем объяснять, почему не хочу. Ловите, маньяки:
Цитата
— ... Клубы по интересам и волонтёрские движения начали превращаться в семьи нового времени. Если смотреть в суть, в глубину явления, то сердцевина каждой семьи – это дело, объединившее людей. Или место. Или идея. При этом формы, которые приобретают семьи, могут быть любыми, порой самыми причудливыми. Да что там говорить? На себя, мои дорогие, посмотрите. У вас здесь тоже семья, объединённая делом, интересом, идеей.
— Протестую! Никакого «у вас здесь»! Ты, дочка, такой же член нашей семьи, объединённой вполне конкретной известной тебе идеей.
— Может быть, но пока что моя жизнь в вашей семье у меня как-то не очень складывается.
— Что плохо?
— Не хватает сущей мелочи.
— Секса?
— Ага. Всё же учти, я видела самые разные семьи, и могу сказать определённо, что таких семей, которые не спаяны сексом, сейчас не бывает вообще. С тобой мне трахаться – ну, не знаю… Ты всё же мой папа. Остаёшься только ты, Тань, но я не уверена в твоей ориентации.
— Ир, тут и гадать нечего. Все высшие полевики бисексуальны. Напрочь, абсолютно. Побочный эффект от наших психотехник. Даже трисексуальны.
— Это как?
— Мне нравится с мальчиками быть девочкой, с девочками в роли мальчика и с девочками в роли девочки. По-другому у нас, у высших, не бывает. А ещё я просто нутром чую, что ты тоже бисексуальна. И я грешным делом в тебя влюбилась с первого взгляда, и, что уж теперь скрывать, ещё более грешным делом тебя хочу каждый раз, когда вижу и даже когда о тебе думаю. Это как-то естественно получилось. Моя любовь к твоему папе зацепила ещё и тебя. Я не знаю, как быть в такой ситуации, но что есть, то есть.
— Блин! Что же ты молчала? Меня лихорадит с самого нашего знакомства, я уже голову себе сломала, как мне быть, а ты, оказывается, вот она, готовенькая.
— Готовенькая – это ещё слабо сказано.
— Так, девчонки. Я чувствую, что если вы сейчас до упора не налюбитесь, толку с вас не будет никакого. Поэтому марш трахаться, и чтобы на полную катушку. На чём мы остановились, я запомнил. Потом, когда вас отпустит, вернёмся.
— Папа, ты чудо. Спасибо тебе.
— Мэтт, я тебя люблю. И дочку твою люблю. Я вас всех люблю, и я вас всех…
— Давайте уже, брысь. Меньше слов, больше дела. С меня блины.
***
Господи, как это было волшебно! Мы как бешенные вцепились друг в дружку, не в силах оторваться. Слетели с катушек, снялись со всех тормозов. Закончилось тем, что мы, обессиленные, лежали прижавшись на мокрых простынях, а Мэтт кормил нас блинчиками с руки. Мёд стекал куда попало, и мы его откуда попало слизывали.
— Пааап!
— Что?
— Я буду у вас жить. Я никуда не пойду.
— И не ходи. Зачем ходить? Только обувь зря топтать. Ирчик, ты балбес.
— Почему?
— Ну какое к чёрту «у вас»? Скажи ещё раз правильно.
— Пааап!
— Что?
— Я буду у нас жить.
— Вот так лучше.
— Мэээтт!
— Что?
— Ты к нам присоединишься?
— Всеми частями тела. Но только не сейчас. Сейчас вы обе вымотанные в хлам. Вечером, ладно?
— Пап, а ты правда разрешишь мне себя трахнуть?
— Доча, ты склоняешь меня на секс с ребёнком!
— Ни хрена себе с ребёнком! Я считаю, что после семидесяти девушка уже может себе позволить некоторые вольности.
— Ирка! — взвилась я. — Старая карга! Что за взрослячий шовинизм? Предлагаю планку вольностей снизить хотя бы до шестидесяти пяти.
— Согласна, если пообещаешь себя плохо вести.
— Клянусь, что буду себя вести очень-очень плохо.
— Я тебя люблю.
— Я тебя тоже люблю.
— Тань, — сказал Мэтт, — а вот ты, например, со своим папой трахаешься?
— Ну ты не сравнивай! У меня папа слегка подвинут на истории и на собирании древностей. Он гордится своими старомодными принципами. Кремень человек. Читает и даже пишет книжки про самураев. Блюдёт самурайскую честь. В этом деле ему лучше не мешать. Так что отмазка не пройдёт. Считай, что у тебя судьба такая – любить нас обеих.
— Девушки, но вы только учтите, что у меня сердце ни к чёрту. Я, конечно, всю жизнь мечтал двинуть кони во время секса с двумя обалденными тёлками, но, боюсь, вас это может… хе-хе… слегка шокировать.
— Мы учтём, пап, все твои пожелания.
— И мечты?
— Мечты – не все. С двиганьем коней ты пока обломаешься.
Mishka
Как-то все схематичо. Где чувства, где красивые описания?
Сардо Нумспа
"Мёд
стекал куда попало, и мы его откуда попало слизывали."
И это вы называете лесбийской любовью?! О_О Секас то где?
/разочарованно уходит смотреть порно-сайты.../
AlexCh
Не-не, не пойдет!
Читатель хочет узнать, кто чего кому и как засунул. Всякие подробности, хлюпающие потные ляжки, облюнявленные сиськи и все такое!
biggrin.gif
Сардо Нумспа
Цитата(AlexCh @ 19.2.2015, 19:10) *
Не-не, не пойдет!
Читатель хочет узнать, кто чего кому и как засунул. Всякие подробности, хлюпающие потные ляжки, облюнявленные сиськи и все такое!
biggrin.gif

Во, Алекс точно знает, чего хочет читатель. :-)
Jiba
Я недоволен, где сцена секаса?
Аля Мухина
Ой, ребята, как же вам сложно живётся-то...
Даже и не знаю, что посоветовать smile.gif
Сардо Нумспа
Аля, а я могу посоветовать вам завязывать с писательством. Лесбиянки, инцест, суицид... Что творится в вашей голове, если вы пишете такое? К тому-же пишете плохо. Это даже не графомань, это полная хрень, и УГ.
Jiba
Аля Мухина, нам хорошо живется, мне во всяком случае. Но мои надежды были безжалостно разбиты о ваш холодный текст, с вполне себе горячей сюжетной линией, которую вы увы не показали, не показали мне ни одного изгиба или даже ножек, в чулках. хД И если уж вы описываете подобную сцену, то, пожалуй, я смогу дать вам совет. Пусть вашим героиням не будет и 18, причем одна старше другой на пару лет, а "папа" тоже включится в вашу историю, раз уж он им все равно блинчики подает прямо в мокрую постель. Хотя, я бы его и вовсе вычеркнул, даже не упоминал о нем. Так же, если ваша сцена секса будет меньше чем на половину страницы, именно секса, а не прелюдия с диалогами, то вам очевидно ее нужно будет доработать. Есть и третий вариант, но мне кажется для вас он будет слишком сложен. Ну, подобное в принципе нелегко. Это оставить намек, что отец с ними развлекается иногда, но не сейчас, тогда его приход в спальню с медом будет в принципе оправдан. Но повторюсь, намек, а не жирное - "Обычно ее трахал отец!". Да и инициатором должна быть младшая... Только не так чопорно как у вас, почитайте/посмотрите хентай, на вашу тематику должно быть что-то, насколько я знаю там обычно не тупой секс, как в порно. Японцы на этом много бабла делают.

P`s.
Я не хочу судить, в конце концов я даже пару раз читал нечто подобное и мне даже понравилось, но это скорее исключение чем правило. Хотел я бы сказать, что это ее испортит, но не думаю. Народ разный, главное не делать для читателя из этого сюрприза, чтобы еще в аннотации все подобные прелести были прописаны. Так вы получите своего читателя и избежите не нужных негативных отзывов. Так вот, насчет испортит, чего я действительно не перевариваю и что у меня в топе по противности на первом месте, можно даже сказать, вне конкуренции, так эта тема суицида. Я его осуждаю. Но это я так, к слову.

И да, подобный комментарий - это немного нечестно, слышать такое от человека, который сам просил выложить отрывок с данной сценой. Только вот сцену я не увидел, поэтому и остается безнадежно флудить о том, чего нет.

Сардо Нумспа, а вы оказывается жестокий. хД
Аля Мухина
Цитата(Сардо Нумспа @ 19.2.2015, 19:47) *
Аля, а я могу посоветовать вам завязывать с писательством. Лесбиянки, инцест, суицид... Что творится в вашей голове, если вы пишете такое? К тому-же пишете плохо. Это даже не графомань, это полная хрень, и УГ.

Спокойствие. Только спокойствие. Не волнуйтесь так. Извините, если чем-то обидела.
Аля Мухина
Цитата(Jiba @ 19.2.2015, 20:19) *
... Пусть вашим героиням не будет и 18 ...

Ну где же в том дивном новом мире, который получился, искать девчонок младше 18? Они там очень большая редкость. Вот так и вышло, что младшей из тех двоих всего 67.
Цитата(Jiba @ 19.2.2015, 20:19) *
... чего я действительно не перевариваю и что у меня в топе по противности на первом месте, можно даже сказать, вне конкуренции, так эта тема суицида. Я его осуждаю.

Всякий нормальный человек его осуждает. И я тоже. Но когда начинаешь играть в "что, если...", некоторые истины, казавшиеся незыблемыми, вдруг попадают под вопрос.
Сардо Нумспа
Джиба, Вы считаете, что я не прав? И в чем я, по-вашему, ошибся? Это - не литература! По крайней мере я не увидел литературы в предоставленном отрывке. Обломаешься, телки, трахаешься...Это- мерзость, к тому-же убого описанная. Переубедите меня, если считаете, что я неправ. Или давайте небольшой опросик устроим. Кто думает, что ЭТО - нормально, и наоборот. Я не ханжа, но то, что я прочитал... фу-фу-фу...(((
Денис Овчаров
Я был в небольшом шоке от прочитанного )))
Jiba
Сардо Нумспа, я считаю, что не стоит быть настолько грубым и резким, только и всего. Тем более, мы сами просили именно этот отрывок, не знаю какую вы тут литературу и глубокий продуманный сюжет хотели увидеть. А то, что написано слабо, никто и не спорит. В любом случае, каждый имеет на свое мнение.
P`s.
Я вас не осуждаю, если что.

Аля Мухина,
>> Ну где же в том дивном новом мире, который получился, искать девчонок младше 18? Они там очень большая редкость. Вот так и вышло, что младшей из тех двоих всего 67.
Я думаю, что вы меня поняли. Подобным вы только усложняете себе жизнь, хоть и не сильно, достаточно просто озаботиться о достаточно говорящем описании.

>> Всякий нормальный человек его осуждает. И я тоже. Но когда начинаешь играть в "что, если..."
Не в обиду, но для меня нету "что, если...". Но, я вам не навязываю свою мысль, а как вы могли заметить, лишь даю пару советов, в рамках своей испорченности.



P`s.2.
Оясуми.
А. Нур
*скептически хмыкает*

Не.
Сардо Нумспа
Оясуми насай, Джиба-сан.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.