Попытка зафиксировать Кукольника с его красавцами в отдельной теме.
Вид ухаживающего самца привлекает мексиканских рыбок независимо от его ориентации
Варвара Веденина
Устойчивое сохранение в популяциях самых разных групп животных аллелей, способствующих гомосексуальности, остается загадкой для эволюционных биологов. Недавние исследования немецких биологов могут, однако, отчасти объяснить причину этого феномена. Самцы мексиканской пецилии привлекают внимание самок не только своими ухаживаниями за другими самками, но и за другими самцами. Таким образом, гомосексуальное поведение повышает шанс самцов вступить в гетеросексуальные отношения.
Известный кинорежиссер Вуди Ален когда-то сказал, что «бисексуальность удваивает ваши шансы встретить будущего партнера на субботней вечеринке». Интересно, что в животном мире гомосексуальное поведение действительно может повысить шансы завязать гетеросексуальные отношения (хотя режиссер наверняка имел в виду что-то другое). Гомо- или бисексуальность у самцов встречается в большинстве классов современных животных. Этот феномен остается пока загадкой для эволюционных биологов: ведь гомосексуальность самцов снижает их репродуктивный успех. Существует несколько гипотез, объясняющих этот феномен. Например, предполагается, что некоторые аллели, способствующие гомосексуальности у мужчин, повышают репродуктивный успех женщин .
У животных, ведущих стадный образ жизни, при выборе брачного партнера самки могут оценивать «качество» самца по его популярности у других самок. Например, самки живородящей рыбки пецилии Poecilia latipinna предпочитают самцов, спаривающихся не только с другими самками того же вида, но и с самками другого вида, P. formosa. Надо заметить, что межвидовые скрещивания случаются между близкородственными видами; кроме того, P. formosa вообще необычная рыбка — при спаривании самки этого вида не используют генетический материал самцов, а размножаются партеногенетически. Их собственные самцы совсем исчезли из популяции в процессе эволюции, и для чего самкам P. formosa вообще спариваться — непонятно. Но самцам P. latipinna оказываются выгодны многочисленные спаривания, поскольку это не только сигнализирует о готовности самца к копуляции, но и повышает его рейтинг.
Во многих группах стадных животных к спариванию допускаются лишь самцы-доминанты, тогда как остальные самцы (второстепенные или субординанты), занимающие низкое положение в иерархии отношений, к спариванию не допускаются. Что остается делать бедным субординантам? Ничего иного, как вступать в гомосексуальные отношения. Очень может быть, что это не только вынужденная мера: самцы таким образом могут повысить свой рейтинг и изменить статус, добившись благосклонности самок.
Немецкие биологи из Франкфуртского университета решили проверить эту гипотезу на мексиканской пецилии P. mexicana . У этих рыбок самцы-доминанты крупные и ярко окрашены, тогда как самцы-субординанты более мелкие и имеют скромную окраску. Доминанты ретиво охраняют самок, не подпуская к ним подчиненных самцов. Последние часто демонстрируют гомосексуальное поведение. Целью работы было проверить, увеличивается ли привлекательность субординантных самцов для самок после демонстрации ими гетеро- или гомосексуального поведения.
Во время ухаживания самцы пецилий часто толкают или покусывают самку в области генитального отверстия (такое прекопуляционное поведение называется "nipping" — «пощипывание»). При гомосексуальных ухаживаниях самцы делают то же самое с половым ограном самца. Поэтому именно «пощипывание» было использовано авторами для создания видеороликов для поведенческих экспериментов .
Экспериментальный подход состоял в том, что самке предъявлялись два стимула на выбор, и ответ оценивался по тому, сколько времени самка находится рядом с тем или иным изображением. Если самка проводила рядом с соответствующим изображением более 50% времени всего опыта (каждый опыт длился 10 минут), считали, что самка предпочитает это изображение другому.
Вначале был поставлен эксперимент, в котором исследовали, действительно ли самкам нравятся ярко окрашенные и крупные самцы (доминанты). Самке предлагали на выбор два видео — видео яркого самца, то есть модель самца-доминанта, и видео менее яркоокрашенного самца (на 50% уменьшили яркость изображения) как модель самца-субординанта. Самки статистически достоверно выбирали яркого самца.
Кроме того, авторы выяснили, может ли самка зрительно отличать самцов от самок. Для этого самкам показывали одновременно два экрана, на одном из которых они видели пять плывущих независимо самцов, а на другом — пять так же плывущих самок. В этом эксперимента самки продемонстрировали свою способность отличать самцов от самок, находясь достоверно больше времени рядом с изображением стайки самок, чем самцов.
На следующем этапе самкам предъявляли одну из трех анимаций: 1) самец-доминант и самец-субординант плывут рядом, но не вступают в контакт (контроль), 2) субординант ухаживает за самкой, 3) субординант ухаживает за другим самцом. Одной группе самок показывали видеоролик 1, другой группе — видеоролик 2 и третьей — видеоролик 3. Каждое видео показывали в течение 10 минут. Затем самке опять предлагали на выбор два видеоролика — видео яркого самца (модель самца-доминанта) и видео менее яркоокрашенного самца (модель субординанта) — и фиксировали, какое изображение предпочитает самка.
Если самкам показывали видео 1, с плывущими рядом двумя самцами — ярким и неярким (контроль), то это не влияло на последующий выбор самки, и в большинстве случаев самка выбирала изображение самца-доминанта. Когда самкам предъявляли видеоролики 2 и 3, в которых самец-субординант ухаживал за самкой или самцом, а затем предлагали самке выбор между видео яркого самца (доминанта) и менее яркого самца (субординанта), самки отдавали предпочтение изображениям субординантов. При этом результат не зависел от того, за кем именно ухаживали субординанты в видеороликах 2 и 3 , то есть различие в предпочтении самки после просмотра «гомо-» или «гетеросексуальных» роликов было недостоверным.
Анализируя полученные результаты, авторы подчеркивают, что гомосексуальное поведение мексиканской пецилии вполне может быть альтернативной тактикой брачного поведения у самцов-субординантов. У читателя, правда, может возникнуть резонный вопрос: если в природе самец пецилии домогается другого самца, не подвергается ли он сам атаке со стороны предмета ухаживания? Наблюдения в природе, однако, показывают, что наибольшая агрессия бывает между самцами-доминантами (и они, разумеется, демонстрируют гетеросексуальное поведение). Агрессия уменьшается пропорционально увеличению разницы в размерах между самцами, хотя она также мала между одинаковыми по размеру самцами-субординантами.
Несомненно, гипотезу, предложенную в статье, надо проверять, причем не только на пецилии, но и на других объектах. Ну а поскольку бисексуальное поведение чрезвычайно распространено в самых разных группах животных, у исследователей впереди большое поле деятельности: можно выбрать объект на свой вкус и ставить над ним эксперименты.
Кукольник
23.1.2013, 1:14
я немного не понимаю вашей мотивации

Я вас так взволновал, что вы мне аж решили тему посвятить?

Кстати ,у вас там что-то много всего про мексиканское. Извините, я всё как-то не стал читать.
Ну что ж, в ответ немного моего мексиканского

)))
http://www.youtube.com/watch?v=Tklpty-gztE


губастик-глазастик
Цитата(Ia-Ia @ 23.1.2013, 1:58)

Самцы мексиканской пецилии привлекают внимание самок не только своими ухаживаниями за другими самками, но и за другими самцами. Таким образом, гомосексуальное поведение повышает шанс самцов вступить в гетеросексуальные отношения.
….
Самки статистически достоверно выбирали яркого самца.
Наконец-то учёные объяснили, чем женщина отличается от самки
Серый Манул
23.1.2013, 12:46
А где правозащитники рыбок? Их же развращали! И гейпорно показыавали!
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 12:51)

А где правозащитники рыбок? Их же развращали! И гейпорно показыавали!
Раньше думала, что самая лучшая профессия - британский учёный.
Но, кажется, в Германии тоже неплохо устроились.
Будете у них во Франкфурте-на-Майне - зайдите в Университетскую столовку (практически центр города). Относительно других злачных мест намного дешевле и очень вкусно. После таких обедов только и остаётся, что порно домашним животным крутить
Серый Манул
23.1.2013, 13:46
Цитата(сивер @ 23.1.2013, 14:29)

Раньше думала, что самая лучшая профессия - британский учёный.
Но, кажется, в Германии тоже неплохо устроились.
Будете у них во Франкфурте-на-Майне - зайдите в Университетскую столовку (практически центр города). Относительно других злачных мест намного дешевле и очень вкусно. После таких обедов только и остаётся, что порно домашним животным крутить
Моя детская психика е позволет мне это выдежать . Я теперь даже незнаю как смотреть вглаза рыбкам, поле того как узнал, что мои одновидовые, развращают их...
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 14:50)

Моя детская психика е позволет мне это выдежать . Я теперь даже незнаю как смотреть вглаза рыбкам, поле того как узнал, что мои одновидовые, развращают их...
А вы выковыряйте рыбкам глазки и кушайте их с чистой совестью.
Цитата(Кукольник @ 23.1.2013, 0:18)

я немного не понимаю вашей мотивации

Я вас так взволновал, что вы мне аж решили тему посвятить?

Не парься, это как в школе, когда мальчику нравится девочка, он ее за косички дергает. Да и вообще-каждому свое, мне девочки, тебе-мальчики, а кому-то братья наши меньшие
Цитата(сивер @ 23.1.2013, 12:29)

После таких обедов только и остаётся, что порно домашним животным крутить
Все так плохо?
Серый Манул
23.1.2013, 14:00
Цитата(Ia-Ia @ 23.1.2013, 13:54)

А вы выковыряйте рыбкам глазки и кушайте их с чистой совестью.
Предпочитаю мяусо.
Гы заетный ослик на демке.
А ведь бог Сет тоже был ослом...
Brazer, Ангелов, разлогинься
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 13:04)

А ведь бог Сет тоже был ослом...
Нет. Крокодил, иногда гиппопотам или даже свинья, но никак не осел.
Серый Манул
23.1.2013, 14:20
Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 15:10)

Нет. Крокодил, иногда гиппопотам или даже свинья, но никак не осел.
Осел он. Тока, что прочел на раз.
Цитата(Ia-Ia @ 23.1.2013, 13:08)

Brazer, Ангелов, разлогинься
Brazer-Молчанов. Залогинься, осёл. Лечи паранойю.
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 13:24)

Осел он. Тока, что прочел на раз.
Ты не только писать, ты и читать не умеешь.
Серый Манул
23.1.2013, 14:50
Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 14:28)

Ты не только писать, ты и читать не умеешь.
Я счас. Залезу в интернет и вам станет тыдно.
Характерные черты: с головой похожей на осла или шакала («зверь Сета»); крокодил[2], гиппопотам[3], змея[4], гиппопотам в шкуре крокодила[5], чёрная свинья[6]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сет_(мифология)В другом источнике говорится, что Бог Сет почитался в облике животного, которое зоологически точно не определено. Попытки толкования очень широки: от трубкозуба через окапи и собачьих до антилопы. В древнейшие времена, согласно изображениям, он больше всего походил на осла. В любом случае, у верхнеегипетских кочевников в этом животном олицетворялась власть их правителей, в то время как у земледельцев дельты он был символом беды. Так Сет оказывается в качестве (верхнеегипетского) партнера (нижнеегипетского) бога царей Гора
http://www.vrata11.ru/index.php?option=com...9&Itemid=74
Серый Манул
23.1.2013, 15:00
Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 16:03)

Тыдна ни тала.
Бестыжие не стыдятся

Знаток, то же мне. Уже 2 разв своими знаниями вы промазали.
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 14:05)

Бестыжие не стыдятся

Знаток, то же мне. Уже 2 разв своими знаниями вы промазали.
Ессно. Википедию пишуть википидоры для википидоров, а какое животное олицетворяет Сета до сих пор точно не ясно, хотя кому-то нравятся ослы. Вполне по Фрейду.
Fr0st Ph0en!x
23.1.2013, 15:05
Цитата(Ia-Ia @ 23.1.2013, 3:58)

и для чего самкам P. formosa вообще спариваться — непонятно
Ну как же!

Цитата(Кукольник @ 23.1.2013, 4:18)

Извините, я всё как-то не стал читать.
Ну и зря. На самом деле, очень занимательная статья. Спасибо вам,
Ia-Ia!

Вы же знаете, как я жалую биологию.
Серый Манул
23.1.2013, 15:10
Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 15:08)

Ессно. Википедию пишуть википидоры для википидоров, а какое животное олицетворяет Сета до сих пор точно не ясно, хотя кому-то нравятся ослы. Вполне по Фрейду.
Сылка была. Только на википедию. Да и изображения сета вполне ословские. Умейте проигрывать, знаток
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 14:14)

Сылка была. Только на википедию. Да и изображения сета вполне ословские. Умейте проигрывать, знаток

Видеть осла там, где его нет, это вполне по Фрейду тоже. Проигрывать не обучен.
Серый Манул
23.1.2013, 15:13
Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 15:16)

Видеть осла там, где его нет, это вполне по Фрейду тоже. Проигрывать не обучен.
Фрейд был душевнобольным озабоченым человеком. Его идея лишь для ограиченных умом людей
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.1.2013, 14:23)

Но приходится.

Пока не приходилось и врядли придётся, но ты можешь всегда задействовать "железный аргумент" интернета-сказать, что я тролль. Работает дерьмово, но уязвленное самолюбие успокоит.
Fr0st Ph0en!x
23.1.2013, 15:29
Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 18:27)

Пока не приходилось и врядли придётся
Вы ошибаетесь.

Подмена тезисов, виляние из стороны в сторону, применение демагогических приемов и затыкание ушей в ответ на аргументы - это не есть победа в дискуссии.

Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 18:27)

но ты можешь всегда задействовать "железный аргумент" интернета-сказать, что я тролль
Здесь - не тот случай. Некоторые вещи нужно называть своими именами, только и всего.

Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 18:27)

но уязвленное самолюбие успокоит.
Мне это ни к чему, простите.
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 14:18)

Фрейд был душевнобольным озабоченым человеком. Его идея лишь для ограиченных умом людей

Значит тебе она подойдет в самый раз.
Серый Манул
23.1.2013, 15:40
Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 15:41)

Значит тебе она подойдет в самый раз.
люблю толстых троллейбусов, они так наивно троллят
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 14:45)

люблю толстых троллейбусов, они так наивно троллят

Железный аргумент, когда нечего сказать. Попробуй еще один: "И чо?", для таких, как ты, в самый раз.
Fr0st Ph0en!x
23.1.2013, 15:47
Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 18:39)

Прощаю. Я добрый.
Спасибо, вы такой предсказуемый.

Расширяйте ассортимент приемов, хоть веселее будет.
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 15:18)

Фрейд был душевнобольным озабоченым человеком. Его идея лишь для ограиченных умом людей
Спасибо, киса!
Серый Манул
23.1.2013, 15:51
Цитата(Brazer @ 23.1.2013, 16:47)

Железный аргумент, когда нечего сказать. Попробуй еще один: "И чо?", для таких, как ты, в самый раз.
И чо?
Цитата(сивер @ 23.1.2013, 16:51)

Спасибо, киса!
мур-мур ^________^
Всё таки я не понимаю, почему рыбки самки предпочитаю бисекусуальных рыбок? И вообще разве рыбки не опыляют икру вне своих тел?
Fr0st Ph0en!x
23.1.2013, 16:27
Цитата(Серый Манул @ 23.1.2013, 18:55)

И вообще разве рыбки не опыляют икру вне своих тел?
Пецилии - живородящие рыбы, икра оплодотворяется внутри тела, на свет выметываются уже вполне сформировавшиеся жизнеспособные мальки.
Кукольник
23.1.2013, 23:26
мексиканским рыбкам во сколько уделили внимания. А мексиканской рыбоньке в масочке не уделили

(((
Ну-ка быстро уделяйти ей внимание!
То есть, ему.
Ну не рыбка ли?
http://www.youtube.com/watch?v=lmKeGRsC6CU
Honey pepper
24.1.2013, 15:35
Кукольник, и вам тоже замутили отдельную тему? Прям какая-то эпидемия))
Цитата(Кукольник @ 24.1.2013, 0:30)

мексиканским рыбкам во сколько уделили внимания.
Мне рыбки интересны только как еда для моего кота. Хотя и не очень интересны. Я пробовала его кормить рыбками из пруда... не ест, только играет.
Кукольник
24.1.2013, 15:40
Цитата(Honey pepper @ 24.1.2013, 16:39)

Кукольник, и вам тоже замутили отдельную тему? Поздравляю))
поди тенденция:)