АСТ знает, что в сети пишут гении, поэтому АСТ и Эксмо проводят конкурсы среди авторов-романистов в интернете. И многие авторы после шорт-листов стали выпускать бумажные книги.

Фиалка вы опять не поняли главного: дело не в формате, а в качестве. Талантливая книга может быть и в электронном, и в бумажном виде, и аудио-, как у Луки и др. НП, но сетература - это совсем другое. Почитайте внимательно тему "О сетературе", там Лука все очень просто и доходчиво объясняет.
Для вас: это некий буквосодержащий продукт довольно низкого качества, произведенный лишь для зарабатывания денег и не имеющий никакой художественной ценности. Конвейерная штамповка, фаст-фуд, массовое производство, бесконечное копирование одного и того же и пережевывание пережеванного. Так более понятно? К сожалению, 95% авторов на АТ производят именно сетературу.
Я не осуждаю сетераторов за желание заработать (это нормально), всегда есть творцы и есть ремесленники, но я категорически против, чтобы их считали писателями. Это - только сетераторы. У них своя ниша и свой читатель (вкусы которого они обслуживают по принципу "чего изволите?").
И каждый сам выбирает, кем ему быть - писателем или сетератором, творцом или ремесленником. Но если автор АТ напишет хорошую, качественную вещь, его с удовольствием напечатают в Эксмо и АСТ. И конкурсы, кстати, нужны именно для того, чтобы отобрать лучших.

Что я не поняла, как Вы утверждаете, и почему "опять"?
Я дважды не поняла или трижды?

Не поняли главного: дело не в форме, а содержании. Причем второе важнее первого. Будет талантливый текст на АТ - его издадут в виде книги, нет - навсегда останется как сетратура. Все предельно ясно и просто.
И по поводу конкурсов тоже понятно - это прекрасный способ отбрать по-настоящему талантливые произведения. В позапрошлом году на АТ был конкурс ХиЖа (коротких фантрассказов), поступило 235 произведений, отобрали и напечатели в журнале 12 (в том числе и мой, он занял, кстати, второе место). Вот вам и 5%, о которых я всегда говорил.

Не многие, а те же 5%, если мы говорим о гонорарном издании за счет Эксмо или АСТ. А не о ПОДе типа Т8 (Руграма).

Удачная, неудачная... речь о мастерстве в данном случае, а не выгоде.

Теперь скажите, что вы не хвастаетесь. Вы об этом ведь не первый раз говорите.
Вы хотели сказать -- гордыня. Да, эта ваша особенность мне не свойственна. Именно поэтому мне начхать на все ваши инсвинуации, ваша милость.

А в АСТ знают, что они знают, что в сети пишут гении? ))

На самом деле к издательским монстрам от жанровой литературы претензий накопилось не меньше, чем к сетераторам. Издательства вроде бы должны вкус прививать к хорошей литературе, а по факту получается, что плетутся в хвосте у того же АТ. Никакой собственной издательской политики, мечутся, стараясь успеть за сиюминутной модой. Хватались за литрпг и академки, потом переключились на боярку, сейчас лихорадочно собирают азиатчину. И опять будет тоже самое: сляпают на скорую руку серию, выпустят на излете интереса к теме и будут ныть, что плохо покупают. Про то, что кому-то это нужно в бумаге, я вообще молчу.

Любое изд-во - это коммерческое предприятие, где главное - прибыль. Поэтому редакторы следят за литературной модой и шерстят электронные площадки типа АТ. Но при этом есть жесткий отбор, и всякую хрень (типа Генриха) они не берут - репутация дороже. Исключение, пожалуй, Армада, вот там действительно гонят боярки и пр. тоннами, но и то печатают далеко не всех, примерно те же самые 5% из всего, что существует по данной теме в Сети. Может, даже меньше.

М-да.

Всё же, есть нечто развращающее в поголовной грамотности...

Тем более, что и грамотность-то не абсолютная кое у кого из сетераторов...

Скорее - в возможностях Инета. Сейчас каждый, кто умеет тюкать пальчиком по кнопкам клавы, может разместить свою хрень на нескольких площадках и считать себя писателем. А что? На книгу похоже? Похоже. Покупают? Покупают. Более того, некоторые (как тот же Генрих) начинают считать, что именно так и надо писать, что это и есть настоящая литература, а бумажные книги - полный отстой, их. мол, уже никто и не читает. Но при этом доля электронки составляет у нас в стране все те же 18-20% и практически почти не растет, а изд-ва продолжают успешно печатать книги в привычном виде. Значит, дело не в форме, а именно в содержании: в крупных редакциях рукописи проходят отбор, и всякая графомань отсеивается. А вот в Инете царит полный беспредел: что хочу, то и размещаю (кроме явного порно и пр.), кто запретит? Качество не важно, главное - угодить вкусам читателей, показать сбычу их мечт. Особенно потакают вкусам задротов-школоло, которые очень любят читать о том, как какой-нибудь тощий дрыщ вдруг получает особые способности, превращается в супергероя и начинает всех нагибать (а попутно - и трахать). Поэтому нагибалово с потрахушками - самый продаваемый на АТ жанр (после вечно популярных сопливо-слюнявых любовных романов, ессно).

Вот после их жесткого отбора люди и переключаются на переводные книги.

В переводной лит-ре отбор более жесткий, чем в нашей, ибо производство книг стоит намного дороже: платят солидный гонорар автору да еще немало - переводчику. Тут хрень всякую печатать - очень быстро разоришься.
Но опять же - популярность никто не отменял, как с теми же "Сумерками", "Оттенками серого" и пр. Кто первый успел выкинуть что-то новое и интересное - тот и в дамках, а остальные вынуждены догонять и подстраиваться.

Вот именно. Проще (и по времени и по затраченному материалу) изготовить, образно говоря, сто табуреток по рублю, чем один, скажем, комод за сотню. Но ни один уважающий себя краснодеревщик не вернётся на уровень табуретки. Если, конечно, он не ремесленник, гоняющийся за сиюминутной прибылью, а не Мастер, изготавливающий штучные вещи.

Ну опять же, Граф, весь спор о печатании сводится к одному, что считать лучше: "Сумерки" г-жи Майер или "Дракулу" Стокера.
"Сумерки" всяко будут брать, поскольку раскручено, а вот то, что "Дракула" стоит у истоков подобной литературы, уже подзабывается основной массой (особенно те, кто предпочитает г-жу Майер) читателей.
Но при этом автор "Сумерек" всего-навсего успешный автор. И это не моё личное мнение. Стивен Кинг в своё время тоже хорошо "прошёлся" по ней, разве что графоманшей не назвал. А стоило бы.

Либо кинуть камень в Генриха, либо соврать, одно из двух или сразу всё.
Мы уже разбирали эту тему, какая короткая у вашей милости память. Нет в топе АТ потрахушек, если только случайно сцена проскользнёт, обыщешься и не найдёшь. Нечего народ дурить, вдруг кто-то решит, что потрахушки -- гарантия популярности. А вот шиш! Гарантия днища, околодонного слоя.

Кто мешает сотворить трон или хотя бы сверхудобное вычурное кресло? Функционально то же самое.
В любом случае, отнюдь не мастерство может помешать столяру слепить табуретку. Граф же утверждает, что именно его высочайший уровень мастерства не позволяет ему достичь на АТ даже скромных высот. Вы в эту хрень верите?

Эксперимент устроить, что ли... выложить на этом АТ постепенно, по частям, 2 моих изданных на бумаге, в книжном виде, детектива - и потом сидеть и подсчитывать, сколько ко мне придёт читателей?

Да-да, при всех достижениях на АТ (рейтинг просто очуенный) ваши тексты почему-то до сих пор не изданы на бумаге, ни один. И редакторы не шлют вам писем с предложением заключить договор... Наверное, они не оценили ваш талант. А может, просто его не заметили - ведь его просто нет. А ремесленников и без вас хватает, причем более умелых и раскрученных. Так делайте свои табуретки, Генрих, и не лезьте к краснодеревщикам - вам не место среди них.
Нет у вас бумажных книг, и не будет.

Граф,

"Сейчас каждый, кто умеет тюкать пальчиком по кнопкам клавы" - (с).

Вот-вот.

"- Для вас тот, кто умеет буквы в слова складывать, уже - писатель!" - (с) - А. Малышева, "Зеркало смерти".

Печально это, имхо.

Граф, как раз когда я работала редактором, и не только редактировала, а и аннотации к романам писала, и, разумеется, рецензии тоже, в ЭКСМО сериями шли детективные романы. И без двух, трёх, а то и четырёх рецензий от разных рецензентов вопрос об издании книги даже не рассматривался. Отказывали тогда многим, возомнившим себя и т.д.

Писателям, имеющим изданные книги (тем более - в Эксмо) проще получить на АТ комстатус, чем всем прочим, надо только указать свои книги при заявке. А потом можно разместить их (по частям) и следить за кол-вом читателей и продажами.

Более или менее понятно, спасибо. ))

Посмотрю этот сайт, надо все правила заранее изучить, как там и что.

Может быть, осенью рискну, сейчас нет времени этим заниматься. Ведь надо каждый день что-то размещать, наверное? И писать отзывы на труды других, то есть, придётся и читать многих?

Именно это я и имел в виду, когда говорил об отборе. На АТ (и пр. площадках) такого нет и не будет. Вот и плодятся сетераторы стаями...

Нет, но желательно - 2-3 раза в неделю по 12-15 тыщ. знаков. Сначала - один роман, потом - второй (через месяц), потом...

Точно нет, только по желанию. Я вообще отзывы ни на кого на АТ не пишу. комменты - очень редко. Полезно вести блог - это как бы твой личный творческий дневник, но тоже необязательно.

Механизм этого дела очевиден.

Когда-то меня знакомая на сайт фанфиков пригласила, почитать "вбоквелы", которые она с кем-то ещё сочиняла по какому-то японскому фантастическому мультфильму.

Я пародию на её "роман" сочинила, коротенькую, нечто вроде интерлюдии. Неожиданно подруге эта моя штучка понравилось, и она вставила её в свой "вбоквел".

Но сайт меня не впечатлил. Очень уж у многих людей всё было так вторично... Посмотрела я, полистала с недельку их "романы", и стало мне скучно. Так что я не зарегистрировалась у них. Пусть играют, во что хотят. )

Всё понятно, спасибо. ))

Подумаю.

У меня ведь и стихи имеются, их по 12-15 т.зн. не выложить, они не такие длинные. )

А рассказы уже после детективов можно будет показать.

Без отзывов - это хорошо! Я на Проза.ру и Стихи.ру тоже мало кому отзывы пишу. Времени нет. )

**Приходится править посты, клавиатура уже подводит, пора новую покупать. Прошу прощения. )

Самая лучшая периодичность -- дело индивидуальное и неопределённое. Кто-то раз в сутки выкладывает, кто-то раз в неделю. Есть перцы, что не стесняются на месяц-два паузу брать. Но такую клинику могут себе позволить очень немногие.

А времени это займёт буквально крохи, если текст есть в компьютере. Час или два, если совсем нет опыта. И можно не следить. Есть режим автоматической выкладки с назначением времени публикации каждой главы. То есть, можно выложить всю книгу, которая на автопилоте будет выдаваться поглавно в соответствии с заданным графиком.
Ну, если прибавить время на освоение сайта, то полдня-день. Плюс переговоры насчёт КС, но это недолго.

И ничего читать вас никто не заставляет. Читателям только какие-то плюшки кидают за прочитанные книги и время, уделённое чтению. Виртуальные значки. Возможно (этот момент упустил) к рейтингу (читательскому) что-то накидывают. Но жёстких обязанностей нет.

АТ - интересная площадка для наблюдения за современными тенденциями в лит-ре. Представлены почти все жанры и разновидности, постоянно появляется что-то новое. Для настоящего филолога - просто рай. Минусы: 95% текстов - чистейшая графомань (сетература).

Блоги - это точно не моё. Мне проще рассказ сочинить, чем вести творческий дневник или нечто в этом роде. Нетушки. Мои дневники - это мои рассказы, повести и стихи. ))

Генрих, вы тоже понятно объяснили.

Ритуальные и набившие оскомину проклятия в мой адрес. Я -- главный герой вашего невротического комплекса.

Когда я повторяю какой-то вопрос или тезис, вы тут же начинаете обвинять меня в непроходимой тупости и всё таком прочем. Но вам тупить можно, да, ваша милость? Я ведь вам уже много раз говорил, что не озабочен бумагой, и никаких телодвижений в эту сторону не делаю.

Графомани я ещё в бытность свою рецензентом начиталась, избави меня, Боже, вновь от такого.

Я свои рассказы выкладываю бесплатно (уже около 40). Можно спокойно размещать и стихи (бесплатно) - тоже найдутся свои читатели. И еще очень советую вам обратить внимание на сайт Альтерлит - https://alterlit.ru
Это питерская тусовка со своими закидонами, но с точки зрения лит-ры- очень интересная. И на два порядка выше по качеству, чем АТ.

Ладушки... если я решусь ближе к осени нырнуть в эту АТ-шную кутерьму... будь что будет!

Спасибо, зайду к ним, изучу! ))

Рассказы только для того, чтобы профиль украсить. Короткие формы на АТ по определению не выстреливают. Сколько-то лайков набрать можно (и не помешает), но заметным спросом они не пользуются.

Есть еще Бумажный Слон, тоже рекомендую, у них часто бывают разные конкурсы.
https://litclubbs.ru/users/6544

Понятно.

Решу ближе к осени. )

Я пока просто смотрю сам сайт, без регистрации. Изучаю вопрос!

Спасибо. )) Этот сайт у меня в Закладках стоит, мельком смотрела.

Писатель (творец) должен писать не ради лайков, Генрих, а для творчества, для удовольствия. Этим он отлчается от ремесленника-сетератора, для которого главное - рейтинг и деньги.
Но вам этого никогда не понять. Делайте свои табуретки!

"- Молодые люди... вы так забавно пикируетесь..." - (с).
))))

Не отличается. Многие графоманы говорят, что пишут "для себя".
И не надо делать вид, что вы их чураетесь (лайков). Наоборот, вы ими хвастаетесь. А тут на тебе! Изображаете из себя великого творца великого и самодостаточного творчества.

Опасное высказывание. Граф открыто говорил, что ему за 60. Свой возраст раскрывать не буду, но близко. Это сколько же вам лет, если мы для вас "молодые люди"?

Выбрали же вы примеры. ) Сафон, Перес-Реверте, Симмонс, Исигуро.... в очередь выстроились, чтобы догнать и подстроиться. ))
Сами же везде пишете, что НП никогда ни под кого подстраиваться не станет.

В профиле всё указано. Ладно, тайны никакой в этом нет: в июле мне исполнится 63!

Генрих, добавлю: я молода душою. Настоящей женщине больше 18-ти не бывает!
Мои ровесники и те, ненамного старше меня, не говоря уж о тех, кто моложе меня, - все вы для меня - молодые. ))

Будь мы одноклассниками, не преминул бы вас в школе дразнить старушкой.
Вы даёте великолепный образец женской логики. В душе, значит, вы 18-летняя, а те, кому 60 и выше для вас молодёжь. Корпускулярно-волновой дуализм отдыхает.

Не помню, чтобы Граф так говорил, но сам он точно подстраивается. Его такса Шерлока Холмса как раз то самое и есть.