Собственно пишу фантастику про СССР, который не распался. Главный герой - юноша-очкарик мечтает стать офицером и поступает в военное училище. Недавно полезла в Гугл и узнала, что с близорукостью в военное училище не берут. Знакомые подтвердили это. Но я не хочу лишать своего героя очков. Очки - это изюминка данного персонажа.
Что думаете насчёт этого? В конце концов, я писатель и имею право на вымысел... Это моя альтернативная вселенная и все такое)))
пусть носит очки с простыми стёклами
Цитата(dvp @ 3.5.2023, 17:44)

пусть носит очки с простыми стёклами

А с диоптриями? С простыми как-то странновато будет. Хочу, чтобы персонаж носил очки для зрения. Таким его вижу.
Все таки это альтернативная вселенная, может у них медкомиссия лояльная очень?
Дон Алькон
3.5.2023, 18:30
Алена, ну если альтернативная вселенная, то может.
Компьютеры там есть - телефоны, смартфоны и пр.? Если есть, то значит, близорукие молодые люди и с диоптриями - таких много, а служить и защищать нужно. Значит, да - с диоптриями.
Дон Алькон
3.5.2023, 18:35
Только не нужно определять такого офицера в элитные войска (морскую пехоту, воздушный десант и подразделения специального назначения), в летчики тоже не нужно. Выберите для героя что-то техническое, допустим - инженерные войска, или медики военные и т.п. До -6 вполне могут служить и в очках.
Цитата(Дон Алькон @ 3.5.2023, 18:35)

Только не нужно определять такого офицера в элитные войска (морскую пехоту, воздушный десант и подразделения специального назначения), в летчики тоже не нужно. Выберите для героя что-то техническое, допустим - инженерные войска, или медики военные и т.п. До -6 вполне могут служить и в очках.
Если в элиту, сильно помидорами закидают? Не акцентировать внимание на зрении, просто написать, что носит очки, как часть внешности.
Цитата(Дон Алькон @ 3.5.2023, 18:35)

Только не нужно определять такого офицера в элитные войска (морскую пехоту, воздушный десант и подразделения специального назначения), в летчики тоже не нужно. Выберите для героя что-то техническое, допустим - инженерные войска, или медики военные и т.п. До -6 вполне могут служить и в очках.
А если курсант?
Мой одноклассник в 1990м году поступал в Военное училище связи. Как раз минус шесть диоптрий.
а вообще, можете записаться к окулисту в поликлинику
и поспрашивать всякие тонкости окулистического дела
может, Вам подскажут и про комиссию или где поискать
для произведения, может быть, нигде не пригодится,
но если для Вас важны очки, будете себе представлять
что и как
Дон Алькон
4.5.2023, 16:10
Цитата(Алена @ 3.5.2023, 18:50)

А если курсант?
Вам выше уже ответили)
Цитата(Алена @ 3.5.2023, 18:44)

Если в элиту, сильно помидорами закидают? Не акцентировать внимание на зрении, просто написать, что носит очки, как часть внешности.
В элиту будет неправдоподобно - за исключением случая, когда его папа генерал тех же войск)
А так вообще элита - это общее место в литературе, да и в кино - общее место и давно уже)
Цитата(dvp @ 4.5.2023, 9:31)

а вообще, можете записаться к окулисту в поликлинику
и поспрашивать всякие тонкости окулистического дела
может, Вам подскажут и про комиссию или где поискать
для произведения, может быть, нигде не пригодится,
но если для Вас важны очки, будете себе представлять
что и как
Спасибо, но в поликлинику не пойду. Не хочу отвлекать людей от работы. Да и книгу пишу не документальную, а глубоко художественную.
Цитата(Дон Алькон @ 4.5.2023, 16:10)

Вам выше уже ответили)
В элиту будет неправдоподобно - за исключением случая, когда его папа генерал тех же войск)
А так вообще элита - это общее место в литературе, да и в кино - общее место и давно уже)

Спасибо за совет. И все же, останусь при своем мнении. Так как я писатель и имею право на вымысел. Хочу дать волю своей фантазии. Спецназовец-очкарик - оригинально и экзотично
Хм, а если ему линзы надеть? Во время выполнения боевого задания. А в остальное время пусть в очках гоняет. И доктор на медосмотре дал допуск при условии, что главный герой будет носить линзы, а не очки на службе.
Или как вариант - выучил таблицу для проверки зрения наизусть. И хорошо зарекомендовал себя во время учебы и службы.

P.S. художественное произведение - это не реальная жизнь. Неужели в книжной вселенной нельзя установить свои правила и законы, какие тебе нравятся? В реальности очкариков в спецназ, например, не берут. Но в вымышленной вселенной ведь могут?
Читателя не смущают инопланетяне, маги, драконы, вампиры. Это ведь тоже неправдоподобно. А очки почему-то смущают.
Вся жизнь алогична, но художественное произведение, как ни крути, всё же основывается на логике. Даже у драконов, вампиров и прочих гномов имеется свой обоснуй. Чтобы сделать спецназовцем, простите, задохлика-очкарика, нужен очень серьёзный обоснуй, отсутствие которого легко может превратить героя в типичную картонку.
Цитата(Дон Рэба @ 5.5.2023, 18:29)

Вся жизнь алогична, но художественное произведение, как ни крути, всё же основывается на логике. Даже у драконов, вампиров и прочих гномов имеется свой обоснуй. Чтобы сделать спецназовцем, простите, задохлика-очкарика, нужен очень серьёзный обоснуй, отсутствие которого легко может превратить героя в типичную картонку.
Обоснуй подберу.
Он не задохлик. С физической формой все в порядке. Просто человек хорошо учится и носит очки.
Цитата(Алена @ 5.5.2023, 17:47)

Спецназовец-очкарик
Вы своего ГГ пожалели бы, девушка! При физнагрузке или контактном бое очки ему будут очень мешать. Это мягко говоря. Для понимания сами пробегите в очках (в быстром темпе) хотя бы 2-3 км. Замучаетесь пот со стекол вытирать. Да еще и слетать будут.
Цитата(Алена @ 5.5.2023, 17:47)

Хм, а если ему линзы надеть
Не вариант. Сильно давят на глаза при долгой носке. Их надо менять раз в два дня-три (хотя бы), и как вы это представляете в боевых условиях?
Цитата(Алена @ 5.5.2023, 17:59)

художественное произведение - это не реальная жизнь. Неужели в книжной вселенной нельзя установить свои правила и законы, какие тебе нравятся?
Конечно, можно! Это называется "херак - и всех победю". Ненаучная фантастика.
Цитата(Граф @ 5.5.2023, 20:18)

Не вариант. Сильно давят на глаза при долгой носке. Их надо менять раз в два дня-три (хотя бы), и как вы это представляете в боевых условиях?
Однодневки сейчас есть, снимаются перед сном и выбрасываются. Носятся норм, не давят. Но это значит, что он упаковку должен таскать при себе, или две - если глаза разные. И руки чистыми должны быть, чтобы в глаза лазать, иначе сразу раздражение. Имхо не вариант для полевых условий, да и для казармы тоже.
Завязывайте вы с плохим зрением у курсанта, лучше придумайте ему какую-нибудь другую фишку.
Цитата(razuka @ 5.5.2023, 21:49)

Однодневки сейчас есть, снимаются перед сном и выбрасываются. Носятся норм, не давят. Но это значит, что он упаковку должен таскать при себе, или две - если глаза разные. И руки чистыми должны быть, чтобы в глаза лазать, иначе сразу раздражение. Имхо не вариант для полевых условий, да и для казармы тоже.
Завязывайте вы с плохим зрением у курсанта, лучше придумайте ему какую-нибудь другую фишку.
Мир же альтернативный. У них наука дошла до того, что можно линзы полгода носить не снимая.
Цитата(razuka @ 5.5.2023, 21:49)

Завязывайте вы с плохим зрением у курсанта, лучше придумайте ему какую-нибудь другую фишку.
Не буду. Мне нравятся красивые и мужественные парни в очках. Поэтому герой будет с плохим зрением. Других фишек не вижу.
Цитата(Граф @ 5.5.2023, 20:18)

Вы своего ГГ пожалели бы, девушка! При физнагрузке или контактном бое очки ему будут очень мешать. Это мягко говоря. Для понимания сами пробегите в очках (в быстром темпе) хотя бы 2-3 км. Замучаетесь пот со стекол вытирать. Да еще и слетать будут.
Не вариант. Сильно давят на глаза при долгой носке. Их надо менять раз в два дня-три (хотя бы), и как вы это представляете в боевых условиях?
Конечно, можно! Это называется "херак - и всех победю". Ненаучная фантастика.
Мир же альтернативный. У них наука дошла до того, что можно линзы полгода носить не снимая.
Просто очки задумывались именно как часть внешности героя.
Но я не представляю, как можно носить очки с простыми стёкла в армии. Даже линзы выглядят правдоподобнее, так как знакомые пацаны их носили на сроке. А где вы видели людей в очках без диоптрий?
Цитата(Алена @ 6.5.2023, 15:22)

Мир же альтернативный. У них наука дошла до того, что можно линзы полгода носить не снимая.
А не проще ли сделать коррекцию зрения? Если мир такой продвинутый?
Я сделал в Институте Федорова еще в 1983 году (40 лет назад, при СССР), причем совершенно бесплатно. Избавился почти от всех проблем. Хватило на 20 с лишним лет.
Цитата(Граф @ 6.5.2023, 18:28)

А не проще ли сделать коррекцию зрения? Если мир такой продвинутый?
Я сделал в Институте Федорова еще в 1983 году (40 лет назад, при СССР), причем совершенно бесплатно. Избавился почти от всех проблем. Хватило на 20 с лишним лет.
Очки важны чисто как внешний атрибут в первую очередь.
Василий Русский
5.6.2023, 20:28
Ерунда какая-то. Сам имею отношение к силовым структурам. Общался с разными людьми, в том числе и с курсантами военных училищ. Среди них полно людей с несовершенным зрением. Даже в рязанском училище ВДВ есть ребята, которые носят контактные линзы. А разные инженеры, тыловики и связисты могут носить не только линзы, но и очки.
Единственное, где нет людей с очками или линзами, - это лётное училище. Может быть, ваши знакомые, когда говорили, имели в виду курсантов военных ЛЁТНЫХ училищ, а вы просто не поняли?
Главный Маг
24.6.2023, 20:44
Вот фото спецназовцев, которые сейчас охраняют Кремль.
СОЛДАТ В ОЧКАХ!!!
https://t.me/karaulny/491944
Это, как понимаю, Росгвардия (не спецназ).
Нонче очкистов призывают(контрактуют) не от хорошей жизни, я так думаю. Есть (или был) норматив одевания противогаза на время. Как поступать очкисту? Сначала снимать и прибирать очки. А дальше? Он же не видит ни хера!
Вот же пристала эта ... Алёна, вынь да полож военного очкиста! А чо сразу не с деревянной ногой?
Обычная тролльчиха. Потрындеть пришла.
Цитата(Генрих @ 7.7.2023, 16:43)

вынь да полож военного очкиста! А чо сразу не с деревянной ногой?
И для деревянных ног дело находят, был бы человек хороший

Армия, она, нонче, "бежать-стрелять" не ограничивается.
Противогаз... Время идёт, оглядишь, и с диоптриями противогазы появятся, и с выводом интерфейса. Хотя сегодня, со всякими зарин-зоман-табунами и прочими VХ (про бактериальную бяку даже не говорю), в противогазе смысл - как бронике на попу.
Правда, что-то не припомню, чтобы приходилось во что-то одевать противогаз, тем более на время. Надевать - да, было дело
Цитата(Генрих @ 7.7.2023, 16:43)

Нонче очкистов призывают(контрактуют) не от хорошей жизни, я так думаю. Есть (или был) норматив одевания противогаза на время. Как поступать очкисту? Сначала снимать и прибирать очки. А дальше? Он же не видит ни хера!
Вот же пристала эта ... Алёна, вынь да полож военного очкиста! А чо сразу не с деревянной ногой?
Их и раньше всегда призывали и контрактовали прекрасно, к тому же по нормативу противогаз надевается с закрытыми глазами и очки внутри вполне помещаются, только следы потом у очкариков на лице остаются смешные, так как давит.
Вообще не ясно зачем тему раздули на две страницы, в армии очень немного ограничений по зрению, строгое для летчиков, менее строгое для всяких снайперов, просто очки для имиджа носить нельзя, только по медицинским показаниям и должна быть справка от врача всегда в военном билете.
Цитата(Мышель @ 8.7.2023, 19:54)

Хотя сегодня, со всякими зарин-зоман-табунами и прочими VХ (про бактериальную бяку даже не говорю), в противогазе смысл - как бронике на попу.
Это уже такая военная традиция, никто давно не задумывается о том зачем она нужна вообще, противогаз еще ладно, в "резиновые дни", когда все в ОЗК, намного веселее.
Призыв в рядовые это ещё ладно, могли и призвать, тем более, когда подходило очередное "эхо войны" (начало 60-ых, 80-ых) и народу резко не хватало. Но в военные училища - шиш с маслом. Помню в старших классах на призывной комиссии начали агитировать за усиленный медосмотр, имея в виду поступление в военку. О них же речь, а не в целом о вооружённых силах.
Один одноклассник согласился. Со здоровьем у него никаких видимых проблем не было. Зрение 100%, переломов не получал... пожалуй, из всего класса был самым идеальным кандидатом. Забраковали. Мы страшно удивились, что не так? Лёгкая припухлость под глазами, говорит. Излишняя жидкость там скапливается. Надо сказать, мы и не замечали, какая там нафиг припухлость? Врачи сами припухли!
Короче, из-за какой-то незаметной и непонятно чему могущей помешать херни, парня забраковали. Не, не в армию, в военку. Но так об этом и речь.
Когда студентом был, в городе были военные училища. Иногда видел курсантов, идущих куда-то строем. Чтоб там мелькнул хоть один очкист! Да идите вы в дупу с вашими дурацкими фантазиями, что в военку берут и одноногих и одноглазых! Таких только во время войны в ополчение могут взять. И то, добровольцами и когда больше некого.
С Генрихом спорить бесполезно, ему хоть весь курс очкариков предъяви толку не будет, автору же, если вопрос еще актуален, советую зайти на сайт профильного военного заведения и посмотреть требования к претендентам, там везде будет -+4, даже в авиационных, кроме летных факультетов, очки назначают при -+1-3, ели не ошибаюсь, так что ответ на вопрос очевиден.
Цитата(Генрих @ 11.7.2023, 5:03)

Короче, из-за какой-то незаметной и непонятно чему могущей помешать херни, парня забраковали. Не, не в армию, в военку.
Дивная история. Верю. Потому как в те стародавние времена какие только диагнозы не "находили" у не очень нужных потенциальных курсантов. Потому как нужных много, а мест мало. А уж как медики зверствовали в ярославской военной финашке! Добрая традиция сохранилась до сих пор, особенно в интересных и престижных заведениях.
Цитата(Генрих @ 11.7.2023, 5:03)

Когда студентом был, в городе были военные училища. Иногда видел курсантов, идущих куда-то строем. Чтоб там мелькнул хоть один очкист!
Изумительная логика: я не видел - значит, не было.
Цитата(Мышель @ 11.7.2023, 13:56)

Дивная история. Верю. Потому как в те стародавние времена какие только диагнозы не "находили" у не очень нужных потенциальных курсантов. Потому как нужных много, а мест мало. А уж как медики зверствовали в ярославской военной финашке! Добрая традиция сохранилась до сих пор, особенно в интересных и престижных заведениях.
Изумительная логика: я не видел - значит, не было.

Логика, как логика. Ваши соображения не прокатывают. Это если парень сам куда-то в непростое заведение рвётся, а тут обычная медкомиссия для допризывников из выпускного класса. Причём никто желания не изъявлял. Если ко мне не приставали, - как раз я очки носил, - то одноклассника по результатам уже прошедшего медосмотра, буквально уговорили дополнительно обследоваться. Вот о результатах и говорю. До рекомендации ему куда-то конкретно поступать дело не дошло.
Слова и свидетельства остальных с моим опытом тоже не бьются. Если меня в СА всё-таки загребли, чуточку подчистив результаты медообследования, то моих сынов забраковали буквально из-за каких-то мелочей. Типа один глаз на 0,4 только тянет. Попались бы в моё время - загремели бы в ряды. К чему это я? А к тому, что нынешний призыв проходит по более жёстким требованиям. Правда, они уже с высшим образованием были, может, это как-то влияет.
Цитата(Алена @ 3.5.2023, 19:44)

Если в элиту, сильно помидорами закидают? Не акцентировать внимание на зрении, просто написать, что носит очки, как часть внешности.
Вы фантастику или реал пишите?
На самом деле попасть в СпН
чудовищно сложно если идти туда напрямую - там такой конкурс что здоровье и правда должно быть идеальным.
Но вот если есть желание
действительно попасть в СпН то надо идти отнюдь не в военку а в... гражданский вуз
Тот который дает специальность ну очень в СпН востребованную - тогда останется только себя хорошо зарекомендовать, иметь минимум по физике и можно переводится.
Вот тут пропустят и со зрением, и с прочем - потребность в спецах у спецуры просто чудовищная.
Одна мелочь, готовят нужные специальности в паре вузов по стране, каких не скажу

, да Вам собственно и не надо - ибо фантастика так что придумаете сами.
Цитата(Генрих @ 11.7.2023, 5:03)

Призыв в рядовые это ещё ладно, могли и призвать, тем более, когда подходило очередное "эхо войны" (начало 60-ых, 80-ых) и народу резко не хватало. Но в военные училища - шиш с маслом. Помню в старших классах на призывной комиссии начали агитировать за усиленный медосмотр, имея в виду поступление в военку. О них же речь, а не в целом о вооружённых силах.
Один одноклассник согласился. Со здоровьем у него никаких видимых проблем не было. Зрение 100%, переломов не получал... пожалуй, из всего класса был самым идеальным кандидатом. Забраковали. Мы страшно удивились, что не так? Лёгкая припухлость под глазами, говорит. Излишняя жидкость там скапливается. Надо сказать, мы и не замечали, какая там нафиг припухлость? Врачи сами припухли!
Короче, из-за какой-то незаметной и непонятно чему могущей помешать херни, парня забраковали. Не, не в армию, в военку. Но так об этом и речь.
Когда студентом был, в городе были военные училища. Иногда видел курсантов, идущих куда-то строем. Чтоб там мелькнул хоть один очкист! Да идите вы в дупу с вашими дурацкими фантазиями, что в военку берут и одноногих и одноглазых! Таких только во время войны в ополчение могут взять. И то, добровольцами и когда больше некого.
Вы говорите о реальном прошлом. У меня же альтернативная история. Альтернативная вселенная. Там могут быть другие нормы по зрению. Вы же цепляетесь за реальность.
Даже -6 условная цифра. В США служат со зрением -8, в южной Корее с -10, а в армию Индии с -4 уже не берут. Это зависит от культурных особенностей.
К тому же не забывайте, что медкомиссию можно и обмануть. Таблицу выучить в конце концов.
А мальчики в очках секси. В особенности в очках и в военной форме.
капец, Алёна
Вам сразу сказали: "Ваша вселенная, что хотите, то и делайте"
а теперь Вы говорите: "моя вселенная, что хочу, то и делаю"
вопрос: нафига Вы вообще задавали здесь свой вопрос??
Притом, что Вы сами опирались на реальность
Цитата
Недавно полезла в Гугл и узнала, что с близорукостью в военное училище не берут. Знакомые подтвердили это.
странная Вы...
Цитата(dvp @ 16.8.2023, 1:40)

капец, Алёна
Вам сразу сказали: "Ваша вселенная, что хотите, то и делайте"
а теперь Вы говорите: "моя вселенная, что хочу, то и делаю"
вопрос: нафига Вы вообще задавали здесь свой вопрос??
Притом, что Вы сами опирались на реальность
странная Вы...

Я решила забить на реальность. Для создания своей вселенной всё-таки не обязательно опираться на расписание болезней и приказ Минобороны РФ...
Написала, чтобы узнать, что люди думают))
Цитата(Алена @ 16.8.2023, 3:43)

Написала, чтобы узнать, что люди думают))
Люди думают по-разному. Как и читают по-разному. И воспринимают по-разному. Причём бывает так, что один и тот же текст. Так что восприятие Вашей придумки тоже пойдёт по такому же пути. Кто-то воспримет "на ура", кто-то категорически отвергнет.
Цитата(Генрих @ 11.7.2023, 5:03)

Призыв в рядовые это ещё ладно, могли и призвать, тем более, когда подходило очередное "эхо войны" (начало 60-ых, 80-ых) и народу резко не хватало. Но в военные училища - шиш с маслом. Помню в старших классах на призывной комиссии начали агитировать за усиленный медосмотр, имея в виду поступление в военку. О них же речь, а не в целом о вооружённых силах.
Один одноклассник согласился. Со здоровьем у него никаких видимых проблем не было. Зрение 100%, переломов не получал... пожалуй, из всего класса был самым идеальным кандидатом. Забраковали. Мы страшно удивились, что не так? Лёгкая припухлость под глазами, говорит. Излишняя жидкость там скапливается. Надо сказать, мы и не замечали, какая там нафиг припухлость? Врачи сами припухли!
Короче, из-за какой-то незаметной и непонятно чему могущей помешать херни, парня забраковали. Не, не в армию, в военку. Но так об этом и речь.
Когда студентом был, в городе были военные училища. Иногда видел курсантов, идущих куда-то строем. Чтоб там мелькнул хоть один очкист! Да идите вы в дупу с вашими дурацкими фантазиями, что в военку берут и одноногих и одноглазых! Таких только во время войны в ополчение могут взять. И то, добровольцами и когда больше некого.
Если очкарик по вашему это такой инвалид, то нафига вообще близорукому человеку носить очки? По моему их выписывают, чтобы человек жил полноценной жизнью без ограничений.
Вот у меня -5 почти, я могу без очков жить, если не на работе. Силуэты вполне вижу. На предметы не натыкаюсь. А людей с худшим зрением, чем у меня я встречала не так уж и часто.
Дон Рэба
21.4.2024, 21:02
Цитата(Алена @ 19.4.2024, 3:17)

Если очкарик по вашему это такой инвалид, то нафига вообще близорукому человеку носить очки? По моему их выписывают, чтобы человек жил полноценной жизнью без ограничений.
Вот у меня -5 почти, я могу без очков жить, если не на работе. Силуэты вполне вижу. На предметы не натыкаюсь. А людей с худшим зрением, чем у меня я встречала не так уж и часто.
У меня -11. Но это в 50 лет. Когда меня комиссовали (19 лет), было всего -7. У моего одноклассника при комиссовании было -6, но до сих пор зрение осталось на таком же уровне (-6), но он не пишет рассказы и практически не читает книг (хотя раньше у его отца была хорошая библиотека фантастики, и я частенько брал у них новинки, которых нельзя было взять в библиотеке).
Вот и считайте, могли бы сейчас Вас (если бы со своим зрением засобирались вдруг в армию), а стало быть, Вашего персонажа, признать годным к службе? То есть, тем самым получить ответ на свой изначальный (на стартовой странице) вопрос.
Если я, к примеру, сниму очки (у меня утончённые линзы, которые не смотрятся биноклями, как если заказать обычные), то видимость максимум пятнадцать-двадцать метров. Если дальше, то в глазах - размытое пятно.
Цитата(Дон Рэба @ 21.4.2024, 21:02)

У меня -11. Но это в 50 лет. Когда меня комиссовали (19 лет), было всего -7. У моего одноклассника при комиссовании было -6, но до сих пор зрение осталось на таком же уровне (-6), но он не пишет рассказы и практически не читает книг (хотя раньше у его отца была хорошая библиотека фантастики, и я частенько брал у них новинки, которых нельзя было взять в библиотеке).
Вот и считайте, могли бы сейчас Вас (если бы со своим зрением засобирались вдруг в армию), а стало быть, Вашего персонажа, признать годным к службе? То есть, тем самым получить ответ на свой изначальный (на стартовой странице) вопрос.
Если я, к примеру, сниму очки (у меня утончённые линзы, которые не смотрятся биноклями, как если заказать обычные), то видимость максимум пятнадцать-двадцать метров. Если дальше, то в глазах - размытое пятно.
Ну -11 это реально много, с таким зрением не берут в армию даже после операции на глазах. Сетчатка может отслоиться, нагрузки нельзя. Да и -6/-7 многовато уже.
Я думаю, что смогла бы. Линзы длительного ношения, которые можно не снимать от недели, до месяца, такие есть. И очки ещё ударопрочные тактические с диоптриями и все норм будет)))
Кстати если моего парня призовут, то тоже пойду, на контракт. Чтобы не бросать его
Врачам в военкомате о миопии знать не обязательно))
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.