Уже давным давно задаюсь вопросом, как же мир то наш устроен. Есть много теорий. давайте рассмотрим 2 противоположные: атомистическая и матрёшочная (бесконечной вложенности).
Первая говорит о том, что есть неделимая частица, образующая всю материю. А другая наоборот, о том что вселенная фрактал - бесконечная и самоподобная что в микро, что в макросостояних.

Я приверженец вложенности, а вы как думаете устроен мир?
Подробнее http://ru.wikipedia.org/wiki/Бесконечная вложенность материи



и вот ещё информация http://www.ng.ru/science/2004-10-13/15_hole.html

Интересно услышать мнение Тафано, как специалиста по космосу

мне ближе теория матрёшечности. В конечном итоге всё состоит из пустоты.

Мне ближе теория"уроборос"

вселенная один большой дракон кусающий свой хвост?

кстате матрёшность может быть уроборосная
самая мелкая матрёшка является самобольшой

О том и речь, Хатул Манул

Лента мебиуса, замкнутая на самой себе. То же и со временем.

Седьмой слой сумрака? Банальненько Вообще такая бесконечная вложенность противоречит принципу энтропийности Вселенной.

а кто сказал что вселенная энтропийна?

А это никем не опровергнуто

а подтвержденО?

Ну далеко за примерами не ходить. Растворите кусочек сахара в чае. А затем получите этот кусочек сахара из чая обратно. Не хотите чаю? Попробуйте привести примеры событий, которые преимущественно идут вспять или создают, как правило, порядок из хаоса? Вот Вам и нарастание энтропии.

вы какраз по адрессу
Охлождаю чай, до минус 30 градусов. Весь сахар выпадает в осадок. Сливаю воду. Сахар высушиваю, затем спресовываю в кубик. пить хочу, чайник какраз вскипел. Пойду чай пить.

Как химик говорю хаос у нас в головах. Растворение идёт по определенному закону и принципу. Нам кажется что это хаос, потому что ну не можем мы аперироватьс такими велечинами. НА самом деле там вступает микропорядки. Равновесие это порядок. Каждая система стремится к равновесию. Всегда из этого "хаоса" воцаряет порядок - равновесие. Это общий закон природы.
Я не могу напрямую восстановить из чая кубик сахара, но через определенные действия, затртив приличное количество энергии, запросто.
Вот если бы я был телегенетиком, силой мысли мог бы изолировывать молекулы сахара и связывать их в узлы кристалической решёткий, затем бы образовался рафинад. Но затратил при этмо ровно то же количество энергии, что ушло на растворение сахара в чае.
А первый мой способ, более грубый. Но зато работает.

А ведь если воспринять сахар как вселенную, то я существо относительно него более высшего порядка. Я можно сказать воссоздал вселенную, ввёл её в первоначальное состояние (ну почти).
Точно так же во время тепловой смерти нашей вселенной, найдётся сущность более высшего порядка и восстановит её.

Это будет опыт №2, и он не компенсирует опыт №1, так как Вы дополнительно затрачиваете энергию и время на опыт №2,

но позвольте, когда я растваряю сахар, я ведь тоже затрачиваю энергию!

Вы изобрели новую профессию! Силой мысли влиять на гены. Ребенок по заказу. Курица с нравом волка, с расстояния трех шагов.

Похоже, что значительно меньшую. При расщеплении атома вырывается колоссальное колличество энергии. Интересно, что обратный процесс по превращению энергии в материю тоже проводился в лаборатории, но был признан слишком энергозатратным.

силы мысли упорядовачивать молекулы, образуя цепочки ДНК, пептидов, затем их упорядочивывать в клетки, клетки в зародышей. А дальше сами справятся!


о том и речь, всё упирается в энергию, пока способа по рациональнее не придумали, нужды не было, сахар из чая рафинировать. Тем не менее я её затрачиваю в любом случии. Не забывайте, что чай ещё не замкнутая система,а открытая. Она постоянно обменивается веществом и энергие с окружающей средой.

По самому интересному космическому стечению осбтоятельств, я сейчас какраз таки и пытаюсь выучить фазовое равновесие

Что больше - голова или Вселенная? Ведь вся Вселенная умещается в нашей голове.
Вся Вселенная в мыслях Высшего существа.

смотря чья голова и какой уровень вселенной имеется в виду

В оригинале имелось в виду наше представление, наши мысли о мире.

мысли они за гранью вселенной

Мы о вселенной и тысячной доли процента не знаем. Даже наша планета до конца не изучена, продолжают находить новые виды флоры и фауны. Даже не знаю, как у человека может уложиться в голове что-то безконечное. Мы тупицы маловозрастные по большому счету, которые воображают себя пупами вселенной.

Равновесие - это не порядок, а всего лишь состояние с минимальной энергией системы, Если взять, скажем, Солнце, то приняв идеальную форму шара (полного равновесия), оно перестало бы светить. Т.к. Солнце - это динамическая система, форма которой постоянно пульсирует от эллипсоида к шару и обратно. Поэтому - здесь равновесие динамическое (и говорить например о шаре можно лишь в среднем).

А просто голова должна была быть бесконечная.
Не зацикливаться и быть открытой для всего нового.

Не обязательно. Взять хотя бы Чака...
Чак Норрис сосчитал до бесконечности... Дважды! ©

так поподробнее, мне какраз динамическое равновесие надо рассказать
вообще-то действительно фазовое равновесие, химическое равновесие это динамические системы (если не контактируют с окр средой)

А вот теперь возьмём рафинат. Он же тоже в равновестном состоянии находился пока мы его не тронули.

То есть? о_0 Почему бы в этом случае там прекратились термоядерные реакции? Я что-то не очень понял.

Прошу прощения, вчера была занята, а с утра и в обед друг И-няшка не работал, ... если есть конкретные вопросы и требуют детального ответа, то в личку пишите,

Интересует, как у вас там в Дубне, синтез новых химических элементов сейчас обстоит? И уже давно интересно, почему сразу не пробуют синтезировать элементы находящиеся в островках стабильности? Очень много энергии надо? Или решили по порядку идти? И какими свойствами, будут обладать Z-элементы, предположительно?
И сколько стоит Дубний?

а я ещё думал, не совпадение ли, что вы из Дубны, а нет не совпадение

ой про личку не заметил извеняюсь

Как Вы понимаете, все наши представления о светиле имеют модельный характер. Моделей - много. Однако есть и Стандартная Модель Солнца, имеющая свои плюсы и минусы. Многие процессы описываются сложными МГД-уравнениями, и решения объясняют только малую часть каких-то явлений солнечной замагниченной плазмы.

Например, если брать рождение и отрыв протуберанцев, то их описывают порядка десяти специфических моделей. И в общем только для них, (если ну очччень кратенько и без уравнений), можно сказать, что все четыре основных термодинамических процесса горения, которые "работают" при этом, имеют свою определенную иерархию. Согласно которой при вырождении одного процесса "включается" другой и т.д. по порядку. Все вместе довольно долго поддерживает конструкцию только одного протуберанца. И т.д. для каждого явления придется на Солнце брать свою модель. Увы на сегодняшний день проще сказать не получается.

То же касается общих основных процессов горения (термоядерных) - все они динамические с условиями баланса по энергии. Поэтому по модельным представлениям получается так.

Однако физику "остановки при форме идеального шара" я один чортъ понять не могу. Как связаны термоядерные реакции и геометрическая правильность формы? Вот как они связаны с массой сего объекта - это логично, а с формой-то?

от формы многое зависит, ооочень многое
это как торойды или солинойды, только для ядерных реакциях, свои заморочки

Я в курсе, чем сфероид для этого лучше. Но не понимаю, почему в случае, если он будет идеальным, реакции остановятся.

в динамическое равновесие перейдёт?
Реакции останутся, но они будут компенсировать друг друга?

Ну так объясните, каким образом-то.

Плюньте и забудьте про твердые формы, речь шла лишь о большом плазменном шаре, который поддерживает вмороженное магнитное поле. А плазма сия все время кипит, бурлит и изменяется, в ней происходят разные процессы: приток тепла за счет термодяерных реакций, потеря тепла вместе с эрруптивными процессами и вспышками, потеря массы на излучение и солнечный ветер и т.д.
Да, впрочем можно и вообще на все это плюнуть и спать спокойно, и думать, что мир плоский диск и покоится на черепахе, а черепаха - на трех слонах (если я верно помню эту притчу).

Не Три слона на черепахе, а черепаха плавает в безграничном океане. Так устойчивее. А то, представляете, если три слона вместе поплывут, да еще и с общей черепахой на головах. Полный первертоц будет.

Правильно, Ах простите уже сплю, на ходу,

Не, вот здесь не согласен, человек это великое творение, пуп всея земли, все на нем завязано, это самое совершенное, возможности человека безграничны, вот так то )))))

А в мире много чудес )) Этим он и интересен ))
А как он устроен (создан)? Этого мы скоре всего не узнаем. А этих теории со временем только больше будет.

не согласен, самые совершенные это кошки. За ними чевлоек носиться, галдит, кормит, убирает, и просто так, ради мурлыкающего брюшка.
Вот венец природы!
Рекорд по мурлыканью кошка установила на западе, мырлыкала с громкостью 65 Децибел! Блин хочу такую

И как же при этом можно спать спокойно?


Вселенная смотрит на себя нашими глазами.

Хатуль МанулЪ



Извини, не заметила. Мое мнение, что сама постановка вопроса некорректная.

Это вульгарный антропоцентризм.

Значит в ней был установлен Скрытй Усилитель Мурлыканья ))

суперкошка!

Тема перемещена в оффтоп.