Народ не поймёт сноса капитализма. Есть предприниматели и простой народ этого не жаждет в большинстве своём. Половина народа, возможно, не против свернуть капитализм, но вторая половина таким желанием не горит.

хе-хе, вы все подменили понятия)) я, например, не спрашивал нужен социализм или не нужен. я спрашивал: удалось ли кому-нибудь нормально развить и закончить эту тему? Вот читал Дроздова, забыл, как называется, про писателя попаданца) сперва интересно было, но в конце, такая херь пошла... плюнуть хотелось в монитор, но понятное дело удержался - мой же монитор

Его (социализм) можно развить и нормально удерживать только в масштабах всей планеты.

Всем приветики.


Вадим уже и разбирать самолично стал? В прошлом году, как ни зайду, он просто кидал ссылку на внешний сайт, где авторов, пусть и конструктивно, но эмоционально обливали помоями. С редакцией вместе, и непременно подводя под некую глобальную повесточку о недопустимости шубиных и зулейх в обозримой Вселенной. К литературному разбору это отношение имело весьма небольшое.


Чтобы я платил кровные за чужое мнение о своих опусах?
Напомнило бессмертное:
Сидит писатель в ресторане, кушает. К нему подходит критик:
- Уважаемый, я прочитал вашу свежую книгу. Я скажу вам свое мнение...
Писатель, не отрываясь от еды:
- Если вы это сделаете, я проломлю вам голову.

Сссылаться на "спецов на АТ" - ну такое... Спецы с АТ вам и редактуру предложат по 10 тыров за алку.


Главное с Геворком не связываться. Ботов он вам, конечно, нагонит. Только вот в плане конверсии выгоднее самолично рекламироваться в вк. Примерно эдак раза в два рентабельнее.


А мне он зашел куда больше чем Рус. Хотя и у Маханенко читать можно процента четыре от внутреннего объема каждой книги. Плюс он как автор не развивается абсолютно. Единственное пристойное сделал в последние годы - вымучил кое-как "Порталы Альтамеды", где внезапно вспомнил, что он немножко умеет писать. И, собственно, грамотно завершил базовые сюжетные линии двух циклов сразу. Конечно, это не оправдывает его за мегабайты побочного отстоя, но на АТ не все топы даже так могут.


Конкретно к Василию тут претензии вряд ли уместны - как раз он в блогах неоднократно описывался на этот счет и давал советы по честному налоговому оформлению.


Вы с кем спорите тут? Куча людей относятся к литературе как к заработку, и имеют на это право. Пусть думают что хотят.
Формулы успеха все равно нет - что художественного, что коммерческого. Успех в литературе - штука преходящая, спонтанная, во многом случайная, помноженная на синдром утенка, ошибку выжившего, попадание в тренды и нулевой порог брезгливости. Плюс тонны денег для пиара и попадание в удачную систему окон моды-геополитики-запроса масс.
Написать чернухи и выбросить на АТ чисто для лулзов - много ума не надо. Вопрос лишь в том, стоит ли на это тратить жизнь и наступать себе на горло. Все равно получится хуже, чем у людей, которым наступать не приходится, они в боярках и гаремниках как рыбы в воде себя чувствуют. Я вот совсем не против зарабатывать на АТ много денег. Правда, не получается. Возможно, я тупой, не спорю. Просто в приоритете остается писать то, что хочешь сам. Я готов получать больше, но только при выполнении этого базового условия. Но, честно сказать, с бумаги пока больше выходит. При минимальном тираже, сознаюсь. Так что с точки зрения местных 600-тысячников рейта непонятно чего - я должен помалкивать в тряпочку.


Хоспаде, ну взрослые же люди, что вы всерьез на статистику смотрите-то, а?
Система АТ-шных наград без труда позволяет напихать себе с бото-учеток наград по самые уши и тем самым купить рейтинг. А потом обналичить вложения обратно со всего лишь 10-процентной потерей.
Все это васянское писькомерство - правила игры площадки и не более того. Видишь десятимиллионного топа, щелкаешь по ссылке в вк - а там двести человек подписоты и три лайка на пост. Сразу видно, король жанра по стране, ага.


Именно так. Собственно, для доходов в 200-300 тысяч в месяц достаточно просто иметь на огромную страну одну тысячу единиц "своего читателя", т.е. людей, которые у тебя покупают по 200 рублей решительно все что ты напишешь. То есть это соразмерно с гипотетическими авторами бумаги, имеющими тиражи в 1000, но кладущих в карман 100% от отпускной (знаю что такого не бывает, но вы поняли мысль). Да и то - автор бумаги, продавший тысячу книг, куда больше ценится читателем, потому что читатели со своих карманов выложили за книги куда больше, чем за условного Метельского заплатили авторы электронки. Потому что книги стоят дороже. Опять же, это при условии, что все эти АТ-показатели не дутые, притом что схема позволяет нарисовать от балды решительно любые цифры.
Для более понятного сравнения проще представить, что было бы, если бы авторы бумаги получали 70% от оборота. Шапин бы застрелился от такой конкуренции.


В прошлом году имел беседу с дамой, которая на АТ является, ни много ни мало, Топ-1 в жанре, который не стану называть во избежание ее деанонимизации.
Ее ежемесячные доходы на пике были соразмерны с водителем трамвая в Минске. Это когда библов перевалило за много тысяч. Плюс много, много затрат на рекламу.
Так что про миллионы каждый месяц - это из разряда доходов подопечных в ТикТок-Хаузе. На словах там все на феррарях катаются. Таковы правила площадки. Клиент должен верить в светлый мир.
Как там раздухаривался Грушко на старте рекламы Литэры: "начнем от минимальной планки доходов автора в 100 тысяч в месяц... - и дальше тонны словопомола с рекламным контекстом, как круто всем этим заниматься.
Сам я на Литмаркете на самых верх литрпг подымался, сразу рядом с Русом стоял, на гордом втором месте. Сколько денег поднял? Ответ прост: не столько, чтобы имел смысл пытаться их выводить. Зато рейтинг, Карл, рейтинг!!!


Красиво. Это как "Вече" в былые годы в открытую распространяло методичку, мол, женщины в тексте допускаются только молодые, красивые и в качестве любовного интереса главного героя.


Золотые слова. У меня отец скончался в этом возрасте. Мне еще не так скоро до этой планки, но да, мысли приходят потихоньку.

Скажите это Генриху.
Я уже задолбался (простите мой французский!) это повторять.

Именно.

Вот и я о том же.


Писатель, сам продающий свои книги (на книжных выставках, фестивалях, встречах с читателями и т.д.) обычно имеет от 150 до 300 руб. с каждой штучки. Чистыми, себе в карман.
Фамилий называть не буду, но это реальные люди, которых я знаю лично.

Кому что. Мне рейтинг интересен самому, как реальный показатель, а не дутый. Если кто-то извращается и сам себя удовлетворяет, то его личное дело. Я такой хренью не страдаю, у меня эрекция естественная. Рейтинг растёт за счёт реальных продаж, которые и есть главный результат и объективный показатель качества.

Напомнить высказывание Конфуция? Про миллион мух?

Мы о другом говорим. О реальности доходов.

У Марики Становой рейтинг выше вашего вдвое. И она не в плюсе вообще.
Конечно, у всех случаи разные. Может, вам лично и повезло. Просто рейтинг тут не показатель совершенно.

Показатель. Если рейтинг полтора миллиона, то деньги капают изрядно. Лайки, число комментов, читателей с продажами коррелируют тесно. Впрочем, есть момент, который не посмотрел. Есть ещё динамика. Если я набрал рейтинг в поллимона за три месяца, в Марика свои полтора ляма за три года (цифры условны), то ясен пень, у кого есть отдача, а у кого - нет. Одна и та же сумма за месяц и за год, согласитесь, совсем разные вещи.

А есть ожидания. Кто её, эту Марику там знает? Может, для неё восемьдесят тысяч в месяц на пару походов в магазин?

Она и в рекламу вкладывалась изрядно.
И все же не соглашусь насчет показателя - он показывает совсем разные вещи. У Марики в коммерческом творчестве - всякие записки ветеринара. Мы все тут, вместе взятые, не набрали бы и одной сотой ее рейтинга при такой прозе.
Вы тут с Графом постоянно спорите, а откажитесь от АИ, от Сталина/Павлова/Власова/Вейдера, придумайте свой мир, свой фантдоп, свой конфликт, своих героев, желательно не попадающих в готовые типажи - тогда картина совсем иной будет. Потому что иначе это, пардон, споры между производителем сметаны "Матроскин" и газировкой "Буратино". Откажитесь от того и другого, попробуйте продавать сметану и газировку обезличенно - тогда и поглядим. Иначе это все от лукавого.
Хотя не пробуйте - по своему опыту скажу, что это сведет к полному нулю любой читательский интерес.
Я начал на АТ, выдав две книги за три месяца по популярной тогда теме, и в общей сложности попал 60 раз в виджеты с новинками за 90 дней. Сказать сколько комментариев набрал? Ноль. При бесплатном первом томе. Рейтинг вроде тысяч десять. Есть вариант, что я просто беспросветный даун. Правда, редактор АСТ назвал сию писанину лучшей, что он читал в жизни, и немедленно поволок на подпись.
Сейчас это все на бумаге успешно издалось и продается куда лучше. На АТ же тупняк полный. Наверное, Бог для меня что-то свое изобретает.
Но в любом случае я знаю твердо: циферки на АТ не отражают ровным счетом ничего полезного. Я бы им доверял больше, если бы они хоть как-то статистически пересекались с участью тех же авторов и их книг на других фронтах. Но это попросту независимые течения.

Арбестер, а может ну её, эту литературу? Или всё-таки современный автор может нормально существовать? А то получается, что АТ весь накручен-перекручен, а за бумагу, по слухам, вообще копейки платят.

Хороший айтишник получает в М. 200-250 тыр минимум. Есть смысл задуматься.

Проблема всех здесь в том, что вы ставите телегу впереди лошади. Думаете о деньгах, а не о том, чтобы крутую книгу написать.
Думать следует о том, чтобы сделать себе имя. Это трудно. Труднее, чем проходную книгу написать. Когда будет имя, придут и деньги.
Современный автор существовать нормально может. Если есть имя, можно и жанры менять, и телефонный справочник издавать под своим брендом, купят.
Делать имя в фантастике и фэнтези, думаю, гиблое дело. За 30 лет постсовка авторов в этих жанрах много, а ни великих книг, ни имён, так, мелочь пузатая, типа Щепетнова и прочих.

Во многом это дело привычки, да и хочется завершить начатые циклы, иначе непонятно зачем их было начинать. Бесконечных либо оборванных сериалов не приемлю - автор должен заранее знать, на сколько томов растянется его история и сделать это жестким планом. Подход "мы закрываем проект из-за нерентабельности" хорош для платных туалетов и дешевых мыльных опер. Ну и большинства авторов АТ, само собой.
А если смотреть сугубо с финансовой стороны - печатное издание еще может автора куда-нибудь да вывести в люди, чего у чистых сетевиков не получится, там могут быть исходные неплохие показатели, но расти некуда. Это как снимать историю любви или снимать порно, с первым можно как провалиться, так и снять свой "Титаник", в то время как второе жестко законсервировано в целевых рамках.


Вернуться в прошлое на двадцать лет и избрать другую стезю?
Заманчиво, но трудновыполнимо. Да и будь шанс сделать иначе - не стал бы. Не встречал ни одного айтишника, у которого не было бы личностного перекоса в каких-нибудь иных сферах мировосприятия, так что свои тараканы как-то роднее.


Щепетнов не пузат, он бородат!
Ладно, все равно мы с ним не знакомы, и вряд ли будем, что лично, что творчески. Бегло полистал форум - негоже человеку в столь почтенные годы иметь настолько дичайший вал комплексов и вспоминать, сколько он баб оттрахал и автоматов отстрелял. И что такой автор может написать и о чем - тоже не особо интересно. Хотя в остальном смотрится вполне уважаемо.


Практически то же самое говорил Ларс Ульрих про рок - что стоило Курту застрелиться, как новых имен в жанре не появляется уже 30 лет.
Да и куда планете новые творцы, тут старых не перечесть.


Оййй, как я натерпелся от общения с библиотекаршами в своем родном провинциальном городке, которые видели исключительно печатных самиздатовцев. Они каждый раз советуют подарить им книги. Я бы и не против, но мне для этого надо пойти и купить книги в магазине. Это равносильно требованию от незнакомого человека подарить вам пятьсот рублей. Потому что всех избаловали местные преподы колледжа, очень любящие напечатать чего-нить за свой счет и пафосно распространять через презентации в Доме Культуры. Ну и 95% не распроданных остатков, естественно, разносят по библиотекам.
Серьезно, у нас даже работники сферы могут не иметь понятия, что книгоиздание в принципе может быть устроено иначе. Для них "московский писатель" это человек, живущий в Москве и занимающийся там тем же самым.

Хорошо сказано.

Со своего небольшого опыта прикинул, где-то около рубля дохода с платной книжки получается на одного читателя) я, конечно, в среднем имел в виду)) есть же бесплатная часть

Да не всерьез, конечно, просто за цифири глаз зацепился.) Что мне не нравится во всем этом электронном мороке - так это привязка к этим 'правилам игры', что требует вбухивая моря своего времени/средств, и это еще называется типа "продвижение".. Учитывая, что сегодня площадка есть, завтра ее нет, или правила игры меняются на ходу, все это особенно вдохновляет))

Марта не стало(((((
https://vk.com/id22199358

Мля... он же здоровый чувак был!

Неожиданно и грустно.

Очень грустно... Мы на ФБ дружили, а на ВК не успела его найти... Посмотрела - ночью писал комментарии, а утром уже всё...

ахренеть!!!
Он же здоровый был, не пил, не курил, как так?!

Прочитал ВК, умер во сне, скорее всего, сердце. Это блядский ковид, его последствия, многие так уходят, причем не сразу, а спустя полгода-год.

В голове не укладывается, очень жаль.

Мы ещё долго будем его помнить. Один из авторов, которого можно было читать, не отплёвываясь на каждом шагу.
Что-то меня достали проходные книжонки на АТ. Попаданецы на попаданцах в боярку с магией.

Кстати, Март фанател от Шкурки (Андрей Кощиенко) и последним постом на ветке очередной книжки (Сакура-ян) высказал сожаление о том, что Кащей исписался, ушёл в тину и, видимо, цикл умер. Тогда шёл то ли второй месяц ожидания проды, то ли третий. Но тут случился я, решивший попинать Кащея за лень. Как обычно, предупредил его. Через своих, имеющих доступ на ветку, меня-то Кащей забанил. Предупредил, что если не будет проды, то я за него.
Дальше случилось забавное. Как только я приступил к дубляжу, на свой лад, естессно, проснулся и Кащей. Дал очередную главу через четыре дня после моего выхода. Сейчас опять у него переменка уже в две недели, но хотя бы на АТ появляется. Ожил. Я выдал с десяток глав и финализировал в режиме хеппи-энда. Народу вроде понравилось. Срубил штуку лайков, сколько-то донатов. Ибо нефиг! Сам виноват.

"шкурка" это попадание в южно-корейскую девочку?

Оно.

Ахринеть!!! Не могу поверить... Столько планов было у человека - дом, книги, и вдруг.... Реально, очень жаль.

Родственники Марта написали в АТ: https://author.today/post/352724

Посыл, безусловно понятен. И Евгения действительно жалко. Но все же: как просьба о финансовой помощи со стороны родственников согласуется с многолетними спорами на тему писательских заработков у атэшных миллионников? И эти все "с одной книги имею миллион и уже полтора дома выстроил"?
На кой черт надо сейчас стричь с фанатов?

Объяснение, увы, простое: никогда в этой сфере не водилось достаточно серьезных сумм, чтобы можно было обойтись без подобных шагов, и высокий уровень жизни авторов - хорошая мина при плохой игре. Единственное другое объяснение сильно хуже, и я в него не верю.

Арбестер, родственники покойного могут и не иметь доступа к карточке или счетам - банально не знать пин или не иметь доверенности. И даже все у них это есть - они не имеют права распоряжаться этими деньгами, т.к. все это решается через нотариуса - это наследство, которое должно делиться по закону РФ, а не по желанию какого-то родственника, у которого есть доверенность или пин.

Да и что мы тут все время про деньги? Написал бы кто: "Эх, я такую книгу сейчас закончил", что ли - для разнообразия.)

Тоже считаю, что не лучшее дело, считать деньги. Учитывая, что Март много раз говорил, что строит дом, то, скорее всего, всё, что получал, уходили на стройку. Да и планов у него было громадье.
Возможно, не все имеют такие большие заработки, как Щепетнов. Генрих скажет более точный процент наличия миллионеров. А основная масса получает столько же, сколько, допустим, среднестатистический токарь на заводе. Кстати, ведь и среди токарей наверняка имеется своя градация. И зависит именно от прямых рук. Как и среди авторов.
Так что...

Ага, Дон Рэба, согласен с вами.

Да смысл? То чувство, когда и книга близится к завершению, и уже издательство обложку нарисовало, и народу объявили, и на май поставили - но вот выйдет ли она вообще, еще вопрос.

Как я понимаю, все дело в наследстве.
Наследников первой очереди несколько, и, если не было завещания (что скорее всего - Женя умирать не собирался). то все деньги и имущество делятся между ними. Но только через полгода - до этого все ждут.
Если споров не будет, то все получат поровну (жена и дети), ну, а если... То суды могут длиться очень и очень долго.
Деньги за книги с АТ и Литреса выводятся на счет в банке, и надо показать свид. о смерти и документ, подтверждающий родство (если нет какого-то специального решения суда). Только после этого разрешат снять деньги и что-то с ними сделать. Дело это муторное и долгое...

Теперь ясно, спасибо.

По моим прикидкам, Март около двух миллионов в года зарабатывал. Скорее больше, чем меньше. Но строительство дома та ещё чёрная дыра для финансов.
Наследство да, делится только через полгода. Можно, полагаю, сделать финт ушами, поэтому супруга знает пин-код моей карты. Кстати, может, поэтому мужики часто все деньги супругам отдают? Они живут дольше и если что, хотя деньги бы не придётся переоформлять. Остальное не горит.

Тут вот еще что. После смерти писателя его наследники имеют право получать гонорары за книги в течение 70 лет. Но! Вся фишка в том, чтобы имено их получить.
С бумажными книгами проблем нет: если какое-то изд-во захочет спиратить книгу (без договора издать в бумаге), то его всегда можно взять за одно месте и нехило нагнуть (суды всегда встают в этих случаях на сторону потерпевшего). Но как быть с электронными текстами? Если, скажем, некий Вася Пупкин откроет свой сайт и будет продавать тексты Щепетнова, как его прищучить? Да никак! В самом крайнем случае он закроет свой сайт - и все.
АТ и Литрес будут платить - это конторы известные, а другие?
Так что - большой привет любителям электронных текстов!

Привет получен. Держите, Граф ответный. При зондировании выгод от бумажного издания прихожу к выводу, что они кратно, если не десятикратно, уступают поступлениям от электронных книг. Пиратство есть, а как же. И Марта пиратили и меня пиратят. Но при том, всё равно многажды выгоднее иметь дело с электронкой.

ВК закрывает свой проект Пульс и предлагает перейти блогерам на Дзен. Конечно держать две площадки и дважды платить за одни и те же материалы невыгодно. Хотя оплата на Дзен копеечная. Вроде на Пульсе платили больше. Точно не знаю. Видел отдельные заметки сравнения эффектов от публикаций и вроде как Пульс платил больше. Теперь всё закончится.

Имейте, кто ж против? Каждому свое.
Вот я писал выше: зашел на днях в нашу районную библиотеку, посмотрел стеллаж с книгами российских фантастов, увидел пять книг Щепетнова. Человек умер, а книги его есть, их берут, читают.
Посыл понятен, Генрих?
Если что, ваши электронные тексты уже через месяц на АТ не найти будет - забьют новыми. Да и искать никто не станет...

Кстати, Граф, некоторые библиотеки тоже теперь в тренде современности. Например, если записаться, то они дают пароль к доступу электронных библиотек. Суть не знаю, но мне предлагали. У меня своей электронной библиотеки (скачал в своё время с флибусты) на сотни лет, читать-не перечитать.

Я читать с экрана не люблю, предпочитаю бумагу, и некоторых авторов беру в библиотеке - особенно новинки. От дома близко и бесплатно.

Нет, не понятен. Мы говорили о гонорарах и финансовой отдаче, а вы вдруг тему меняете.

Так мы уже все выяснили. Есть ремесленники, горшечники, продающие товар на базаре возами, а есть скульпторы, создающие настоящее искусство. Материал один (глина), а результат разный. Это для сравнения, чтобы вам было совсем понятно...
ПыСы. Ничего лично против горшечников не имею - их товар нужен, даже очень. Но мне по духу ближе скульптуры. Каждому - свое.

То есть, согласны, что электронщики имеют бОльшую финансовую отдачу, нежели бумажники? Спрашиваю просто для того, чтобы тему закрыть, Граф.
И тогда уж отвечу по предложенной вами теме.

Забавная методичка попалась. У меня тоже есть такие комментаторы.



И там много ещё забавного: https://author.today/post/352411

Я стопятьсоттыщ раз говорил: зарабатывать электронкой можно. Но только в определенных жанрах (см. выше) и на определенной ЦА. Качество таких сетевых (именно сетевых!) произведений - как у китайского дешевого ширпотреба. Штамповка, конвейерное производство. Но если вам нравится... Да, можно получать деньги и от почесывания комплексов школо-задротов... Но зачем?
"Деньги проешь, а стыд останется". (Раневская).
Я проедпочитаю быть скульптором (см. выше), а не горшечником. У вас, Генрих, свой выбор.

Примем, что вы согласны с моим посылом, хотя всё время пытаетесь улизнуть. Так я и по этой теме вас сделаю, не вопрос.
На АТ есть ещё один Щепетнов, Василий его зовут. Он не в топе, но рейтинг к восьми сотням подходит. Слог прекрасный, работает сразу по двум направлениям. Снимает сливки на АТ, потом публикует книжку на бумаге. Бумажных у него хватает, тоже речь идёт, как бы не о десятках книг. Мужик в возрасте, насколько понимаю, так что далёк от почёсывания комплексов школоло. Разве что чувства справедливости.
Вы можете отказать, но по объективным показателям тоже скульптор и успешен в электронке.

Можно бы нашего Марта вспомнить в связи с вашим упрёком, что я де горшечник. Он же как-то откровенно сказал, что лепит циклы практически по шаблону. Так что ваш упрёк больше по нему бьёт. У меня шаблон пока тупо не выработался. Не на чем. Слишком разноплановые книги. К примеру, заметьте, что в Двойном генерале у меня тема секса отсутствует напрочь. Совсем. Где-то в черновиках была интрижка с актрисулькой, может ещё вставлю, но пока нет.

Генрих, вы правда такой или притворяетесь? Я же написал все четко и ясно: и про деньги на АТ (и вообще на электронке), и про горшечников, и про скульпторов...
Танганиец тоже все понятно написал: мол, я ремесленник и зарабатываю на АТ деньги. Бизнес, ничего личного. Я его позицию уважаю - как честного ремесленника, четко знающего цену своиму товару (текстам). Вы же пишете полную хрень (читал и осуждаю), но при этом пытаетесь изображать из себя писателя. Не выйдет! Достойнее признать, что вы - тот самый горшечник, лепите свои кривоватые горшки и толкаете их на базаре.

Вам до него... Март был профессиональным писателем, у него "в бумаге" вышло более 80 книг. Имелся свой стиль, свое изложение, свои подходы. Это вам не горшки лепить!