Литературный форум Фантасты.RU > Графы и графоманы
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Графы и графоманы
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Дискуссионный клуб
Страницы: 1, 2
Monk
Цитата(AlexCh @ 3.3.2015, 22:38) *
Буржуйские герои действуют, а наши ноют, как все плохо - вот и вся разница.

Я под столом. laugh.gif Вы реально должны писать скетчи в таком же духе, будете жутко популярны.
А насчет буржуйских героев, это вы зря. Вы сравниваете приключенческую литературу запада - с нашей классикой, ага. laugh.gif Давайте еще желтое с мягким сравним.... У буржуев точно такая же классика, как и наша, абсолютно.
Ia-Ia
Цитата(AlexCh @ 3.3.2015, 21:38) *
Вы это, проведите разбор шедевров мировой фантастики. Посыл именно такой, да-да.
Буржуйские герои действуют, а наши ноют, как все плохо - вот и вся разница.


Ага, вот помню Гамильтона -звездных королей- оттуда читал. Ну, почему наши казанцевы и стругаццкие гонят УГ, а этот буржуин в каждом слове жжот напалмом! Романтика, блин! Сражения армад звездолетов, прынцы с мечами и подлые скотомутанты! Как раз то, что доктор прописал! А потом когда добрался до Гипериона, наша фантастика для меня умерла. Просто у нас ничего нет подобного уровня. За державу обидно, да!
biggrin.gif

Вы не совсем правы.
В девяностые был мощный выброс фантастики.
В принципе понимаешь, что это была отложенная литература из застоя. Открылись шлюзы.
Но было очень здорово. Можно назвать десятки имен с качественной литературой, намного превосходящую западную. Потому что русская литература это не только развлекалово...
Навскидку - Антон Антонов, Чадович и Брайдер, Шхиян...
Но кто спился, кто умер, кто просто исчез.
Кто просто списался перестав генерировать новое. Печально.
Очевидно есть какое-то социологическое иследование, что произошло тогда.
А потом пришел Мошков))
Monk
Цитата(Ia-Ia @ 3.3.2015, 22:59) *
А потом пришел Мошков))

Злой гений русской литературы... laugh.gif
Алексей2014
У меня не было выбора: мама учитель литературы...Но нравилась (и продолжает!) вся эта классика на полном серьёзе. Фактор возраста очень важен, к примеру - недолюбливал/игнорировал Тургенева - сейчас оценил, преклонялся перед Ефремовым - сейчас замечаю огрехи, у Акутагавы налегал на "экзотику" - сейчас увлёкся обобщениями и реализмом. Двоюродный дядька (рядовой электромонтёр) ничего не читал до армии, потом, по его словам "прозрел" и одолел Толстого, Чехова уже "от души и с полным осознанием"...Брат примерно так же подсел на Шолохова...короче, Экклезиаст знал, когда какое время приходит!
Леостат
Цитата(Monk @ 4.3.2015, 4:00) *
А почему все лекарства - горькие? Зато полезные.

Согласен с Monk'ом.
И ещё классика она для широких масс и для развития, а не только для развлечения как американская фантастика.

Я когда читаю Толстого чувствую глубину и много вложенного смысла, что не могу сказать про ту же американщину.
Сашка Великолепный
Кто про горькие лекарства говорит, видимо, давно не употреблял нормальных. Уже достаточно давно все таблетки и микстуры либо нейтрального вкуса (то есть без вкуса), либо с добавлением приятных для человека компонентов. Любой нормальный человек между "горькополезно" и "вкуснополезно" выберет второе. "Горькополезно" также остались, конечно, но это из низкого ценового диапазона.
Леостат
Цитата(Сашка Великолепный @ 5.3.2015, 19:23) *
Кто про горькие лекарства говорит, видимо, давно не употреблял нормальных.

Может утрировано. И всё же смысл понятен. (по старинке если) biggrin.gif
Сашка Великолепный
Цитата(Grand @ 5.3.2015, 16:37) *
Может утрировано. И всё же смысл понятен. (по старинке если) biggrin.gif

В том то и дело, что по старинке)

Вот и разговор про это, что устарела литература.

Кстати, в том же издании "Война и мир" в конце целый параграф в виде справочника неиспользуемых в современности слов, но используемых в книге. Так вот, их там много. В обычных изданиях такого бонуса нет. Детям в школе приходиться с этими словами сталкиваться и только догадываться, что они означают, либо тупо пропускать и не заморачиваться.
Леостат
Цитата(Сашка Великолепный @ 5.3.2015, 19:38) *
Вот и разговор про это, что устарела литература.

Говорят классика не стареет.
Почему до этого всё чики-пики, а сейчас вдруг устарела? Не понимаю.
Если про неиспользуемые слова - то ради искусства ученикам стоит пошарить по справочникам.
Мне кажется рано говорить о смене классиков.
А как вы считаете, что уже можно заменить всех классиков альтернативой из современников, что ли? Думаю - нельзя.
Сашка Великолепный
Всех сразу не стоит. Мне кажется, что надо сужать список классики, и медленно внедрять произведения современников. Я что-то уверен, если на уроках литературы будет обсуждение какого-нибудь Гарри Поттера и его друзей\врагов, то дети не будут спать-игратьвсмартфоны-прогуливать во время этих самых уроков.

Вы, наверное, согласитесь, лучше пусть дети читают современные произведения (может быть, не такие высокоморальные, как классика, не буду спорить здесь), чем не будут читать, вообще. Я уверен, что к этому и идет. Придет время, когда школота тотально забьет на литературу с ее классикой.
Леостат
Цитата(Сашка Великолепный @ 5.3.2015, 19:54) *
лучше пусть дети читают современные произведения, чем не будут читать, вообще.

Возможно вы правы.
Но я ещё думаю, что морали и смысла если мало, то собственно что обсуждать на уроке.
Если в тексте ничего не завуалировано, а прямо в лоб? Как говориться разжевать и в ротик положить. А разжёвывать если нечего?
Сашка Великолепный
Цитата(Grand @ 5.3.2015, 17:00) *
Возможно вы правы.
Но я ещё думаю, что морали и смысла если мало, то собственно что обсуждать на уроке.
Если в тексте ничего не завуалировано, а прямо в лоб? Как говориться разжевать и в ротик положить. А разжёвывать если нечего?

Не вся же литература современная такая. Такой легкий жанр и раньше был. Он служит для развлечения.
Я же не говорю, что Милослава Князева и АлексаЧ надо вводить в программу классики. Да и это фантастика все-таки. Надо отстраняться от фантастики, ведь школьная классика совсем другое.

В каком-нибудь реализме, мне кажется, мало кто так пишет: разжевано и прямо в ротик положено.
Monk
Цитата(Сашка Великолепный @ 5.3.2015, 13:54) *
лучше пусть дети читают современные произведения (может быть, не такие высокоморальные, как классика, не буду спорить здесь), чем не будут читать, вообще.

А как насчет "лучше жить одному, чем с кем попало"? Так может, лучше не читать, чем читать всякое уг? Чему могут научить некоторые книги? А между тем, я встречал полуграмотных людей, которые по своим духовным качествам лучше любого грамотея...
Сашка Великолепный
Цитата(Monk @ 5.3.2015, 17:30) *
А как насчет "лучше жить одному, чем с кем попало"? Так может, лучше не читать, чем читать всякое уг? Чему могут научить некоторые книги? А между тем, я встречал полуграмотных людей, которые по своим духовным качествам лучше любого грамотея...

Я смотрю вы такой умный, что всю современную литературу всех жанров к УГ свели. Даже обсуждать нечего.
Алексей2014
Цитата(Сашка Великолепный @ 5.3.2015, 12:54) *
Всех сразу не стоит. Мне кажется, что надо сужать список классики, и медленно внедрять произведения современников. Я что-то уверен, если на уроках литературы будет обсуждение какого-нибудь Гарри Поттера и его друзей\врагов, то дети не будут спать-игратьвсмартфоны-прогуливать во время этих самых уроков.

Вы, наверное, согласитесь, лучше пусть дети читают современные произведения (может быть, не такие высокоморальные, как классика, не буду спорить здесь), чем не будут читать, вообще. Я уверен, что к этому и идет. Придет время, когда школота тотально забьет на литературу с ее классикой.

Да не читают они Гарри Поттера! Мода схлынула и всё, нет его...говорю как очевидец: одна из "поттероманок" стала за это время коллегой, естественно, другие интересы, но и тогда их было аж 3 (ТРИ) на класс.Вы правы уже сейчас: Нынешние не читают вообще НИЧЕГО! Я, грешный, может за этим сюда и приволокся - подучиться популяризации, хоть как-то всколыхнуть болото...надежда слабая, пробавляюсь само...экх...реализацией, короче.
Князев Милослав
Цитата(Сашка Великолепный @ 5.3.2015, 12:38) *
Кстати, в том же издании "Война и мир" в конце целый параграф в виде справочника неиспользуемых в современности слов, но используемых в книге. Так вот, их там много. В обычных изданиях такого бонуса нет. Детям в школе приходиться с этими словами сталкиваться и только догадываться, что они означают, либо тупо пропускать и не заморачиваться.

Это ещё полбеды. Эти слова хотя бы из родного языка и знать их не лишне. Но зачем там столько французского? Вернее, зачем, понятно, книга писана для тех, кто на нём свободно говорил. Зачем его столько в современных изданиях?!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата(Grand @ 5.3.2015, 12:47) *
Говорят классика не стареет.

Классики - это те, кого ещё цитируют, но уже не читают. (с)

Цитата(Сашка Великолепный @ 5.3.2015, 13:17) *
Я же не говорю, что Милослава Князева и АлексаЧ надо вводить в программу классики.

Ну вот, а я так надеялся...
Альберт Садыкoff
Цитата(Алексей2014 @ 5.3.2015, 15:22) *
Нынешние не читают вообще НИЧЕГО! Я, грешный, может за этим сюда и приволокся - подучиться популяризации, хоть как-то всколыхнуть болото...надежда слабая, пробавляюсь само...экх...реализацией, короче.



Как кошки помогают детям развить навыки чтения

КНИГИ • КОШКИ • ПРИЮТ • ЧТЕНИЕ
Вы когда-нибудь читали своему коту? Думаете это глупо? Вовсе нет, особенно если это делает ваш ребенок. Приют для животных округа Беркс, в американском штате Пенсильвания доказал, что чтение кошкам – это не просто забава.
В службе спасения животных округа Беркс есть программа под названием «Книжные друзья», в которой дети с первого по восьмой класс приходят к ним в приют и читают книжки… кошкам. Мальчики и девочки заходят в комнату, где им можно гладить и играть с очаровательными кошками и котами, в то же время читая любимые книжки. По этим фотографиям становится ясно, что и дети и кошки получают удовольствие от совместного времяпрепровождения.

1. Работники приюта утверждают, что «кошек ритмический звук голоса успокаивает и расслабляет», да и исследования Университета Тафтса поддерживают эту идею. Исследования показали, что взаимосвязь человека и животного может улучшить процесс обучения и сделать его более приятным и комфортным для детей.

2. В случае с программой «Книжные друзья», дети охотнее читали, когда рядом находились пушистые компаньоны.
3. На создание программы ее координатора Кристи Родригес вдохновил ее 10-летний сын Шон.
4. Когда она заметила, что Шон не стремится развивать навыки чтения, она привела его в приют для животных и вскоре поняла, что он охотнее садится за книжку, когда рядом кошки.

1



Алексей2014
[quote name='Альберт Садыкoff' date='5.3.2015, 19:43' post='296943']


Как кошки помогают детям развить навыки чтения

Только беда в том, что родителям это недоступно в своём большинстве: либо некогда (когда ребёнку 4-5 лет, пора учиться, но мама пошла на работу), либо уже поздно (когда ребёнку 12 лет - вообще мало шансов чему-то ПЕРЕУЧИТЬ)...что до кошек, то, извините меня, это как-то первоапрельски звучит.
Monk
Цитата(Альберт Садыкoff @ 5.3.2015, 20:43) *
Как кошки помогают детям развить навыки чтения

А что, неплохая идея. Мне кажется, хорошо придумали. Очень хорошо.
Сашка Великолепный
Если кому интересно:
https://drive.google.com/folderview?id=0B30...amp;usp=sharing
Здесь словарь трудных для понимания слов из произведения "Война и мир". Если по мне, то для школоты - это немного перебор, учитывая, что в школьных изданиях таких словарей нет.
Алексей2014
Цитата(Сашка Великолепный @ 7.3.2015, 12:12) *
Если кому интересно:
https://drive.google.com/folderview?id=0B30...amp;usp=sharing
Здесь словарь трудных для понимания слов из произведения "Война и мир". Если по мне, то для школоты - это немного перебор, учитывая, что в школьных изданиях таких словарей нет.

А кто бы их проверил? Помню, шок был от комментария в "огоньковском" (уровень всё же был!) к "Утру помещика", где фраза "За сныткой нынче ходить исколи было, так и щец сварить не из чего" почему-то трактовалась о...СНЕТКАХ. Для сравнения: сныть (Aegopodium podagraria) - растение, листья которого идут на щи, ботвинью и т. п., и снетки (Osmerus eperlanus) - озёрная корюшка, рыбка, заготавливаемая вяленой и ДОБАВЛЯЕМАЯ (иногда) в щи для навара. Судите сами...
Седой

Вот думаю - открывать тему Достоевского или воздержаться?
Monk
Цитата(Седой @ 17.3.2015, 12:45) *
Вот думаю - открывать тему Достоевского или воздержаться?

Только не здесь. И сперва посмотрите, кажется, такая тема была.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.