...представители Римско-католической церкви в США похоронили пепел сотен зародышей, которые стали результатом абортов. Эта символическая акция была проведена на следующий день после 32-ой годовщины принятия Верховным Судом страны решения о легализации абортов.

Вы это с точки зрения писательского мастерства? Или в целом - про дела наши насущные?

Если второе, то тему вынесу в оффтоп. Если первое - то подробней опишите проблему - почему она возникла в вашем опусе?

Придумать умного - клонирование необходимых органов. Уже сейчас наши ученые вплотную подошли к решению этого вопроса. Стволовые клетки, все дела. Сейчас даже, с разрешения родителей, естесственно, берут эти стволовые клетки из пуповины при рождении ребенка и хранят их на случай серьезных болезней ребенка, в том чиле нервных и онколоигческих.
Дело в том, что при смерти человека, умирают и его органы. Сейчас приходится идти на серьезные ухищрения, чтобы сохранить донорские органы, да и то - лишь в короткое время после смерти человека.

Но, если отталкиваться от вашей проблематики, то могу смело заявить, что для рачительного использования человеческих органов не возникнет особых препятствий. Кто-то будет против, кто-то нет. ПОтом все привыкнут.

Видимо, клонирование не лучший выход. Как вы себе это представляете? Вырастить человека и разобрать его на части, кому что надо?

Нет, отдельных органов. Сейчас, например, уже научились выращивать трахею.

В 2012 году премия Артура Кларка, наивысшая британская награда в области научной фантастики, была присуждена писательнице Джейн Роджерс (Jane Rogers) за роман «Завещание Джесси Лэмб» (The Testament of Jessie Lamb) о мире, искалеченном биологическим терроризмом.

В конце концов, трупы могут спокойно пойти на удобрения, в компост, так сказать. Только уже в промышленных масштабах с научной поддержкой, с проработанным технологическим процессом. А не так, как сейчас. Хотя и сейчас все большее число людей склоняются к кремации.
У кремации есть один минус. Кто-то - развеивает пепел над морем, а кто-то кладет свой прах в колумбарий. На колумбарии нужно существенно меньше места, однако, и это место тоже не бесконечно.

Я решил так, что разумные люди будущего не будут закапывать или сжигать тела, а рачительно использовать как запчасти для человека и андроида.

Я решил так, что разумные люди будущего не будут закапывать или сжигать тела, а рачительно использовать как запчасти для человека и андроида

Но сомнения были в том, готовы ли к этому многие, живущие устаревшими религиозными традициями?

кстати, сейчас медики практикуются на неопознанным трупах, хотя они, когда были живыми людьми, может, ничего криминального и опасного не совершали. Почему над ним "измываются"? Снова пресловутые двойные стандарты и лицемерие?

ааа.. у вас там религия осталась?

Я авторской волей похоронил все религии разом.

А так он искупит свой позор и преступление кровью и плотью в прямом смысле.

Интересненько. А что взамен? Неужели совсем ничего? Ведь людям свойственно во что-то верить.

Как вы себе это представляете?

Как ни странно, сердце жулики-убийцы не брали: типа свиное дешевле и надежнее.

Но почему , к примеру, приговоренного к смертельной казни не травить тупо ядом, а не разобрать на дефицитные запчасти? Негуманно? А невинных десятками убивать - гуманно? А так он искупит свой позор и преступление кровью и плотью в прямом смысле. По-моему, это разумно, хоть поначалу и выглядит чудовищно.

ну или есть.

Клонирование, выращивание органов "ин витро", временные заменители на срок выращивания - вот будущее медицины. А значит, беречь человеческое тело - вообще не имеет смысла. Откусили палец - вырастил новый. Отвалился нос - приживляем точно такой же, только свеженький. Кстати, кажется, кожу тоже выращивают.

Это антинаучная глупость и потебня. Даже с пересаженным нормальным человеческим сердцем человек, увы, может прожить всего дополнительных 15-20 лет, в редких случаях - около 30. Независимо от возраста реципиента и "качества" донорского сердца. И то - на иммунодепрессантах, поскольку родимая иммунная система таки медленно, но верно жрет чужеродное сердце. Полная совместимость возможна лишь с собственным клонированным сердцем, даже органы близких родственников подходят отнюдь не очень хорошо. Какое уж тут, к чорту, свиное.

Дорис Тейлор (Doris Taylor) и ее коллеги из американского университета Миннесоты (University of Minnesota in Minneapolis) взялись решить "одним махом" сразу две проблемы трансплантологии - дефицита донорских органов и отторжения их организмами пациентов. Способ решения: вырастить «запасные части», пригодные для пересадки больным людям. Причем вырастить из их собственных клеток. Но на каркасах из органов животных. И первый такой эксперимент уже состоялся в прошлом году. Он показал: идея отнюдь не фантастическая. Медикам удалось не только изготовить сердце для крысы, но и оживить его.
Ныне Дорис проделывает то же самое со свиньями - животными более крупными и весьма похожими на людей в смысле строения внутренних органов. Трюк вроде бы удается. Что позволяет ученым видеть радужные перспективы.

- Реально любой орган животного освободить от мышечных тканей, оставив лишь нейтральные для иммунной системы белки, а потом вырастить на нем новые ткани из стволовых клеток пациента, - говорит Тейлор. - Аналогичным образом можно изготовить печень, почки, легкие, мочевой пузырь, поджелудочную железу.

"Заготовки" Дорис намерена брать из свиней. Хотя некоторые ее коллеги полагают, что подошли бы и овцы.

В моем будущем нет. Я авторской волей похоронил все религии разом. Как казус белле их оценил, как тормоз прогрессу.

Но сомнения были в том, готовы ли к этому многие, живущие устаревшими религиозными традициями?

Должен быть какой-то фактор, который перечеркивает УЖЕ РЕАЛЬНЫЕ достижения медицины. Постапокал, альтернативка...

Дескать, преступник, приговоренный к смерти, теряет право распоряжаться своими органами после казни. Казнь - через хирургическое умерщвление мозга, под наркозом.

Нельзя. Ну, если вы не желаете похоронить этим все человечество, разумеется. В природе существует естественный защитный механизм от каннибализма, хехе. Прионная болезнь, которая неизбежно развивается при регулярном потреблении в пищу себе подобных.

Но почему , к примеру, приговоренного к смертельной казни не травить тупо ядом, а не разобрать на дефицитные запчасти?

А что взамен? Неужели совсем ничего? Ведь людям свойственно во что-то верить.

Медики превращают сердце свиньи в сердце человека

лучше и прогрессивнее верить в добрых иногалактянцев.

Охъ. Вы не обратили внимания, что заметка говорит ровно о том же, о чем чуть выше говорили и Фростъ Фениксъ, и Эээх?

Недавний фильм "Прометей".

Та же ситуация с донорством, эвтаназией, смертной казнью, онкологией, абортами, захоронениями...

Значит, мысль здравая, если уже находит сторонников среди творческих людей, думающих о сложившейся ситуации на планете.

Ну, подождите-ка. Какая такая ситуация? Донорство - общепринятая в цивилизационном масштабе практика, его категорически не приемлют только совсем уж ортодоксальные верующие и всякие там сектанты а-ля "Свидетели Иеговы". Практика эвтаназии худо-бедно, но продвигается, причем религиозные традиции являются далеко не главной проблемой в ее применении. Много чисто юридических аспектов, к примеру. Со смертной казнью - неоднозначно, но в силу издержек самой судебной системы. Что не так с онкологией - недопонял. Церкви обычно выступают против абортов, но в большей части стран они таки разрешены и проводятся вполне легально. Что касается захоронений - то тут несколько сложнее, но кремация как более адекватный и рациональный способ таки набирает обороты, особенно в США. Хотя тут проблемы тоже не столько из-за религиозных традиций, сколько из-за глубочайшего укоренения похоронных и поминальных обрядов в европейской культуре.

Начинаешь смотреть в комплексе, то сразу видно, что все идет в раскоряку.

Меня волнует, что пока все эти проблемы вокруг человеческой жизни не рассматриваются в комплексе, к тому же сюда лезут все кому не лень, к сожалению, со своими дремучими догмами и псевдоморальными установками.

Я уже говорил выше, что человечество - весьма инертная система. Так или иначе, с течением времени, перекосы будут нивелироваться. А эта проблема немного другого плана, и, чтобы рассматривать ее в комплексе, необходимо переключить сознание людей. И одним из путей к этому я считаю глобализацию. Хотя она тоже является синекурой. По крайней мере на данном этапе развития человечества.

Австралийские ученые сообщили о разработке нового метода лечения некоторых тяжелых легочных заболеваний, таких как эмфизема легких, асбестоз и тяжелые виды астмы. Исследователи обнаружили, что клетки, расположенные в человеческой плаценте, могут значительно снизить уровень заражения легких и способствовать заживлению рубцов и болезнетворных образований в легких.
Конечно, говорят разработчики, можно было бы для лечения рубцов применять и стволовые клетки, но здесь возникает этическая проблема, связанная с данным методом. В случае же с плацентарными клетками такой проблемы нет.

Этика (греч. ethiká, от ethikós — касающийся нравственности, выражающий нравственные убеждения, ethos — привычка, обыкновение, нрав), философская наука, объектом изучения которой является мораль, нравственность как форма общественного сознания…

Не кажется странным, что с клетками могут возникать ЭТИЧЕСКИЕ проблемы, которые мешают спасать людей?

Ну дык. Два самых актуальных для медицины типа стволовых клеток можно получить только при разрушении эмбриона человека. Таки этический аспект здесь есть. Плацентарные клетки, естественно, выделяются без повреждения эмбриона\ребенка.
Правда, здесь Фростъ Фениксъ скорее согласен с вами, поскольку не видит ничего дурного в использовании абортивного материала в медицинских целях.

Лицемерие - бич современного общества. Лицемерие кормит власть, религию, криминал, бездуховность, безразличие к подлинным ценностям.

Наметилась некая путаница с подлинными ценностями. У вас одни ценности, у других людей они свои.
Некоторым нововведениям мешает застывшая в определенной форме экономическая система. Или взять бензиновый вопрос. Бензину есть много более дешевых альтернатив, но нефтяным магнатам выгодно тормозить развитие.
Выгодно поддерживать войны, потому что это сверхприбыли от продажи оружия, с которыми по доходности ни один бизнес не сравнится. Деньги дают власть, а власть будет навязывать вам нужные ей ценности согласны вы с ними или нет.

В своих рассказах я и пытаюсь смоделировать новые ценности

Мне кажется, или вы метите на роль литературного Мессии?

Мне кажется, или вы метите на роль литературного Мессии?

15:52, Четверг Июль 19, 2012
Автомобиль председателя Духовного управления мусульман Файзова взорвался в ту же секунду, как он услышал по телефону, что его заместитель убит.

Кстати, цинизм не люблю.

Какие именно?

Например, что человек - главная ценность планеты Земля.

Глупость какая, я прошу прощения.
ДНК и механизмы ее реплицирования и совершенствования - главная ценность планеты Земля. Все остальное в сравнении - лютые мелочи.

Вот начинается дискуссия: почему слабо в фантастике православие? А не думает человек, что религия не нужна в высокоразвитом будущем. Оно , как и другие религии, сейчас уже мешают развитию науки, они сегодня толкают страны и народы к военным конфликтам.

Например, что человек - главная ценность планеты Земля.

А вот низкая ( или завышенная) оценка человека как галактической ценности

Хочется, чтоб при освоении Марса не случилось разделение на расы и нации. Марс изначально должен стать плавильным котлом наций и религий. Национальность одна - гражданин Марса.

Не высказывая христианского сочувствия, не оказывая праведной помощи, церковь по сути поддерживает аборты, не предоставляя женщинам возможности гуманно отнестись к зачатому ребенку, которого церковь априори признает человеком.

Столичная отрасль ритуальных услуг в ближайшее время будет реформирована. Об этом сегодня, 26.07.2012, на пресс-конференции сообщил руководитель департамента торговли и услуг Москвы Алексей Немерюк.

Реформа в основном затронет ГУП "Ритуал", - городскую службу, которая является монополистом на рынке похоронных услуг. Ее лишат возможности предоставлять коммерческие услуги. "Не задача правительства Москвы заниматься коммерцией, - подчеркнул Немерюк. - ГУП "Ритуал" будет заниматься содержанием и благоустройством территорий кладбищ, а также ведением архива. Все остальные функции уйдут на свободный рынок". При этом Немерюк подчеркнул, что это вовсе не означает, что стоимость ритуальных услуг резко возрастет. Сегодня минимальная стоимость захоронения составляет 15, 5 тысяч рублей. Ну а максимальная не имеет границ.

По словам главы департамента, намерены столичные власти бороться и с перепродажей информации об умерших людях. "Механизмы есть, - уверен Немерюк. - Мы разрабатываем модель, которая в Москве, я надеюсь, заработает со следующего года". За основу хотят взять питерский опыт. В чем он заключается? Прежде всего, в жестком контроле медицинских работников. "В Санкт-Петербурге любой врач, перед тем, как выписать правку о смерти, обязан позвонить в единый информационный центр и получить от оператора определенный идентификационный номер в единой электронной базе, - рассказал Алексей Немерюк. - Если он этого не делает, а звонит своему агенту, такой медик сразу же увольняется приказом департамента здравоохранения".

А вот в возможность появления в столице частных кладбищ в мэрии не верят. "Законом это не запрещено, ведь организация кладбища - это бизнес, - пояснял глава департамента. - Однако этот бизнес краткосрочный. Он интересен предпринимателям до того момента, пока земля под захоронения не закончится. А дальше что? Захочется частникам брать на себя ответственность за последующее содержание территории?" Впрочем, возможность появления частных погостов власти не исключают. Возможно, в качестве эксперимента они могут появиться на одном из действующих кладбищ на присоединенных территориях.

Кстати, в новых столичных округах насчитывается 62 кладбища, из них 26 открыты для захоронений. Свободной земли там примерно на 150 га, что вполне хватит на ближайшие семь лет. Другое дело, что не всем москвичам они удобны. Глава департамента заверяет, что ко всем погостам построят удобные дороги. Их территории обустроят - сделают новые ограды, проведут электричество, установят туалеты, разобьют цветники. "Москва постоянно ведет работу по поиску новых территория под захоронения, ведь из существовавших до присоединения новых территорий 72 кладбищ, только на двух можно сегодня хоронить умерших - на Домодедовском и Перепечинском. И они также находятся за пределами МКАДа", - напомнил Немерюк.

В Москве 71 кладбище, но открыто для новых захоронений только шесть. И вот теперь ГУП «Ритуал» ввел ограничение – выкапывать не более пяти могил в сутки (см. документ). На остальных 65 кладбищах новые могилы рыть как бы запрещено. Правда, на закрытых кладбищах существуют сервисные участки, где похоронить человека, по самым скромным подсчетам, можно примерно за 150 тысяч рублей.
Выходом из ситуации многие эксперты считают кремацию, против которой всегда выступала русская православная церковь, и которую лоббируют московские чиновники.

Противоречия в умах некоторых, точнее, на словах. Лицемерие! На деле, конечно, заниженная. Я специально сделал уточнение в скобках, чтобы подчеркнуть разброс мнений и деклараций.



Ув. тов. фантаст, мы ведем речь о будущем, о потенциальных решениях, а не яблони сажаем. Я не вываливаюсь, а моделирую ситуацию, естественно, она разительно отличается от сегодняшнего тухлого бытия. Мне хотелось видеть более светлое и разумное будущее.
Меня удивляет, что мои версии удивляют фантастов, которые априори моделируют новые миры, а также их устройство. Получается, что в апокалипсис, в котором почему-то кто-то выживает все верят, а в разумное, хоть и строгое, нелицемерное будущее - нет? Как однако быстро кончается фантазия!
Похоже, дремучие догмы цепко держат своих пленников...

Меня удивляет, что мои версии удивляют фантастов, которые априори моделируют новые миры, а также их устройство. Получается, что в апокалипсис, в котором почему-то кто-то выживает все верят, а в разумное, хоть и строгое, нелицемерное будущее - нет? Как однако быстро кончается фантазия!

Я собственно вот об чём толкую...
Вы попробуйте своё РДВ подавать как-нибудь помяХче, не так явно, не с щенячьими восторгами православного пионера.
Сами же знаете, когда у тебя депрессуха, а кто-нибудь прыгает вокруг с улыбкой и говорит, как светит солнышко и как прекрасна жизнь, то вам же...Так и не надо прыгать. НенавяСчивей, мяХче, тоньшЭ...

А если возвернуться к теме топика.
Меж прочим, тема вполне вписывается в концепт не очень любимых вами постапокалипсисов и прочих антиутопий. Небольшие нескладушки получаются с РДВ. В РДВ человечество наоборот всё такое бессмертное и не болеющее даже насморком.

Как однако быстро кончается фантазия!

Честно говоря, почему вы решили, что я в каком-то восторге от придуманной модели будущего общества.

Я понимаю, что сейчас нефтяное и авто лобби душит атомную, гелио энергетику. Бабло застит глаза. Фантастам-то что застит? По-моему, только неумение мыслить вне шаблона и привычных схем.

То фантазия а то реальность... Нужно уметь разделять одно от другого. Вроде разговор шел о повседневности, а не о сюжетах.

я про ваше мессинианство.

это в ыпро что конкретно? про то, что в фантастике не описывается никаких альтернативных видов энергии, что ли?