Привет всем
Пишу книгу в стиле фентези, ну так, делаю некоторые наброски, которые постепенно приобретают некую форму.
В этом деле я самый новичок и писателем даже называться не могу, так как ведь самый плохой писатель пишет лучше меня.
Короче вернёмся к теме)))
Проблема в том, что не могу придумать образ врага для героев. Я уже всё что можно понафантазировал (не хочу клеше), а всё равно не то. Это первая проблема.
Вторая проблема-это то, что мне тошнотворно писать от имени врага (было несколько пробных вариантов). У меня не получается проработать сам быт тёмной стороны, а точнее просто не хочется этим заниматься и тянет скорее продолжить повествование о добрых приключениях главного героя :3 Но должен же он против кого-то сражаться!
Вот эта тёмная сторона вводит меня в тупик Не могу расположить свою душу к ней и полюбить её.
Зло в моём мире смотрится как какая-то бородавка, которой быть не должно и я как будто сам беру в руки меч и в колыбели уничтожаю его, чтобы главный герой с ним не столкнулся и жил счастливо.

Короче в этом проблема и не знаю как с ней бороться. Положительные персонажи-миллион вариантов, а злых не могу придумать. А если и придумаю, то, как выше написал, книгу они портят и становится всё не то.

Почему сюжетный конфликт у вас непременно должен быть персонифицирован?
Или, раз уж вы так ставите вопрос, то "злодей" вовсе не обязательно должен быть абсолютным злом. Может, у него просто свои интересы и в чем-то он прав. Ну, и так далее.
Короче, проблемы не вижу. Не хочется писать бояны про очередного Чорного Властелина - так и не пишите. Да и вообще, пусть фантазия будет шире. Типично подростковым фэнтези все не исчерпывается отнюдь.

напишите про счастливую жисть главного героя))))
таки книжек почти и нет)))

Честное слово не понимаю... зачем у главного героя должен быть враг?! Если он у вас никак не пишется, значит его и не должно быть там.

пусть он борется с обстоятельствами или с природой)))

Вопрос в том, вокруг чего действие, в чём конфликт ?
Если есть сюжет, преодоление препятствий, загадки, приключения, столкновение интересов, труднодостижимые цели - то злодеи и враги вам совсем и не требуются (хотя могут и сами по себе по ходу дела появиться).

А вы возьмите своего недруга-одноклассника или со двора (с улицы) того козла, который вам проходу не даёт, и сделайте его врагом ваших героев. А положительного главного героя спишите с себя. Делов-то.
Кстати, можно своему недругу чётко отомстить - написать о нём всякое такое, а он и не узнает даже.

Чему детей учите.

Жизни.

*** Зачем Вам такие четкие разграничения на Добро и Зло?
В жизни ведь этого нет.
Чаще всего все люди и герои бывают Серыми, т.е. в каждом всего понамешано - и хорошего, и плохого.
Разница лишь в пропорциях)
Вот у меня главный злодей вовсе не плохой, он просто считает, что выполняет волю богов - вынужденных!!! погубить мир.
Для своих соратников - он совсем не злодей.
Для тех, кто не хочет умирать - самый большой злодей в мире.
Опять, лично для него те - кто не хочет подчиняться воле богов и не идет смиренно на заклание - зло.
А себя он воспринимает как высшее Добро) Причем воспринимает вполне аргументированно, да еще на фоне личной трагедии.
Поэтому понятие Зло - всегда субъективно. Смотря с какой и чьей позиции на него смотреть)

пишите такого же героя, такой же положительный образ и всё... И поставьте в центр не характеры, а действие. Причина конфликта, его проявление... Вовка стукнул Петьку не потому, что он вредный, а потому, что Петька дразнится... А Петька ему потом дал свой мячик, не от испуга, а потому, что дружит с Вовкиной сестрой... И вроде получается Петька хорошим, мячик дал, дружит с девочкой, да еще стукнули его, обидели. А Вовка злодей -рукоприкладствует... Но Петька-то дразнился!

Интересное дело.
Как я понимаю, ваша главная проблема не в том, что у вас не получается злодей, а в том, что вы не можете придумать главный конфликт произведения. Был бы этот самый конфликт, то был бы и злодей.
Клише? Это смотря что считать за клише. Оригинального, на все 100 процентов оригинального злодей, а так мир, конфликт и прочее, прочее, вы не придумаете, даже не пытайтесь. Все уже придумано за нас.
Так что сначала придумайте, на чем именно столкнется ваш главный герой, а уже потом выясниться, с кем именно, как его зовут и как он выглядит.
И вот еще наводка: Линда Сегер «Как хороший сценарий сделать великим».
Не смотрите, что речь о сценарии. У Линды Сегер очень хорошо расписано моделирование конфликта.

С уважением.

Потому что в основе драматургии произведения лежит конфликт. Для конфликта нужен антагонист (так, кстати, называется враг главного героя)

Для конфликта антагонист совершенно не обязателен. Более того, в одном сообщении выше уже указаны другие возможные источники конфликта. Это уж не говоря про психологический (внутренний) конфликт и прочее такое.

Есть прекрасный фильм "Адаптация", который почему-то у нас мало кто знает, прекрасный пример того как можно создавать конфликты любого плана в любом месте. "Я хотел написать сценарий про цветы". (с)

Подсознательно отр.герой должен у меня вызывать симпатию, так как не получается управлять каким-нибудь жирным, волосатым страшилой, но делать его качком с идеальной внешностью тоже не хочется, так как надо, чтобы читатели испытывали к нему и его приспешникам не только психологическое, но и физическое отвращение. Ведь чему хорошему научит книга, если читатели встанут на сторону зла? И если честно, то я даже боюсь описывать плохие поступки, так как кажется, что сам становлюсь плохим.

Я по правде не ребёнок, возраст не говорю, чтобы никто не подумал :"Фууу такой взрослый, а писать не умеет:-Гоните его.Насмехайтесь над ним!"


Тоже над этим задумываться стал после очередного провала) В вашем случае даже больше полёта фантазии . Просто всегда казалось, что когда есть материальный враг, то как-то интереснее...

Но это уже не фентези будет , а кулинарная книга какая-то))) Всё равно же должны быть трудности, чтобы читатель сопереживал и волновался. Не представляю как можно расписать мирную жизнь, да так, чтобы она захватывала и невозможно было оторваться)"Какое блюдо приготовит на завтрак Ланселот? Вы узнаете в следующей главе" А читатели такие :"Оооо жесть!!"




Проблема моя в том, что не могу правильно задать себе вопросы. Отсюда и нет ответов.
Конфликт пока не ясен вокруг чего >_< Просто пока идут путешествия по стране, ничего завязываться не хочет...


Нужны масштабные баталии. В вашем случае надо знать психологию отлично и это более тонкая субстанция, не знаю справлюсь ли с таким
==============================================================

Фантасты, спасибо за помощь. Многое я приму к сведению, почитаю, посмотрю.

После ответа на ваши вопросы стало так легко! Уже знаешь к чему стремиться и что исправить, чего не хватает )
Жаль, что сам не умею их задавать, либо неправильно это делаю, отсюда и ступор.
Научите этому

Жирный волосатый страшила - это такой штампище, что это никто читать не будет. Антагонист должен быть умным, ловким и возможно превосходить ГГ во всем. Тогда бороться с ним будет трудно.
Впрочем сейчас в моде слабый и беспомощный ГГ, которому на голову сваливается какой-то крутой артефакт и он становится суперсильным.
И если взять к примеру преступников. Они не всегда бывают мерзким отморозками по внешности, наоборот они могут вызывать симпатию и уважение людей. Но у них может внутри таится мерзость.

Конфликт должен быть глобальный - ГГ борется против сил природы, которые готовы разрушить весь мир (условно). И локальный - борется в каждой сцене, преодолевая какие-то препятствия. Мы все живем, преодолевая какие-то вещи.

silverrat, от какого лица лучше писать? У меня всё разбросано и ,если честно, путаюсь из-за этого)
И ,допустим, пишу я от первого, но когда описываю сцену с другим персонажем, рядом с которым нет основного, то повествование от какого лица вести?

У меня планируется 1-2 персонажа вначале и возможно они найдут напарников.

И ещё вопрос. Допустим я пишу от первого лица, но главный герой умирает...Кому это первое лицо передаётся? Или не передаётся?

п.с. всё это предположения и надо наконец-то разобраться в каком лице писать)

Это зависит от свойств первого лица. Например, "Если дуб, как дерево, то будешь баобабом тыщу лет пока помрешь".

Нашёл ответ в этой темке)
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=6676
Такие темки нужно закреплять, чтобы у новичков вроде меня не возникало трудностей в поиске информации

Если вы так хотите писать, то пишите все от третьего лица. То есть, когда описываете сцену не с ГГ, то описываете от третьего лица какого-то персонажа.


Так лучше не делать (не, в принципе делать так можно, но на первом этапе лучше так не делать). Это обман читателя. Если пишите от первого лица, то ГГ все-таки не должен умирать. Или пишите от третьего.


От первого писать сложнее. Вы как бы переселяетесь в своего ГГ, от лица которого ведете сюжет и можете рассказывать только то, о чем он знает или видит. Он не может знать, что находится в голове у другого персонажа. Он может только догадаться об этом.
Я обычно пишу от первого лица, потому что там ГГ становится мне ближе, я как бы ощущаю его эмоции, его чувства, его переживания. Но при этом описывать что-то, о чем он не знает - я не могу.

Насколько я могу понять, вы делаете в этом первые шаги. Может быть стоит почитать какие-то книги по стилистике. Хотя бы просмотреть.

Нет чтобы подхватить малыша на руки, успокоить, приласкать... Какие-то сухие равнодушные ответы, настороженная подозрительность, стремление избавиться от возможных хлопот.

Какой вы противный и злой.

То есть я не смогу переключится на второстепенного героя и от третьего лица поведать о чём он думает?


Конечно я читаю))) Мне очень интересно, но в голове всё не укладывается-это проблема))
Вкладки сводят с ума)

Вы говорите, что от первого лица писать тяжело, но может быть наоборот легко? Ведь вся информация будет черпаться из диалогов (это если "я не смогу переключится на второстепенного персонажа и от третьего лица поведать о чём он думает" ) и не надо будет мыслить за всех одновременно.
С третьим лицом больше текста, часто ненужного.


Я прыгаю, ловите! :DDD

Чуткое ухо позволяет заметить, что вы только играете малышку.

Вы правда злой :DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

- Хенде хох! - сказал он и сложил в кармане кукиш.
Плащ угрожающе оттопырился.

Надо много мелких врагов, которых гг будет с особым цинизмом геноцидить! Я люблю мочить всяких извращенцев, культистов и алиенов.
Дааа, и изображать гадов максимально гадкими, чтобы читатель не жалел всяких неполноценных инопланетных осьминогов! Штобы проникся и осознал всю глубину их заблуждения! Раз встал на пути гг - все, на котлеты!
Человек - человеку не только звездочка на прикладе, но и бесценный экспириенс и лут!

Мне бы вашу злость

Сомневаюсь, что топикстартер пишет "Преступление и наказание", однако, даже внутренний конфликт, как правило, персонифицируют для динамики (Порфирий Петрович), иначе это будут просто "Записки сумасшедшего".

Тут понимаете в чем дело. Для автора нет никаких ограничений. Он может делать, что угодно. Использовать любую технику. Но надо научиться использовать эту технику.


А за всех мыслить одновременно тоже не стоит. Даже с третьим лицом. Вы все равно должны вести камеру только от одного персонажа, просто говорить о нем Он, а не Я. Хотя я говорю, автор, который владеет техникой, может делать что угодно без ограничений. Просто скачки по головам у неопытного автора вызывает раздражение. А у опытного выглядит так как надо.

Проблема в первом лице в том, что вылезает много Я. Если взять мемуары, там авторы всегда пишут от первого лица, и им нужно ухитриться убрать большое количество ячества. Иначе выглядит как хвастовство.

Согласна с Сильверрэт! Всё можно, вопрос в том как.