Литературный форум Фантасты.RU > Каннибализм
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Каннибализм
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2
TybeDour
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.8.2019, 15:04) *
Откуда вы это берете?
Например отсюда ссылка
Цитата
Согласно Аристотелю, мозг был предназначен лишь для охлаждения крови.
TybeDour
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.8.2019, 14:50) *
Болезнь Альцгеймера никак не связана с прионами.
Вот пример ссылка
Цитата
Врачи выяснили, что белки-прионы, вызывающие болезнь Альцгеймера могут передаваться не только...

TybeDour
Цитата(NatashaKasher @ 19.8.2019, 13:56) *
Почему обязательно "Чёрный квадрат"? И "Утро в сосновом лесу" никто не купит без экспертизы! Люди хотят иметь "оригинал" и готовы платить за него в сто тысяч раз больше, чем за "неотличимую копию". Это известный факт.
Если я покупаю картину, чтобы ей любоваться, как предметом искусства, то какая мне разница копия это или оригинал. Может быть даже предпочту копию, если она изготовлена из более прочных и долговечных материалов, чем оригинал, который нужно хранить в тёмном и прохладном месте. А если я покупаю для коллекции, перепродажи и т.д. тогда это к искусству не имеет отношения.
TybeDour
Цитата(NatashaKasher @ 19.8.2019, 13:53) *
Да и не получится это, по одному атому переносить, важен же не сам атом, а связи между ними.
Особенность квантовой телепортации - точная передача состояния системы, включая энергии связей, ориентации спинов электронов и т. д..
Fr0st Ph0en!x
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 19:07) *
Врачи выяснили, что белки-прионы, вызывающие болезнь Альцгеймера могут передаваться не только...

Журналисты такие журналисты. wink.gif Болезнь Альцгеймера, исходя из некоторых гипотез, связана с нарушениями синтеза определенных белков. Но это не прионы. wink.gif
Почитал статью, там местами вздоръ. Если вкратце, то журналист слышал звон, но мало что из него понял, да еще и намешал в одну кучу прионы, амилоидные бляшки и нейрофибриллярные клубки. А еще он, по ходу, считает, что коровье бешенство - это та же болезнь Альцгеймера, ога. wink.gif
Цитата
В сентябре 2015 года Бранднер и его коллеги, изучавшие мозг людей, погибших от коровьего бешенства, обнаружили, что болезнь Альцгеймера может передаваться от одного человека к другому в результате заражения нервной ткани чужеродными прионами.

Вообще же болезнь Альцгеймера может быть трансмиссивным заболеванием, а может и не быть. Но в любом случае она вызывается не прионами. wink.gif Бета-амилоид-42 нельзя назвать таковым, его функции в организме вообще не выяснены.
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 19:01) *
Согласно Аристотелю, мозг был предназначен лишь для охлаждения крови.

Это не европейские, а еще античные представления, да и в античной науке они не были господствующими.
TybeDour
Цитата(Серый Манул @ 19.8.2019, 13:18) *
количество микроскопическое и случайное, другое дело целенаправленность убивать или колечить людей для поедания.
Я писал не об убийстве или повреждении тела живого человека, а о поедании копии органа, причём своего или с согласия «оригинала».
Цитата(TybeDour @ 18.8.2019, 19:58) *
Представим себе какую нибудь нано-технологию, позволяющую просканировать объект на уровне атомов и собрать его точную копию. Человек мог бы приготовить копию части своего тела и употребить в пищу, угостить друзей. Поделиться файлом со своим мясом в соцсетях.
- Да нет, Джо, твой мозг не очень вкусный.
- Наверно сыроват. Подожди, сейчас дожарю с картошкой.
Это позволило бы отказаться от убийства животных.

TybeDour
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.8.2019, 17:22) *
Это не европейские, а еще античные представления, да и в античной науке они не были господствующими.
Всё равно, получается, что туземцы были умнее Аристотеля, если поедали мозг, чтобы поумнеть, а не охладить кровь.
Серый Манул
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.8.2019, 15:04) *
Ритуальный каннибализм в некоторых культурах никак не был связан с нарушениями психики.

Откуда вы это берете? о_0 Европейцы никогда не считали, что память находится в зубах или под ногтями. Просто люди уже тогда хорошо поднаторели в членовредительстве и верно подметили точки и органы, воздействие на которые вызывает самую сильную боль. smile.gif
А вместилищем души в большинстве культур (в том числе и в европейских) считалось сердце, иногда - печень. Хотя казнь через обезглавливание тоже не просто так появилась. wink.gif

,Вопрос спорный, религиозные обряды и синдром гавязчивых состояний иногда взаимосвязаны.
Серый Манул
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 17:21) *
Особенность квантовой телепортации - точная передача состояния системы, включая энергии связей, ориентации спинов электронов и т. д..

Вообще чушь написали, квантовая телепортация к телепортации не имеет отношения.
Серый Манул
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 17:40) *
Всё равно, получается, что туземцы были умнее Аристотеля, если поедали мозг, чтобы поумнеть, а не охладить кровь.

Дегенераты и изврпщенцы
Fr0st Ph0en!x
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 19:40) *
Всё равно, получается, что туземцы были умнее Аристотеля, если поедали мозг, чтобы поумнеть, а не охладить кровь.

Физиологические и анатомические гипотезы вообще не были сильными сторонами Аристотеля. wink.gif
Цитата(Серый Манул @ 19.8.2019, 19:46) *
Вопрос спорный, религиозные обряды и синдром гавязчивых состояний иногда взаимосвязаны.

Не совсем так. Синдром навязчивых состояний (обсессивно-компульсивное расстройство) развивается вследствие тех же психологических процессов, что и многие религиозные обряды. Однако эти механизмы защиты психики присущи всем людям в той или иной степени. smile.gif
NatashaKasher
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 17:36) *
а о поедании копии органа, причём своего или с согласия «оригинала».

Ну вот когда подобная проблема появится, тогда мы о ней поговорим. Пока что мне представляется это абстолютно умозрительной идеей, сродни боязни, что в будущем люди будут отрезать себе руки и ноги, потому что будет такая мода. Можно чего угодно навыдумывать и беспокоиться по этому поводу, лично мне это кажется высосанным из пальца. Кому нужно выращивать молекулярную копию себя, чтобы съесть? Нафиг?
NatashaKasher
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 17:40) *
Всё равно, получается, что туземцы были умнее Аристотеля, если поедали мозг

Поедали мозги, вот и поумнели.
TybeDour
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.8.2019, 14:50) *
Нет, никакая генетическая информация через пищу передаваться не может в принципе. А вот прионы - запросто. wink.gif
Есть теория, что гены могут управлять включением и выключением других генов, обмениваясь пептидами - сигнальными молекулами (далее СМ). Таким образом, возникает нечто вроде вычислительной системы (далее ВС) с логическими элементами, счётчиками, таймерами, дешифраторами и т.д. Таймеры сбрасываются на ноль в момент оплодотворения яйцеклетки. Далее под управлением ВС начинается деление, рост и дифференцировка клеток. Таймеры клеток синхронизируются, обмениваясь СМ. Каждому возрасту соответствует определённый набор СМ. При достижении определённого возраста, срабатывает дешифратор, (аналог будильника) и включает группу исполнительных генов, что приводит к соответствующим изменениям в организме, например половому созреванию. Таким же образом запускается программа самоуничтожения - старения организма.

В это можно убедиться, объединив кровеносные системы старого и молодого организма. Старый омолаживается, молодой стареет. Происходит синхронизация таймеров. Проверялось, например на крысах.

СМ легко проникают через клеточные мембраны, устойчивы к пищеварению, нагреванию, как и прион. СМ содержатся в выделениях, таких как слюна. Известны случаи прогерии у людей, когда ребёнок стремительно стареет. Замечено, что это случается, когда ребёнка воспитывают престарелые люди (жуют для ребёнка еду и т. п.).
TybeDour
Цитата(NatashaKasher @ 19.8.2019, 17:58) *
в будущем люди будут отрезать себе руки и ноги, потому что будет такая мода.
Такая мода уже есть. Высокотехнологичные протезы превосходят естественные конечности, да и вообще круто быть киборгом.
Цитата(NatashaKasher @ 19.8.2019, 17:58) *
Кому нужно выращивать молекулярную копию себя, чтобы съесть? Нафиг?
Когда под рукой будет молекулярный 3D ксерокс, то почему бы и не скопировать кусок себя?
NatashaKasher
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 18:10) *
В это можно убедиться, объединив кровеносные системы старого и молодого организма. Старый омолаживается, молодой стареет.
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 18:10) *
Известны случаи прогерии у людей, когда ребёнок стремительно стареет. Замечено, что это случается, когда ребёнка воспитывают престарелые люди (жуют для ребёнка еду и т. п.).

Откуда Вы всё это почерпнули??? Полная чушь. Если бы это было так просто, давно бы уже все старики омолодились.
TybeDour
Цитата(Серый Манул @ 19.8.2019, 17:47) *
Вообще чушь написали, квантовая телепортация к телепортации не имеет отношения.
А какая телепортация нарушает связи между атомами?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 20:10) *
Есть теория, что гены могут управлять включением и выключением других генов

Эпигенетические факторы, разумеется, действительно существуют. Вот только пища все равно к ним не относится. wink.gif Не существует никакой "генетической\эпигенетической информации, полученной из пищи". Максимум, как может питание повлиять на генетическую информацию в гаметах, - необратимо и случайным образом повредить ее (см. мутагены).
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 20:10) *
СМ легко проникают через клеточные мембраны, устойчивы к пищеварению, нагреванию, как и прион. СМ содержатся в выделениях, таких как слюна. Известны случаи прогерии у людей, когда ребёнок стремительно стареет. Замечено, что это случается, когда ребёнка воспитывают престарелые люди (жуют для ребёнка еду и т. п.).

Это антинаучная потебня, сродни телегонии. smile.gif Механизм развития прогерии совсем иной.
TybeDour
Цитата(NatashaKasher @ 19.8.2019, 18:16) *
Откуда Вы всё это почерпнули??? Полная чушь. Если бы это было так просто, давно бы уже все старики омолодились.
Вот об омоложении крыс ссылка
Цитата
"склеивание" кровеносных систем нескольких молодых и пожилых крыс привело к омоложению последних
Что касается прогерии, то в одной из передач Малахова показали казахского парня 19 лет с внешностью на 90 лет. После его рождения, родители отдали его выращивать своим старикам. Дэвид Рокфеллер прожил больше 100 лет, периодически пересаживая себе органы молодых людей. Учёные работают над расшифровкой системы сигнальных белков и уже синтезировали к некоторым антидоты. Например ими можно на время омолаживать кожу. Но исследования ещё не завершены, а когда завершат, то врядли станут всех подряд омолаживать.
NatashaKasher
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 18:16) *
круто быть киборгом


Круто быть киборгом
Трудно быть богом
Стану я извергом
Скушаю ногу


Fr0st Ph0en!x
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 20:41) *
Что касается прогерии, то в одной из передач Малахова показали казахского парня 19 лет с внешностью на 90 лет.

И что? Почитайте о прогерии что-нибудь более научное. wink.gif Хотя бы это:
Цитата
Причина детской прогерии — мутации гена LMNA, кодирующего ламин А. Ламины — белки, из которых выстроен особый слой оболочки клеточного ядра. В большинстве случаев прогерия встречается спорадически, в нескольких семьях зарегистрирована у сибсов, в том числе от кровнородственных браков, что свидетельствует о возможности аутосомно-рецессивного типа наследования. В клетках кожи больных обнаружены нарушения репарации ДНК и клонирования фибробластов, а также атрофические изменения эпидермиса и дермы, исчезновение подкожной клетчатки.
TybeDour
Цитата(NatashaKasher @ 19.8.2019, 13:53) *
Причём тут "не верит в душу"? Я не верю в душу, но не позволю разбирать себя на атомы, как раз поэтому!!! С какой стати? На другую планету попадёт мой клон, мне-то что до этого?
Сейчас разрабатывают продление жизни мозга, помещением нанороботов на место отмирающих клеток. Когда почти весь мозг станет электронным, человек ощутит, что он умирает? Ведь для окружающих он жив и практически не изменился. Или люди откажутся от такого «лечения», так-же как от телепортации?
TybeDour
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.8.2019, 18:45) *
И что? Почитайте о прогерии что-нибудь более научное. wink.gif Хотя бы это:
Сходные симптомы прогерии у разных людей не обязательно означают одинаковую причину.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 20:57) *
Сходные симптомы прогерии у разных людей не обязательно означают одинаковую причину.

Причина выявлена, это нарушение работы определенных генов, а вовсе не какая-то стариковская телегония. smile.gif
NatashaKasher
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 18:54) *
Сейчас разрабатывают продление жизни мозга, помещением нанороботов на место отмирающих клеток. Когда почти весь мозг станет электронным, человек ощутит, что он умирает? Ведь для окружающих он жив и практически не изменился. Или люди откажутся от такого «лечения», так-же как от телепортации?

Kак Вы это себе представляете? В мозгу пятьдесят миллиардов нейронов, что, кому-то сделают и пересадят пятьдесят миллиардов нанороботов? Когда это будет, солнце уже погаснет, и беспокоиться не о чем.
Серый Манул
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 18:22) *
А какая телепортация нарушает связи между атомами?

там вообще нет явления телепортации
Серый Манул
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.8.2019, 18:30) *
Эпигенетические факторы, разумеется, действительно существуют. Вот только пища все равно к ним не относится. wink.gif Не существует никакой "генетической\эпигенетической информации, полученной из пищи". Максимум, как может питание повлиять на генетическую информацию в гаметах, - необратимо и случайным образом повредить ее (см. мутагены).

Это антинаучная потебня, сродни телегонии. smile.gif Механизм развития прогерии совсем иной.

напоминает вирусную рекламу порно сайта, где рекомендовали перед зачатием ребенка пить только женское молоко и много онанировать. Типа, чтобы дети были похоже на людей.
TybeDour
Цитата(NatashaKasher @ 19.8.2019, 19:11) *
Kак Вы это себе представляете? В мозгу пятьдесят миллиардов нейронов, что, кому-то сделают и пересадят пятьдесят миллиардов нанороботов? Когда это будет, солнце уже погаснет, и беспокоиться не о чем.
Вскрывать мозг для пересадки не нужно. Нанороботы вводится в вену шприцем и сами добираются до места назначения. Производство нанороботов автоматизировано и они стоят не намного дороже затраченного сырья.
Серый Манул
Цитата(TybeDour @ 19.8.2019, 18:54) *
Сейчас разрабатывают продление жизни мозга, помещением нанороботов на место отмирающих клеток. Когда почти весь мозг станет электронным, человек ощутит, что он умирает? Ведь для окружающих он жив и практически не изменился. Или люди откажутся от такого «лечения», так-же как от телепортации?

нанороботов не существует
Алексей2014
Цитата(Серый Манул @ 19.8.2019, 19:20) *
нанороботов не существует

Старый рассказ Г. Гуревича "Глотайте хирурга" https://online-knigi.com/page/11344
NatashaKasher
Цитата(Алексей2014 @ 20.8.2019, 7:10) *
Старый рассказ Г. Гуревича "Глотайте хирурга" https://online-knigi.com/page/11344

Какая прелесть! И ведь он в 1970 году всё это написал. Настоящий фантаст. Не знаю, как мне в детстве ничего из его книг не попалось.

Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 20.8.2019, 7:35) *
Какая прелесть! И ведь он в 1970 году всё это написал. Настоящий фантаст. Не знаю, как мне в детстве ничего из его книг не попалось.

Это один из моих самых любимых фантастов в подростковую пору. Он и проблемы сверхдальних полётов рассматривал, и модификацию организма... Очень всё круто! А "Древо тем" вообще считаю обязательной для прочтения всех любителей Научной фантастики.
Серый Манул
Цитата(Алексей2014 @ 20.8.2019, 7:10) *
Старый рассказ Г. Гуревича "Глотайте хирурга" https://online-knigi.com/page/11344

Шикарный рассказ, а он кто такой?
NatashaKasher
Cоветский писатель, если бы он жил сейчас, ему было бы 102 года... Но ему не удалось победить возраст, он умер 21 год назад в возрасте 81...
TybeDour
Цитата(Алексей2014 @ 20.8.2019, 7:10) *
Старый рассказ Г. Гуревича "Глотайте хирурга" https://online-knigi.com/page/11344
Чем то напомнило фильм Внутреннее пространство.
Серый Манул
Цитата(NatashaKasher @ 20.8.2019, 9:10) *
Cоветский писатель, если бы он жил сейчас, ему было бы 102 года... Но ему не удалось победить возраст, он умер 21 год назад в возрасте 81...

Жаль не слышал раньше. Добротно пишет.
Леостат
Цитата(Алексей2014 @ 20.8.2019, 14:10) *
Г. Гуревича "Глотайте хирурга"

Годное чтиво )
TybeDour
Цитата(al1618 @ 18.8.2019, 21:41) *
Но вообще то жрать себя глупость - у человека порядка трех встроенных механизмов чтоб каннибал жил не долго и не слишком счастливо.
В честности - прионное заболевание "болезнь Куру".
Как можно заразиться прионами или другой инфекцией от самого себя? В конце концов, в молекулярный 3D ксерокс можно встроить детектор прионов и других «встроенных механизмов чтоб каннибал жил не долго и не слишком счастливо».
TybeDour
Цитата(Серый Манул @ 18.8.2019, 20:13) *
Должно быть полное табу под угрозой смерти на поедание человечины в любом её виде и при любых обстоятельствах.
В моей статье говорится о поедании копии частей тела человека. Если это запрещено, то как понимать вот это? ссылка
Цитата
Французский бутикъ для гурманов ... Шоколадная фигурка ТАНЦУЮЩИЕ МОЛОДОЖЕНЫ из шоколада темного ... Цена: 980 руб.
Вы скажете, что это неточная копия, другой состав, масштаб и так далее. Тогда определите максимальную разрешённую точность. Можно ли сделать фигурку человека из свинины? Мясо человека отличается от свинного, разве что пропорциями жиров, белков и углеводов. Генетическое отличие человека от свиньи не намного больше, чем между людьми. От свиньи даже органы пересаживают человеку. Для лучшей совместимости, выращивают свиней с добавками человеческих генов. Их можно есть?
Серый Манул
Цитата(TybeDour @ 23.8.2019, 3:41) *
Как можно заразиться прионами или другой инфекцией от самого себя? В конце концов, в молекулярный 3D ксерокс можно встроить детектор прионов и других «встроенных механизмов чтоб каннибал жил не долго и не слишком счастливо».

вы объясните, чем вам так нравится идея жрать себя?

Шоколадная фигурка не является каннибализмом, это лишь декор.
TybeDour
Цитата(Серый Манул @ 23.8.2019, 7:20) *
вы объясните, чем вам так нравится идея жрать себя?
Просто представилась такая картинка, о временах, когда появятся молекулярные 3D ксероксы. Кому-то жалко убивать животных для еды, кто-то хочет быть уверен, что продукт не генно-модифицирован, кому-то просто как тяга к необычному, кому-то протест против общепринятых норм, прикол на Хэллоуин и так далее. Не исключено, что подобная «диета» будет рекомендована каким нибудь аллергикам.

В последнее время уходят в забвение многие табу, от морали двигаются к рациональности. Уже официально лечат людей человеческими фекалиями https://med.vesti.ru/articles/polezno-znat/...-zachem-nuzhno/.

Цитата(Серый Манул @ 23.8.2019, 7:20) *
Шоколадная фигурка не является каннибализмом, это лишь декор.
Съедобные фигурки людей и их частей позиционируются как пищевые продукты. Материалом может быть не только шоколад. В качестве прикола могут делать и реалистичные по виду, масштабу и составу «фигурки». Вспомните блюдо «дамские пальчики». Разве не аппетитно?smile.gif
NatashaKasher
Может, хватит уже? Чего Вы хотите?
TybeDour
Цитата(NatashaKasher @ 23.8.2019, 9:04) *
Может, хватит уже? Чего Вы хотите?
Ладно, раз это никому не смешно, прекращаю.
Серый Манул
Цитата(TybeDour @ 23.8.2019, 7:41) *
Просто представилась такая картинка, о временах, когда появятся молекулярные 3D ксероксы. Кому-то жалко убивать животных для еды, кто-то хочет быть уверен, что продукт не генно-модифицирован, кому-то просто как тяга к необычному, кому-то протест против общепринятых норм, прикол на Хэллоуин и так далее. Не исключено, что подобная «диета» будет рекомендована каким нибудь аллергикам.

В последнее время уходят в забвение многие табу, от морали двигаются к рациональности. Уже официально лечат людей человеческими фекалиями https://med.vesti.ru/articles/polezno-znat/...-zachem-nuzhno/.

Съедобные фигурки людей и их частей позиционируются как пищевые продукты. Материалом может быть не только шоколад. В качестве прикола могут делать и реалистичные по виду, масштабу и составу «фигурки». Вспомните блюдо «дамские пальчики». Разве не аппетитно?smile.gif

изврат
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.