Очень уважаю эту женщину. Самый лучший наш литературный критик. Сегодня в её фэйсбуке увидела :

Галина Юзефович пишет :



Кому интересна дискуссия идите в её фэйсбук Galina Yuzefovich, под постом народ рассуждает. Но к общему знаменателю так и не пришли.

Фасебуки не имеем

Ага.

У меня акки в фб есть, но как-то пофиг

Вот это интересно, мне Казалось что до фэйсбука уже доползли даже самые отсталые слои населения)) а тут своя братва до сих пор не зарегалась ))
И он потихоньку превращается в филиал одноклассников.

Одна из версий там в комментах, что фантасты живут в своём гетто и не хотят из него выходить, и все им по фиг)) так и пишут не вру ни разу ))

Ну вот я плохо пишу, потому что дисграфик, лентяй,мало книжек читаю, да и вообще бездарь.

Ну да

Да ладно, нормально пишешь. Просто молодой ишшо ))
Они все толкуют о какой-то литературной стилистике.
Мне кажется если вопрос только в этом, то нам всем нужно узнать приемы этой самой стилистики. Мне кажется здесь идёт речь не о таланте а о чисто какой то выучке. Там порядок слов и обороты всякие. Галина например критиковала что в текстах много шипящих и порядок слов в предложениях.
Я лично ещё раз перечитаю Нору Галь "Живое слово" и вам советую.

Я из самых передовых. Неделю назад зарегистрировался во ВКонтакте.
Так что я теперь тоже есть в этих ваших соцсетях.

Дуглас наш Адамс в моём возрасте Автостопом написал

Да что эти иностранцы понимают в стилистике русского языка? Надо читать русских авторов.

Какие иностранцы?

Надо было сначала загуглить, кто это.

Евреи наверное.

Вы меня в чём-то подозреваете?

Через лет двадцать ждём вас и в фэйсбуке ))

А Вы оптимист.

Все по разному. Лермонтова в 28 уже убили.
Лев Толстой расписался позднее.

По другому сейчас нельзя. А как вы без сетей?
Кстати в контакте полный отстой.
Многие регаются там чтобы порно без вирусов смотреть, я слышала. Приходите в ФБ.

Не знал.
Меня просто друг попросил зарегистрироваться, чтобы обмениваться информацией. Ему так удобней.

А там что делать?

Абсолютно.
Кто умеет - пишет, кто не умеет - критикует.
А вообще-то для сравнения можно Кинга почитать. Вот уж жесть! Такой бездарной стилистики и крайне бедного языка я давно не видел!

Не, вы сказали иностранка она. Судя по имени жительница Израиля. Кому учить русскому языку, как не богоизбранным? А также немцам, англичанам, французам, ну вы поняли.


Мб переводчики дебилы?

На мой взгляд единственные кто имеет реальное моральное право учить русскому языку - это русские. А все остальные пусть изливают свои мнения. Этнос сам должен решать, что ему хорошо, а что не очень.

Я Вас ни в чём не подозреваю. Я пытаюсь понять, кого вы имеете ввиду! Кто из них иностранка? Нора Галь? Или Галина Юзефович ?

Ну, загуглила... И что? Где иностранка?


Вы по имени умеете определять жителей Израиля?


Граф не позорьтесь. На каком языке Вы читали Кинга? У него чрезвычайно богатый словарный запас, его очень трудно читать в оригинале. Переводить на русский его не умеют совершенно!

Логика убийственная.

Нужно все передернуть. Кто лучше в своём деле, тот и учит. Такое не приходило в голову? И какая разница у кого какая фамилия?

Я так понимаю, что грамматику Розенталя Вы тоже не жалуете?

Это я не Вам, а Манулу.

Это мне надо было загуглить, а не Вам. Я ошибся. Это советская гражданка под иностранным псевдонимом.

Недоразумение! Я и то удивилась!

Конечно нет, Розенталь этносом не вышел )) манул гнушается.

А Вы можете привести авторов с русскими фамилиями, написавших хорошие учебники по русскому литературному стилю?

Но кстати, я должна заметить, что вне всякой связи с национальностью, подданством, фамилией и другими животрепещущими вопросами - огульный вброс этой критикессы мне самой не очень-то по душе.

Ну я учился по всяким розенталям, итог на лицо

Лучшие, не лучшие. Но подозрительно, что у авторов трудов по русскому - нерусские фамилии. Как будто русские русский не могут.

Есть у меня знакомый бурят. По русски ели говорит, зато любит других учить русскому языку. Я к тому, что русский язык сильнее всего чувствуют русские, ибо это их исконный язык. И русским решать как его надо развивать. Другие лишь вправе советовать. Вы не зетаете это справедливым?

Почему, Наташа? Человек реально не мог найти что то годное к прочтению из фантастики. Разговор шёл кажется о напечатанных книгах. И снова в комментах народ перечислял уже известные фамилии Шишкин, Водолазкин, Сорокин. И ни одного нового имени.

Я считаю удивительным, а в чём-то даже симптоматичным, что ни один русский писатель не озаботился написанием учебника по русскому литературному мастерству. Я имею ввиду, из современников.

А кому-то не пофиг...

"Вброс" с другого конца:
Мария Галина: «Сегодня нужно писать не фантастику, а хороший текст»

Не трожьте Кинга!
Кстати, а как вы можете оценить стилистику и богатство языка американского писателя? Вы можете оценить мастерство переводчика и только.

Совет принимать участие в обсуждении в фасебуке исходит от того, кто с ним не знаком. Фейсбук не формат для серьёзных обсуждений. У меня есть и пользоваться привычно и тема интересная, но не пойду. ЖЖ больше подходит, но лучше форума ничего не придумано.

Как и учебники по физике.

Почему русские не пишут учебники? А нафиг не надо. Как чуйствуем, так и говорим. А правилы все до лампочки. Потому что все правила - условность. А русский язык - язык чувств и эмоций. Его даже не читать надо, а произносить. И вот все эти ударения, стилистические правила - хрень. Вот стоит только услышать, как пронзишься силой могучего и великого. Ибо нехрен!

Кстати, интересный аспект. Когда учился, выработал критерий отбора учебников. Не знаешь ведь заранее, хороший учебник или так себе. Я выбирал по фамилии автора, она должна была быть немецкой или еврейской. Конечно, бывают исключения. У Поля Дирака хороший учебник был, фейнмановские лекции неплохи, а наш Ландау... у меня сильные подозрения насчёт него. Он в своём курсе, который считается каноном, дал полную волю своему снобизму. Вся интонация его курса кажется очень высокомерной.

После прочтения данного предложения

я отложил произведение в сторону. Это писал русский? Может, это машинный перевод с иностранного?

Проблема большинства сочинителей (и критиков) в том, что он свято веруют в свою исключительность. И в то, что лишь они точно знают, как надо. Ну, может, они и Стивен Кинг, или там Дж Мартин какой. А всё остальное - полуграмотная чернь

Тему по ссылке не читал, но осуждаю. Начнём сначала - а почему современные писатели-фантасты должны хорошо писать?
1. Система образования в глубокой ж... Ладно молодежь, даже люди моего возраста с якобы высшим образованием пишут с базовыми орфографическими ошибками. А им тут на стиль пеняют
2. Интернет, соцсети, форумы, гугл и вики погрузили мозги населения в приятному дрёму. Теперь мало кто получает информацию, углубляясь в суть вещей, и читая умные книжки. Пара кликов - и ты в теме. Как бы. А после регулярного чтения какого-нибудь рбк я теперь часто ловлю себя на том, что сомневаюсь в написании элементарных слов. А они тут о порядке слов в предложении
3. Фантаст-сочинитель (ну, здесь я сужу по себе) - существо с воображением, но зело ленивое. Чтобы написать качественный реализЬм, нужно долго учить матчать. Или хотя бы притвориться, что учил. А то засмеют, да. У фантаста же руки развязаны - не нравятся ему законы физики, ну ... с ними. Хотя заклепочников, понятно, везде хватает.
4. Графоманов сейчас банально слишком много, а система фильтрации - отсутствует. Да и зачем она нужна, с учетом п.2? Пипл хавает. Главное, в тренд попасть.

П.С. фейсбук и вконтакте - наглядная демонстрация того, насколько по-разному устроены мозги западного и российского обывателя. Лично мне вконтакте интуитивно абсолютно понятен и приятен в использовании. Фейсбук - нет. А твиттер или инстаграмма - это просто зло какое-то, игрушки для даунов.

Ессно, на русском, но в издании Экмо и в солидных переводах.
Я знаю этих людей, они переводчики высочайшего класса, поэтому могу судить. Читал недавно "Зеленую милю" - что за убожество (в смысле языка)! Образов, эпитетов, ярких сравнений - почти никаких, строение предложений - примитивно, диалоги - отстой.
И это, кстати, мнение не только меня: все переводчики говорят, что у Кинга почти везде так. Это его стиль - отсутствие стиля.
Так что...

Литкритик по определению не может быть ЛУЧШИМ писателем.
Включите логику, Кукарача!

Еще раз - могу. Учился на филфаке МГУ (РКИ, английский и испанский), работал в МГЛУ (если знаете, что это такое), знаю, какая у нас школа переводчиков, особенно с английского. Не верю, что переводчики Эксмо - дебилы.
Хоть убейте - НЕ ВЕРЮ!

House495, разделяю ваше мнение.

Да все у нас хорошо и чудесно в фантастике, только читать нечего. Тему скоро приедется обьединить с Индейской резервацией, ибо тренд наметился.

Кхе кхе, фейман и ландау евреи.

Нашего форума?

Фильм то великолепный! А побег из Шоушенка? Кинг ж

За Фейнмана не знал, считал его чисто американцем. А про Ландау я и говорил, как об исключении.
Общая мысль такова: наши не умеют писать учебники. Большинство остальных, впрочем, тоже.

Почему и за счёт чего тогда его книги становятся бестселлерами?
Кстати, кто больше подходит под ваше описание Кинга, так это Агата Кристи.