То есть, вы оставляете своему сыну судьбу не обученного окопного пушечного мяса. А танки, артиллерию, ракетные части, флот и спецвойска пусть комплектуют из кого-нибудь другого, более обученного воевать и выживать. Ну-ну...

Не, не могу сдержаться
Представил как бесформенные толпы "наученных хорошо стрелять человеков" хаотично перемещаются по локальному ТВД, разряжают обоймы непонятно куда, в том числе и приятелю в бестолковку (какая координация, о чем вы?), оседают бурым фаршем на гусеницах танков (бронетанковые войска?Неа, не слышал. Нас только хорошо стрелять научили), мрут килочеловечками от ракетных ударов (штоа?ПВО?ЗРК?ДРЛО?Непонятно!) и другими веселыми способами соревнуются за премию Дарвина в масштабе нации.
Но Вы, конечно же, правы:



Жаль только, что наши дорогие соседи по планете могли Льва Николаевича и не читать, и Вашей гуманистической точки зрения не разделять вовсе

Я глубоко убежден в том - и история это всегда подтверждала - что нас хрен кто завоюет. Если уж вьетнамцы от штатов отбились, то мы на своей огромной территории... К тому же:

вот-вот. В ядерной войне победителей не будет. Лично я выжить не очень рассчитываю, персонального бункера нет. А выживу - там и будем разбираться...

Армия...армия...армия...
мой олух братец хреново учился в институте, а родители его за уши тянули, а я ходила и орала оставьте ребёнка в покое, не хочет учится пусть идёт в армию. не подумайте, что я злыдня какая. в итоге на 3-м курсе родители плюнули и отправили в армию. когда я приехала на призыв я увидела у него в глазах зарождающегося мужика в замен сопливого пацана. а потом родители забеспокоились и перевели его в другую часть.... ох. хрень это, а не служба! он с тем же успехом сидел бы за компом. нет конечно есть и наряды и ходят они в штаб на работу (связисты), но он там как сыр в масле катается и жизни не нюхает. служба должна быть службой, не знаю как объяснить...физически тяжелой, возможно с лишениями. я не говорю что служить должны все, далеко не все. но некоторым оно надо. мой муж не служил по состоянию здоровья. честно после институт пришел сдаваться, а ему сказали иди сердце лечи. но мы с ним жалеем что не получилось, при всей дурости нашей армии, мужу бы там было комфортно (вот такой характер). и брату нормальная армия мозги бы вправила, но не срослось. армия это определённая школа жизни... но опять же повторюсь не всем подходят её методы обучения.
у меня есть знакомые военные. настоящие военные! это умные, мудрые люди, спокойные, справедливые. эти люди прошли горячие точки видели много смертей и потерь. Вот таких военных хочется видеть, а не ту шантрапу, что после дембеля налакивается водкой на детских площадках

Примерно это я и хотел донести нашим форуменым солдафонам.
У меня практически все знакомые служили, но не могу сказать, что те, кто не служил, в чем-то их хуже. Кое-кто даже лучше, имеет работу, семью, детей... в отличие от тех, кто служил. Вот и вопрос: кто из них инфантилен, и чему это их научила армия?

Даже не знаю, как комментировать... умиляет мягкость наказания... надо бы судей изнасиловать парочку раз.
http://www.newsru.com/russia/04oct2005/russian_army.html

Вконтакте уже есть целая группа, посвященная убийствам солдат в армии. Почитал. Ужасает.
Аргентине было достаточно одного случая, чтобы сделать армию контрактной, у нас жертвы идут сотнями. Генералам все равно: бабы новых нарожают?
Они преданы родиной.
https://vk.com/predan_rodinoj

С убийствами не сталкивался, но вот избивали часто, и несколько попыток суицида видел. Один раз даже самому(с офицером и дневальным) пришлось одного доставать из петли.
А вообще сто раз все сказано на эту тему, даже на Украине в 2014 году отменили срочную службу, хотя потом опять ввели, когда замесы начались, а у нас все пацаны там служат.

Как писал один человек: "Когда я был подписан на группу про уличные драки, я считал, что вокруг творится какой-то ....ц и боялся выходить из дома. Потом я подписался на группу про аварии на дорогах, и понял, что сесть в машину это самоубийство".
В армии гибнет гораздо меньше, чем на гражданке. Армия безопаснее.

На гражданке тебя могут спасти полиция либо ноги... в армии тебя не спасет никто. Сделаешь ноги - дезертир, не сделаешь - калека. Выбирайте, что больше нравится.

А вариант "дать отмашку", чтоб не повадно было, не рассматривается в принципе?

За многие годы жизни в моём селе умерла масса народа. Есть и прослойка молодых. По разным причинам. ДТП, суицид, несчастный случай. Ни одного гроба из армии не привезли, хотя большинство служили.

Я за два года ни разу честной драки не видел. Всегда толпа дедов, этнических или еще кого месит одного.

Что вы этим хотите сказать? Что всё врут?
Село это село. По любимой на форуме теории вероятностей шанс, что убьют кого-то из села в сто человек ничтожна по сравнению с миллионным городом...
Ну а как еще? Только так и бывает. За редким исключением.

когда пришел из с.армии, три месяца лежал и не выходил из дома, все не верил, что этот дурдом кончился и я выжил.
Потом брат выгнал меня пинками на работу.

А еще что-нибудь вам армия дала?

Чуть слезы на глаза не навернулись, когда я это прочитал.
До сих пор помню, как вышли с другом за ворота части и уставились друг на друга, никак не могли поверить что выбрались из этого ада. Но потом долго снилось, что меня еще на два года призвали и я уволиться не могу ))

Надо же! Мне тоже такое снилось лет пятнадцать! Сейчас уже нет, слава Богу.

Я бы поседел и за пять от таких снов. ) Слава богу в первые года два отпустило.

Так вот почему я седой!!

Тоже снилось лет 15 в разных вариантах, что повторно призвали.
Сейчас рассматриваю годы службы, как одни из лучших в жизни. Не по времяпрепровождению, а по внутреннему состоянию. Не могу объяснить, но более свободным внутренне я себя нигде не ощущал.

Тюрьма физическая - свобода моральная. Интересно.

ну а как же.
Выветрились последние идеалистические представления о том что чел чел друг товарищ брат,
понял, что основная масса это зашуганное быдло, которое любой в авторитете гнет как ему надо. Что славяне в массе не знают что такое землячество и проигрывают любой сплоченной группе овчаров. Что прапоры все воры, пьяницы, садюги и циники.
Что офицеры в основном пьяницы и не специалисты.
Что советская армия это черная дыра всасывающая ресурсы и людей и превращающая их в гамно.
Что если будет война не понарушку все рассыпется единомоментно и надо будет создавать заново.
Еслм что, служил я в танковом рембате, вся дивизия танки Т-80.

Истина в глазах смотрящего.

Надо же... Я напротив, более несчастным и бесправным себя никогда не ощущал. Это было натуральное рабство.
Впрочем, многое зависит от части, окружения, товарищей и самого человека.

А я в танковой ремроте. Но сначала окончил учебку - был наводчиком. ...Да у нас с вами много общего, Ia-Ia :-)

Про славян сказали верно - чувство землячества не было сильно развито. Но это тогда... Возможно, сейчас что-то изменилось...

Опять же, все зависит от конкретных людей - к примеру, у нас в учебке попытка кавказцев доминировать была успешно подавлена после массовой драки в ротном туалете.



И это хорошо. :-) Лучше с молодости смотреть на вещи трезво, а потом по ходу жизни с удовольствием открывать для себя приятных людей.



Опять же не все. Помнится, закинули нас троих на один далекий полигон - обкладывать плиткой фасад здания учебных классов. До столовки - километров ..надцать. Глушь полная - до ближайшей деревни еще дальше, чем до столовки. Лето, пыль... Еду привозят - она холодная, и песок хрустит на зубах. Жрать нельзя. Так местный прапор из дома почти каждый день нам еду привозил. Хороший был дядька. Только его харчами от голода и спасались..

Работаю в командировках, часто живу по несколько месяцев в одной съемной квартире с коллегами. Заметил, что стал делить людей на служивших и не служивших. С первыми проблем в общежитиии нет. Со вторыми постоянный геморрой какой-то - срач, немытая за собой посуда и прочие неприятные мелочи.

Уверен, что вы подсознательно ищете в них негатив. А кто ищет - тот находит. А у тех, кто служил, не ищете, они изначально кажутся вам "нормальными" людьми.

Армия меняет людей.
Слабых - ломает, сильных - закаляет.

Я вот до сих пор не пойму: меня сломало или закалило? Как определить?

Судя по Вашим постам - сломало. До сих пор видите один негатив.

Нормальных - никак не изменяет. Для тех, кто придерживается своих принципов и идеалов - это слитое в никуда время.

Нет, сначала просто стал замечать, что люди различаются, потом уже проанализировал и выяснил, кто служил, а кто нет. А потом уже только подтверждалось. Ну и я не настолько маразматик, чтобы по такому второстепенному признаку в людях негатив искать)
Просто примитивный бытовой инфантилизм. Мужики в 30 лет не способны после туалета ершиком воспользоваться. Чистую посуду (которую, кстати, я мою), будет брать, пока она не закончится, а грязную оставлять в раковине. У себя в комнате еще уберется, а вот места общего пользования типа туалета или ванной должна ему наверное фея прилетать мыть. Постоянная история - пока такой чел последний рулон туалетной бумаги до картона не использует, ему даже в голову не придет в магазине новой купить.

Да, но ведь негатив и был. Позитива не помню. Какой вообще позитив должен ощущаться у бесправного раба? Вам нравится быть рабом? Вы хотите, чтобы раб чувствовал себя позитивно и радостно? Оригинальный вы человек.
Но сломало бы - повесился бы, или бежал, или расстрелял бы деда, как один парень из нашего взвода...

И как же армия этому научит? Мы туалетной бумаги никогда не видели. А это обычное жлобство, армия тут ни при чем.

Армия учит организовывать свой быт и предусматривать многие мелочи. Отучает от инфантилизма.

С этим я не спорю. А что же, семья, школа, двор не могут отучить от инфантилизма? Могут. Значит, дело не в армии. Инфантилизм зарождается гораздо раньше.

В том-то и дело, если человек до призывного возраста (ладно еще 18, но многих в 20+ призывают) не научился организовывать свой быт, то он, извините, идиот. Армия лишь подкорректирует его, но идиотом он быть не перестанет.
Про инфантилизм тоже спорно. Любой автор, который еще не издавался, но мечтает это сделать, по сути, инфантилен.

Просто избалован женской опекой ))

Кто-то тихо трет не нарушающие правила, но, вероятно не вписывающиеся в его мировоззрение посты.

Сложилась ситуация, требующая модерирования. А именно: в удалённом сообщении задвоился ваш ответ и скопированное сообщение. Если вам лень самому поправить, то я поправлять тоже не стану. Мне проще удалить. В следующий раз будьте внимательнее.