Evgeny Shchepetnov
4 июня, 14:18 ·
Итак, прослушал две книги Лукьяненко: "Порог" и "Предел".
Через первую книгу, через ее начало - едва продрался. Очень вялое вступление, издалека, ниочем. Бесконечные лекции по прошлому Земли, по тому как люди портят себе жизнь.
Но продрался. И не пожалел. Во второй половине книги автор разошелся, и стало интересно. Ляпов практически не было, за исключением того, что автор с какой-то стати считает, что капитан третьего ранга выше капитана второго ранга.
Вторая книга почти полная противоположность первой. Минимум скучных поучений-лекций, максимум движения, экшна. Вторую книгу закончил так, что я честно сказать посмеялся - ай да негодник! Спецом закончил на том, что неизвестно - кто из героев на корабле выжил, а кто нет. Ну чтобы третью книгу бежали галопом читать. 😊 Как говорится - не возбраняется.
Ляп во второй книге - откуда вдруг у челнока взялся механизм вертикального взлета? На кой черт в первой книге надо было героически сажать на брюхо, рисковать, разбивать челнок - когда просто сел на вертикалке, и все! И это доказывает, что ни один автор не обходится без того, чтобы налажать.
Впрочем - большинство этого и не заметит. И не такое съедают! В общем и целом очень неплохая серия, на удивление. После серии "зомби тоже люди" - очень, очень недурно. Жду третью книгу. Времени на прослушивание не жаль, рекомендую к прочтению всем.
ЗЫ А это просто рассуждение на тему...знаете, есть некий порог, достигая которого автор, из-под пера которого вышло достаточное количество книг (как критическая масса) - начинает вещать. Он принимает позу мессии, и вставляет в текст длинные, нудные, абсолютно очевидные сентенции. Читает лекции, забыв собственно о сюжете, о том, что надо как-то двигать повествование. Он то ли бронзовеет, искренне считая что все так и ловят каждое его слово, или искренне желает осчастливить человечество, считая людей эдакими недоумками (не расскажешь им - так сами и не догадаются!). Но в любом случае я нередко замечал такое за общепризнанными "мэтрами". Чуть дай ему волю - и тут же становится в позу Ленина, указывающего дорогу в светлое будущее. Или туда, откуда мы все вылезли...хрен знает, куда он там указывает.
А может мы не для того пишем? Может не лекции читать, а искусно вплетать в повествование кусочки своих мыслей? Риторический вопрос.

С Альберстом, не знаю, но с Вале - у тебя впереди целых десять (10) книг про детектива убойного отдела Мартина Бека. И книг довольно увлекательных.

Это, считай, уже классика, да.

А мне первую так подарил...
Теперь вот жду продолжения. О! Так это оно и есть?..

...И еще о сетературе (мнение не мое. если чё).
Андрей Столяров, экономист: "...90% всех гонораров собирают 10% наиболее успешных авторов. А оставшиеся 10% денег делят между собой 90% менее удачных писателей. Так было при бумажном книгоиздании. Так будет и при сетевом. Ничего не изменится.
Дело не в том, как издана книга – в электронном виде или в бумажном, через издательство или самим автором. Дело в том – как попасть в верхний дециль. В общем, романтические суждения оказываются просто наивными. О художественном качестве книг я пока даже не говорю. Ничего личного. Чистая экономика".
https://www.facebook.com/Andstola

Т.е. действует старое доброе правило: писАть надо лучше. Интереснее, грамотнее, литературнее. И дело не в популярности сетевого жанра, хотя это тоже влияет (привет академкам, рпг-шкам, попаданцам всех видов и размеров, ромфанту и пр.), не в маркетинговых потугах, хотя некоторую прибавку аудитории, бесспорно, дает (при значительном вливании средств, ессно), а банально в таланте. Без него - ну никак, будь ты хоть трижды Дима Вишневский. Можно долго пыжиться в Сети, стараться, проталкивать за деньги свою шедевру - а все равно мимо. Ибо одно дело - писать для себя, для души, и совсем другое - гнать проду на потребу голимого школоло.

ПыСы. Простите, Дон Рэба, не удержался. Почитал пост Столярова. и снова накатило...

Норм статья, любопытно было почитать. Да и другим не лишнее будет.

надеюсь, г-н Гаврила забанен на веки вечныя?

Тезис не совсем понял, все топы пишут хорошо? Ну те кто в 10% попали, что рубят 90% бабла?

Тезис простой: вместо того, чтобы тратить время и деньги на продвижение в Сети заведомого гуано, лучше еще поработать над своей книгой - сделать ее литературнее, интереснее, грамотнее. Или хотя бы не таким откровенным дерьмом, как у абсолютного большинства сетераторов.
И люди к вам потянутся. (с)

Да, к тебе потянулись? Сбавь обороты, называя все подряд дерьмом, задолбал уже со своим ценным мнением.

У нас, уважаемый, свобода слова. И мнений.
Не нравится - иди себе мимокрокодилом. В южном направлении. А я буду писАть то, что считаю нужным. И важным.

ПыСы. Ау, модеры, что молчите-то? Здесь некий паритет словами грубыми обзывается, а вы - ни гу-гу... Или вы только за мной бдите, а хамство с его стороны - можно?

пока я делаю черновик литературнее, интереснее и грамотнее, уже третий месяц мой заброшенный аккаунт АТ (потому что на первый взгляд он заброшен, я не выкладываю даже блоги, потому что редактирую по 8 часов в сутки с перерывом на работу и детей), просто никто не видит. И когда я вернусь с выкладкой новой книги через неделю, придётся все-таки давать рекламу.

Кхм, семь раз перечитал сообщение паритета. Так и не нашёл грубых слов. Но вот Вашем сообщении постом выше буквально пестрит подобными словами. Но если далее будете педалировать эту тему, то я эту тему прикрою, пока не остынете.

Ок, нет - так нет, я человек незлобливый, добрый. Но делаю вывод - мне тоже так можно.

Паритет, ты задолбал уже своими ценными постами, сбавь обороты!

И никаких грубостей!

Конечно нет, просто некоторым надо посмотреть название темы и наконец-то понять, что это не "Вся сетература дерьмо", или "У меня образование МГУ и изданные книги и поэтому сетераторам до меня далеко", или "Я опять стою за прилавком, зато автограф давал, руку жал и продал аж 40 книжек ".
Понял Граф? Ты задолбал, потому что пишешь не в тему и пытаешься кого-то принизить.

Понял, паритет? Ты задолбал уже! Ты вообще не в теме и пытаешься других принизить.
Я хотя бы писатель, а ты кто?

Не понял о чем я тебе? Давай в твою игру поиграем.
Все авторы что торгуют за прилавком и как цыгане носятся по стране с кузовком собственных книг пишут дерьмо! Ибо иначе его бы не стали продавать столь противоестественным способом. НП писатель не будет как базарная девка пересчитывать потными ручками купюры и улыбаться покупающим. Книга продается если она интересна, а дерьмо ездят и впихивают, да и то плохо заходит, максимум 40 книг.
Стиль узнаешь, выпускник ты наш?

Закрою тему. Ориентировочно на пять дней - до следующих выходных.
Оппонентам - по предупреждению.

Тема открыта.

Тут уже второй раз приходит на почту

Есть у кого информация по этому сайту?
З.Ы. Нашел такой отзыв
https://author.today/post/122593

От них всем приходят письма.)
похожу это платформа DREAM. Начали работать у нас в конце 2020
https://tver.mk.ru/social/2020/10/22/platfo...skiy-rynok.html

платформа (также через стор на мобилу можно скачивать приложение)
https://www.dreame.com/act/authorWelfare

когда чет сами предлагают, это уже подозрительно, а когда предлагают в развёрнутом предложении, от которого трудно отказаться (на первый взгляд), значит, лохотрон

Кто-нить участвует?

https://ebukva.litres.ru/?utm_source=yandex...734483530530173

Я примерно неделю назад заслал свой опус, но что-то ответа от модератора до сих пор не было за исключением поступившего почти сразу же об изменении структуры текста, а именно - убрать из текста имя автора, название книги, содержание, поскольку название и имя отражаются в форме отправки, а содержание книги можно оформить по специальному требованию.
Я всё это сделал и отправил снова.
Сегодня повторил отправку. Посмотрим, будет ли реакция модератора.

я не смогла участвовать в этот раз, у меня книга под условия не подходит. Опубликована на 3 дня раньше срока и больше по объему. И если объем можно было ради премии сократить, то срок публикации уже не исправишь ) Так что в следующий раз я уже через пару лет поучаствую, с новой.

Не могу найти ссылку, не ведитесь. Был длинный разбор их договора, в общем все плохо, за микроскопические деньги.

Я прочитал тот разбос договора, но там не обсуждалось по сути финансов.
Не находил, чтобы кто-то сказал, что кинули и прочее.
Понятно, что с точки зрения успешных электронных авторов это фигня.
Но категория типа меня, нераскрученные? Почему бы не получить денежку?

Много предложений от разных ресурсов. Всех гуглю - результат один...

Ко мне тоже приходила. И тоже, по-моему, дважды. А вообще, заметил, стоит что-нибудь выложить на АТ, как обязательно подобная (и каждая обещает золотые горы) реклама приходит. Один раз аж из Ванкувера. Хотя где я, и где Ванкувер.

Было дело. Года три назад, именно здесь.

Если верить Васе Ложкину, то и ты, и я - здесь:



А Ванкувер несколько дальше, чем эти самые всякие...

В Ванкуверах и рядом там самое их гнездовище

Надо начать выкладывать новую книгу на АТ, обещала там в аннотации, что в июле начну, да и готовы уже почти 12 алок, считай, не первая часть второй книги, а целый роман... но такая там ходит токсичная аудитория, что прямо уже и не хочется. Особенно поражает, когда просто заглянет какой-то автор, по сути коллега, который сам прекрасно представляет, что такое хейт, и оставляет вдруг совершенно гадкий коммент, основываясь на фразе из аннотации или на том, что вырвано из первой главы, в духе «а, сразу видно, бабское чтиво». На Продамане такого себе не позволяют. Не то что я не привыкла к таким выпадам, просто от авторов такое всегда раздражает.

ещё почему приятно тусить на Продамане: читатели постоянно кидают награды к бесплатной выкладке. Я тут болела, потом написала, что следующая прода сложна в редактуре, поэтому будет на несколько дней позже, так меня закидали этими плюшками, не требуя ускоряться, просто чтоб поддержать. приятно )

Таки на продаман лучше идтить?

можно пойти везде, а потом выбрать, где больше повезет и понравится. или остаться везде и параллельно вести аккаунты на самых крупных местах. Продаман и Литмаркет самое удобное для первой пробы, потому что там самая нормальная аудитория. да, меньше, чем на АТ и Литнет (и Литрес), но там реально получаешь добрый отклик. Или на худой конец - никакой. Не нравится книга - идут мимо, если автор сам не участвует в марафонах отзывов, конечно.

Вообще, занятие окололитературной деятельностью характер портит. Не всем, конечно, но многим авторам.

Да, есть такой феномен - поэтому мое мнение - книги коллег по перу вообще не стоит читать и тем более обсуждать. Потому что мирок этот довольно тесный - и все эти дрязги и визги просто ни к чему и отвлекают от.

а там человек и не читал, увидел, что есть хорошие отзывы, назвал их бабским восторгом и обосрал первую фразу из аннотации. хоп хэй лалалэй 😄

не знаю, на других моих площадках ничего авторов особо не портит, наоборот лучи поддержки и всё такое. наверное, потому что народу меньше. чем народу больше, тем атмосфЭра содержит меньше кислорода.

Больше народа - меньше кислорода!
Продаман совершенно беззубый сайт, никакого критического отношения к тексту - ни к своему, ни к чужому. Пиши, что хочешь, даже совершенно откровенную графомань, никто ругать не будет...
На АТ графомани тоже хватает (90%), но там иногда попадаются весьма зубстые рецензии и комменты.

Как часто выкладывают проды? У меня в процессе одна работа, но я жутко ленивая.

я наоборот на продамане встречала больше настоящих интересных историй и проработанных миров, чем на АТ. на продамане как раз-таки сидят те, кто совместными усилиями учится и пытается писать лучше. никакие гнилые зубы троллей не сделают вашу книгу лучше, особенно если тролль её не читал, уж вам ли не знать.

смотря чего хотите от процесса. я делаю, как мне комфортно. выкладываю раз в неделю готовый и вылизанный кусок. а до этого год работаю над текстом целиком в черновом варианте. и вот, сколько успеваю окончательно отредактировать потом за дней 5-6, столько и выкладываю. но это не имеет отношения к достижению финансового успеха вообще. пока. я продаю только уже завершённые книги, в последнее время ещё и после корректора. а в процессе так, для самодисциплины вот с продами связалась. когда есть сроки отредактировать, например, 2 главы в неделю, легче усадить себя за комп.

Ага. Понятно. Спасибо. Короч - как кто устроится.

в общем, приверженцам теории о том, что, если детей не лупить, то ничего хорошего из них не вырастет, можно смело начинать с АТ и Литрес. Там искусают по делу и без и, возможно, вопреки (!) этому ваши тексты станут лучше, потому что талант заставит продолжать, несмотря ни на какие взаимоисключающие «советы» «критиков».
если хочется сделаться лучше в плане текстов, но сохранить ментальное здоровье и сократить время в этом пути за счёт просеивания дельных советов, лучше читать давно зарекомендовавшие себя пособия по писательскому мастерству, просто хорошие книги и прицельно обращаться к строгим, но адекватным и доброжелательным рецензентам, отзывы которых о чужих книгах вам нравятся.

Да где бы их еще взять... Умные и талантливые рецкают за деньги (всем есть хоцца!), а всякие-разные тролли даром не нужны...

да, за деньги чаще всего стали разбирать книги. но обучение нетривиальным умениям нынче всегда денег стоит... хотя не таких больших, где-то 2000 за книгу в среднем, ну, за вполне такой большой роман. с другой стороны, рецензий надо насобирать несколько, одна даст однобокий взгляд. короче, жизнь боль, а че делать? зато это сокращает время, и можно не к 10 роману научиться их писать, а раньше.

с четвёртой стороны, я вот дочитываю 5й детектив Роулинг, и там, например, фокал и точка зрения не выдерживают никакой критики, и другие там всякие типовые недочеты, за которые на нашем лит.поле начписов поднимают на вилы на любом конкурсе(и это я об оригинале текста), любой рецензент бы, не знай, кто автор, разнес бы в пух и прах и послал бы учить теорию туда, где мисс Роулинг уже выучила филологии на отлично. И ведь человек не пишет в данном случае на потребу, как раз детективы, оно видно, у неё от души. И роман уже не первый и даже не десятый. И прекрасно себя чувствует без всяких умных советов за 2000 рублей на АТ.

Наталья, а на Продамане детские рассказы и повести присутствуют? И чужое почитать и своё показать?

Да не нужны эти идиотские книги для начинающих графоманов "Как создать шедевр за 10 дней, прославиться и разбогатеть", чушь все это! Их пишут люди вроде пресловутого Дм. Вишневского с АТ, не имеющего ни одной успешной (и даже бумажной!) книги.
Для творчества необходимы лишь две вещи: талант и умение хорошо, интересно писАть. А все остальное приложится.

Кстати, раздел "Детская" на Продамане есть, но после пары аннотаций мне почему-то расхотелось туда заглядывать...

"В предыдущей книге расследование группой подростков исчезновения детей в горах Японии вывело на покрываемую властями секту британцев-охотников на детей «Львиная Доля», состоящую целиком из элиты. Раненого Таки Татибану отправляют по доносу в детскую колонию, где пытают и подвергают сетевому бану (чтобы скрыть правду – его вычёркивают из сети). Ю Исигами из 2112-го клянётся наушникам создать самовоспроизводящихся..."

"Школьная любовь крепкая, за неё можно и на дуэли подраться. Так появляется классический любовный треугольник, который чуть позже разбивается на осколки. Наши герои таинственно исчезают, по городу ходят слухи о массовых похищениях детей. Город будоражит. Злодеи хотят здоровье ребят конвертировать в деньги. Их друзья делают всё возможное для их спасения. Но, удастся ли спасти?"

Да, талант серебра в современном денежном эквиваленте, даже в рублях - творчеству точно не помешает.
Да и умение хорошо пИсать - и, главное, точно накрывать струей на критиков и хэйтеров - для творчества тоже - не помеха.

причем тут это г под названием «Как написать шедевр за 10 дней»? вы ж знаете, есть уже классика на тему писательства, пусть спорная местами и устаревшая во многом, но ознакомиться обязательно надо.

На Продамане можно всё выкладывать, вопрос в том, что детям (я имею в виду, именно маленьким детям, а не тинейджерам 15-17 лет) электронные плошадки ни к чему, им надо красочные напечатанные книги, которые чаще всего, к тому же, для них выбирают родители. Правда, Тарнавские вон про своего зелёного такса прекрасно пишут и в электронке и вроде как даже в сети их всей семьёй читают, детективы детские. так что по-разному с этим делом у всех......