greenny
28.11.2012, 13:08
Кратко, тезисами:
1. Мы живём в информационом обществе, и зависимость общества от информации с течением времени возрастает.
2. Информация производит информацию.
3. Интернет - информационный медиатор, способствующий накоплению, переработке и обмену информацией.
4. Можно брать за аксиому, что производство информации значительно затратнее производства спама.

Таким образом с течением времени качество информационного поля закономерно падает, наш мир делается заспамленным, развитие общества ингибируется, производство информации становится всё более затратным, тогда как стоимость производства спама не меняется. В итоге будет спам-взрыв, заполняющий всю инфосферу и остановка развития - информационный апокалипсис.
Что думаете? Кто-то уже писал об этом? Может стоит статью подготовить на тему?
Серый Манул
28.11.2012, 13:16
Просто вырабытается механизмы игнорирования спама
Цитата(greenny @ 28.11.2012, 14:12)

Кто-то уже писал об этом?
Лем.
В тех или иных аспектах (вне интернета и спама), это была одна из его любимых тем - про все возрастающий вал информации.
greenny
28.11.2012, 13:32
Серый Манул, ну тут макровзгляд, дело не в спам-рассылке, а в том что недоинормация конкурирует с информацией за ресурсы. За все - от внимания пользователя до компьютерной памяти, траффика, времени и энергии. Гляньте, любая страница 50% спам. Что это значит на глобальном уровне и как это будет развиваться.
Каркун, верно, Лем.
Я правда не готовлюсь в конкуренты Лему, интересно в таком виде эта конепция кем-то представлена.
Альберт Садыкoff
28.11.2012, 13:57
Нужная мне-информация,все что мне не нужно-спам.Когда много всего,надо воспитывать вкус.Не ешьте все подряд.И производители рекламы в дальнейшем будут работать точнее,нужнее.
Это во времена Жуля Верна один журналист экспонировал возрастание конных повозок и соответственно их спама так,что через сколько то лет слой навоза покрыл бы улицы Парижа на несколько метров.Как говорится не можешь заглянуть в будущее,научись этой технике на TheF.info
Fr0st Ph0en!x
28.11.2012, 19:53
Цитата(greenny @ 28.11.2012, 16:36)

недоинормация конкурирует с информацией за ресурсы. За все - от внимания пользователя до компьютерной памяти, траффика, времени и энергии.
Недоинформация - это скорее фотки с милыми котятами, молочными железами высших приматов, звездами шоу-бизнеса, веселые картинки, ролики с приколами, школоло-холивары, SEO-статейки и прочее в таком духе.

Посему "спам" здесь - несколько некорректный термин.
greenny
28.11.2012, 20:06
Эээ, ну может быть. Спам здесь как противоположность информации, как загрязнение биосферы и биосфера. Во всяком случае подходящего термина я не знаю, использовал его в переносном смысле.
***
правильнее сказать в обобщённом
Серый Манул
28.11.2012, 20:30
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.11.2012, 20:57)

Недоинформация - это скорее фотки с милыми котятами, молочными железами высших приматов, звездами шоу-бизнеса, веселые картинки, ролики с приколами, школоло-холивары, SEO-статейки и прочее в таком духе.

Посему "спам" здесь - несколько некорректный термин.
Это тонкий намёк на нашем с Андрем дуэль ?
Цитата(greenny @ 28.11.2012, 21:10)

Спам здесь как противоположность информации
Очень спорное утверждение. За аксиому его брать нельзя. Что одному полезно - другому спам, как и заметили выше.
Fr0st Ph0en!x
28.11.2012, 20:37
Цитата(greenny @ 28.11.2012, 23:10)

правильнее сказать в обобщённом
Тогда будьте готовы к тому, что каждый второй будет понимать вашу статью не совсем правильно.

Если не оговориться о терминах заранее.
Цитата(Серый Манул @ 28.11.2012, 23:34)

Это тонкий намёк на нашем с Андрем дуэль ?

Нет, Фростъ Фениксъ ее вообще не читал.
Серый Манул
28.11.2012, 20:49
Под спамом нало понимать информационное загрязнение, информация пустышка
На самом деле неинформативной информации нет, она все равно в себе что да несёт, разве что она не есть аброкадбра выполненая генератором случайных чисел.
Вот допустим ищу я инфляционную теорию вселенной, а он мне экономическую жнфляцию выдаёт. Для меня экономическая инфляция в данном лучии является пустышкой, грзяью.
Проблема решится создание еще более овершенной системо поиска, возможно с зачатками искусственого интелекта
greenny
28.11.2012, 20:54
Ну кстати вот:
Цитата
While the most widely recognized form of spam is e-mail spam, the term is applied to similar abuses in other media: instant messaging spam, Usenet newsgroup spam, Web search engine spam, spam in blogs, wiki spam, online classified ads spam, mobile phone messaging spam, Internet forum spam, junk fax transmissions, social networking spam, social spam, television advertising and file sharing network spam.
У меня с самого начала не возникло ощущения неподходящести слова спам. думаю что я всё таки не сильно ошибся, к тому же оно здесь того же ранга, что ноосфера. Можно ввести и новый термин, к слову, малформация - malformation как противоположность информации. Но это так, уже стилистика.)
Fr0st Ph0en!x
28.11.2012, 20:58
Можно просто с самого начала уточнить, что здесь подразумевается под данным термином, вот и все.

"Спам" в исходном значении - это все-таки навязчивая реклама, см. этимологию слова.
greenny
28.11.2012, 21:05
Monk, Серый Манул
Дело в том что спамформация (О! (с)) конкурирует за ресурсы, за энергию, за вычислительные способности и за онлайн-время. Её глобальный экономический ущерб вполне можно оценить.
Серый Манул
28.11.2012, 21:09
Цитата(greenny @ 28.11.2012, 22:09)

Monk, Серый Манул
Дело в том что спамформация (О! (с)) конкурирует за ресурсы, за энергию, за вычислительные способности и за онлайн-время. Её глобальный экономический ущерб вполне можно оценить.
Ну тогда стереть интернет. Заполнить заного.
Цитата(greenny @ 28.11.2012, 21:58)

Ну кстати вот:
У меня с самого начала не возникло ощущения неподходящести слова спам. думаю что я всё таки не сильно ошибся, к тому же оно здесь того же ранга, что ноосфера. Можно ввести и новый термин, к слову, малформация - malformation как противоположность информации. Но это так, уже стилистика.)
Малформация не звучит
greenny
28.11.2012, 21:15
Отлично звучит на мой взгляд, реминисцируя пару software-malware. Но это стилистика, сам термин меня счяс меньше всего интересует.
подсчитали, что 3000 рекламных сообщений в день проникают в Ваш мозг, нравится Вам это, или нет.
идете по улице, едете в автобусе, читаете фантасты.ру...
это ваша цивилизация (разводит копытами)
Альберт Садыкoff
29.11.2012, 7:18
публиковались ужасающие прогнозы, в каком именно году Лондон и Москва, Париж и Берлин окажутся погребенными под многометровым слоем конского навоза, с которым не справиться никаким армиям дворников
Серый Манул
29.11.2012, 9:12
Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.11.2012, 7:22)

публиковались ужасающие прогнозы, в каком именно году Лондон и Москва, Париж и Берлин окажутся погребенными под многометровым слоем конского навоза, с которым не справиться никаким армиям дворников
Ну как погребены?
Цитата(Серый Манул @ 29.11.2012, 8:16)

Ну как погребены?
Нет, теперь задыхаются от автомобильных выхлопов
Кукольник
29.11.2012, 14:51
насчёт информации вот подумалось..
Сейчас развивается так называемое медийное сознание, и наш моск заполняется всяческими т.н. мэмами. С одной стороны это хорошо, так как это позволяет сократить время выражения собственных мыслей эмоций и наиболее полно донести до окружающих всё это. Так, напрмиер, можно просто сказать - "я покрылся фейспалмами с ног до головы", чтобы в этой фразе выразить всё своё возмущение или смущение или всю ту бурю эмоций, на выражение которых обычными словами ушло бы гораздо больше времени.
Однако, это и плохо.
Например, та же вышеприведённая фраза приходит на ум быстрее, чем ладно скроенное сложносочинённое предложение. Я даже поймал себя на мысли, что у меня слегка заскрипели шестерёнки, когда я попытался быстро и навскидку подобрать более литературные эквиваленты к фразе про фейспалмы. Зато фейспалм навскидку приходит очень быстро.
Это особенно вредно для развивающихся мозгов. Если взрослому человеку, уже имеющему какой-то багаж знаний, мэмы позволяют экономить время и наиболее ясно доносить желаемое до слушателя, то мозг подростков, ещё не обладающий набором адекватных замен мэмам, обленяется и хех... обнуляется.
они реально какие-то недалёкие сейчас, слишком упрощённые.
Например, у моей знакомой вот недавно прямо в квартире пропал телефон. Говорит, забыла на кухне, ушла в комнату, вернулась - телефона нет. Она собрала остальных жильцов этой хаты-общаги (ну знаете, старый фонд, по коридору можно на мопеде кататься, стопицот комнат, общая кухня с тремя газовыми плитами и тремя стиралками, и полузнакомые соседи) и заявила, что телефон надо положить на место, иначе она пишет заявление. Телефон, конечно, вернули. Потом оказалось, что это какая-то юнНая лЭди к кому-то из соседей пришла в гости и стибрила то, что ей приглянулось.
Внимание, вопрос в студию. На что она рассчитывала? Почему она не просчитала ситуации, не подумала, что таким макаром телефон не тиснешь? Ну и тэ дэ.
почему у них сейчас такой усохший мозг? Вижу вещь/вещь нравицо/беру вещь себе/гы лол.
Так недалеко и до "абыр-абыр" или "хо-хо".
Кстати, "хо-хо" - это тоже мэм по сути.
Цитата(Кукольник @ 29.11.2012, 13:55)

поймал себя на мысли, что у меня слегка заскрипели шестерёнки, когда я попытался быстро и навскидку подобрать более литературные эквиваленты к фразе про фейспалмы
Фрост Феникс в этом случае "кладет длань на чело".
Сочинитель
29.11.2012, 15:42
Цитата(Кукольник @ 29.11.2012, 18:55)

они реально какие-то недалёкие сейчас, слишком упрощённые.
Это государственная политика, направленная на отупение народа. Школьная программа чего стоит. А их детки за границей образование получают.
Быдлом управлять гораздо проще. Так что...
Кукольник
29.11.2012, 15:59
Цитата(Сочинитель @ 29.11.2012, 16:46)

Это государственная политика
плюс и оно тоже.
Серый Манул
29.11.2012, 16:00
Цитата(Дина @ 29.11.2012, 15:06)

Нет, теперь задыхаются от автомобильных выхлопов
Зато цветочки ненадышаться не могут

Кукольник, мемы быстро сменяют друг другу. Уверен нынешние 10 летки и слыхать не слыхали про "Превед медвед". Даже язык паддонков уже практически исчез.
А шикарное "выпей йаду"? Я его года три уже не видел.
"Я покрылся фейспальмами с ног до головы" - лит. эквивалент: Меня обуяло смущение с ног до головы. Хотя литераторы от этого эквивалента нервно курят

Вообщето: "Драть как сидорову козу", "религия опиум для народа", "с ног до головы"...тысячи их....это всё тоже мэмы.
greenny
29.11.2012, 17:03
Вот тоже правильный аспект вопроса Кукольник заметил. Мы - то, что мы едим, в данном случае - информацию.
***
А аналогия с конским навозом не проходит, на мой взгляд. Сходство чисто внешнее, в форме экспонент на графике.
Дело в том, что спам(формацию) произодят не персональные компьютеры и не интернет, и это не побочный эффект пользования чем*либо. Это феномен человеческого происхождения, продукт нашей психологии. Если хотите, это дисфункция человеческой цивилизации, от которого нет естественного механизма защиты.
Серый Манул
29.11.2012, 20:04
Цитата(greenny @ 29.11.2012, 18:07)

Вот тоже правильный аспект вопроса Кукольник заметил. Мы - то, что мы едим, в данном случае - информацию.
***
А аналогия с конским навозом не проходит, на мой взгляд. Сходство чисто внешнее, в форме экспонент на графике.
Дело в том, что спам(формацию) произодят не персональные компьютеры и не интернет, и это не побочный эффект пользования чем*либо. Это феномен человеческого происхождения, продукт нашей психологии. Если хотите, это дисфункция человеческой цивилизации, от которого нет естественного механизма защиты.
Да бростье вы, есть. Например за все время что сижу на этом форуме та и не посмотрел его рекламные банеры
Ну я не драматизирую, и никаких пророчеств не прорекаю.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.