Какое счастье, что я на электронные сайты не хожу... выкладываю потихоньку на сайтах Проза.ру и Стихи.ру свои вещички, и хватит с меня.

Уже никакой. Литнет был - но его наши выкупили.


https://www.kommersant.ru/doc/5381858

Сегодня случился странный рождественский случай. Пришло письмо на мыло, причем продублированное раз десять. Пришло якобы(а может и не якобы)от Литреса. Само письмо отчего-то было на немецком, хотя тема была на русском: "мы не можем опубликовать вашу рецензию". Воспользовался гугл-переводчиком, и вот:

[i]Мы проверили ваш отзыв и ценим ваше желание поделиться своими впечатлениями с другими читателями! К сожалению, мы не можем опубликовать Ваш отзыв в актуальной версии на сайте ЛитРес, так как это не соответствует правилам написания отзывов:

«Не раскручивайте свой отзыв без необходимости.
Запрещены обзоры, целью которых является преднамеренное принижение ценности книги. Выявление мошенничества/занижения стоимости осуществляется техническими средствами».

Спасибо, что нашли время, чтобы поделиться с нами своим мнением! Перепишите свой отзыв по нашим правилам и мы с удовольствием его опубликуем!

С наилучшими пожеланиями,
Команда модераторов ЛитРес[/i]

Хотя, я не то, чтобы рецензии туда писать, но и зайти на сайт Литреса пока не выкроил время.
Что бы это значило?

Кто-то где-то не ту кнопочку нажал.

Это хорошо, что вам деньги не нужны. Меньше конкуренции будет.

"Деньги проешь, а стыд останется". (Ф. Раневская)

Это индивидуально. Во-первых, многим такое чувство не знакомо совсем. Во-вторых, лично я не выкладываю тексты, за которые мне будет стыдно.
А бывает вообще интересно. Фильм "Человек-амфибия" если не в золотой коллекции советского кинематографа, то где-то рядом. Но исполнительница главной роли Анастасия Вертинская почему-то дико стыдится этого фильма. Так что стыд - чувство глубоко индивидуальное, иногда иррациональное. Кроме того, у Марта, к примеру, особняк останется. А он, между нами говоря, 100%-но коммерческий писатель.

И напоследок я скажу.
Вы, Граф, в своей перманентной истерике от ущемлённого самолюбия, - может я и не прав, но со стороны так видится, - закрываете себе множество каналов информации об окружающем мире. Сильные фильтры стоят, не допускающие к рассмотрению факты, что не укладываются в ваши схемы.

Оба.) Это офшорные и из-за этого рискованные для раскрутки площадки).



Что значит наши?)) Каркун, владелец сам у себя через другую свою компанию у себя же перекупил эту площадку, а вы говорите наши.

Еще раз: деньги и все прочее с собой на тот свет не заберешь. Имеет значение только то, что ты оставишь потомкам. И очень важно, чтобы это была не сетература, как у вас, Генрих, а что-то более-менее приличное. То, что не стыдно поставить на полочку в личной библиотеке.
И да, вы правы: многие не понимают слов Раневской. Деньги ведь не пахнут, так, Генрих?

А какие есть приличные?
Не знаю, не нюхал. Ваше мнение о моей сетературе оно, по определению, субъективное. Чем лучше Март, Лукьяненко и Злотников, которые тоже на АТ пасутся?

Игорь, вы про потомков серьезно?

Огорчу Графа ышо раз. Я опять на первой строчке в рейтинге, 3-е место. И в списке бестселлеров. Граф! Бе-бе-бе!

Новое что есть?

Вот это в рейтинге и есть новое. На главной странице можно увидеть, пока, по-крайней мере: https://author.today/

Тем, что они ПИСАТЕЛИ, а не графоманы.

Вот, Генрих, специально для вас:
NB! Напоминаем, что данный рейтинг авторов не является отражением их популярности и/или таланта, а лишь усилий в области рекламы и продажи подписок на литературном сайте Автор Тудей за прошедший месяц. Фактически, это рейтинг активности\коммерческой успешности писателей.
https://dzen.ru/media/backinussr/reiting-av...389b65aec522e95

Выбейте себе на лбу и читайте каждый день, когда будете смотреться в зеркало.

Игорь, мне 63 года. И иногда в голову приходит мысль: что я, как писатель, оставлю после себя? Мне лично греет душу то, что останутся мои бумажные книги (уже более 50), которые будут стоять на полочках личных и муниципальных библиотек. Чтобы люди брали и читали.
А что останется после сетевых авторов? Файлы? Посмотрел и выбросил в корзину?
По поводу денег и прочего я уже сказал - с собой ТУДА ничего не заберешь. НИЧЕГО!
Так что надо думать о том, что после тебя останется ЗДЕСЬ.

ПыСы. В 2022 г. умерли три известные (в наших узких фантастических кругах) писателя, уже в этом - скончалась Светлана Тулина. Вот и приходят в голову разные мысли... Но суть моей позиции, думаю, вам понятна.

Не объективная таблица. Меня там почему-то нет.

Субъективизм. Для кого-то и Лукьяненко, и Злотников, и даже, страшно сказать, Март вполне себе графоманы.

По поводу денег никто и не спорит - но ведь и славу туда не заберешь. Туда вообще ничего не заберешь - и в первую очередь иллюзии))).

Если не путаю, Ибсен говорил, что нет смысла браться за перо, если не останешься в памяти читателей хотя бы на столетие. И что? Сто лет прошло - выйдите на улицу и спросите у людей кто такой Ибсен. Из ста человек сто и не ответит...

Суть позиции понятна - но позиция слабая. По сути ценность нф (и вообще всей развлекательной литературы) примерно такая же, как у газетных заметок.

Претендовать на условную "вечность" могут только композиторы и архитекторы - если Бог большой талант дал.

В определенном возрасте понимаешь, что слава и деньги - тщета и суета. А вот книги, оставшиеся в библиотеках...
Я, как вы знаете, продаю детские книги (свои и чужие), иногда для ассортимента беру книги других изд-ств. Сейчас очень популярны переиздания (репринт) старых советских детских книг. Люди подходят и с восхищением говорят: "У меня была такая! "Я ее всю зачитал!"
Вот хочу, чтобы так говорили и о моих книгах. Чтобы от нынешних детей достались их детям, а потом и внукам.
Это надежнее и вернее, чем популярность сетератора.

Зависит от того, что вы понимаете под словом "приличные".)
Если это юридические риски - то приличные и АТ, и Литмаркет, но все равно и с ними в договор нужно заглядывать.

Тут на самом деле всё просто. Что нужно читателю? ТЕКСТ. А вовсе не бумага или картон. Бумагу он может купить отдельно. Читателю нужен ТЕКСТ. И Граф делает очевидную логическую ошибку.
Ну так устроиться ему надо на бумажную фабрику.

Граф - НП. В отличие от.
Когда у вас будет 50 книг "в бумаге", тогда и поговорим.
А пока Граф в ваших советах и комменах не нуждается.

100500й раз срач на одну и ту же тему)) это типа, оживляж какой-то) вбрасывается тема: а вот я заработал, а Графу слабо)) и тот неутомимо отвечает

в чем выражается успех на АТ?

Игорь, я понимаю - но все это самообман... Увы, Господь не дает нам буквально ничего, чтобы с надеждой зацепиться за берег - чтобы передохнуть, прозреть и обрести душевное спокойствие - когда мы стремительно плывем по реке. Я с возрастом это принял. Лучшая позиция для жизни - чего бы она не касалась - любви, творчества, здоровья - стоическая. В жизни лучше быть стоиком - тогда и резонировать на всякую чепуху не будешь. Э... Жаль, что не получается )))

Есть следующая правда. Если после того, как мы дадим дуба и там нет ничего - ну и пофигу тогда, какими мы тут все важными павлинами расхаживали и что на стенках пещер рисовали - было и ушло. А если есть - тогда тоже пофигу, поскольку все это земные ясли - ...а вы помните свои ясли? )))...

В связи с этим, все эти разговоры про 20, 40, 50 ..или 400 изданных книг (пример приводил) - это все немного напоминает вот это

https://www.youtube.com/watch?v=Z6yP1huFq48

Каркун каждому - свое. (с)

Одному кайф - циферки рейтинга (как Генриху), другому - денег много, а мне - совсем другое: когда подходят люди и говорят: "Мы вашу книжку купили, ребенку очень понравилось, читали несколько раз. А теперь хотим купить следующую..."
Или такой пример. В октябре обычно бывает фестиваль в Рязани, я там всегда участвую. Библиотекари покупают мои книги для фонда. Так вот, одна из них в прошлый раз говорит: "Ваш "Джипчик" на полках почти не стоит, все время на руках - читают".
Вот это для меня и есть главное мерило моего труда.
Чтобы дети (и взрослые) читали мои книги. И оставляли своим детям.

А... Ну кайф и всякая печальная философская заумь - они всегда на разных пластах бытия обретаются.

Что касается кайфа - так в чем проблема? Когда вам массово пишут лестное читатели (дети и взрослые) на том же АТ (и вообще где угодно в интернете) - кайф должен быть вроде тот же. Или уже нет?

Вы что-то путаете, Каркун.
Я не сетератор, у меня нет массового читателя на АТ (и никогда не будет), поскольку я не штамповщик электронных текстов для зарабатывания бабла, а НП. Надеюсь, вы понимаете разницу.
Прошу учитывать.

Циферки рейтинга, как ни крути, показатель объективный, хотя бы в силу того, что он количественный. А хороших слов и мне читатели много говорят. Есть и хейтеры, но на порядок меньше. Или на два.

Нет, не понимаю. Ведь вам тогда придется уже как-то характеризовать и определять не писателей, а читателей - в зависимости от того, где они читают тексты. Если по старинке - на бумаге: одухотворенные и прекрасные "люди из раньшего времени" )). На АТ - значит, дебилы и школьнеги... Так? )))

Нет, не так.
Стопятьсот раз говорил, но, видно, не все понимают.
Дело в конечном итоге - в качестве. То, что я называю СЕТЕРАТУРОЙ - это низкокачественное электронное чтиво, направленное на почесывание комплексов (сами понимаете каких) задротов-школоло и дефачек-припефачек неопределенного возраста - от 16 и до 66. Цель данных текстов (написанных по одному лекалу и со стандартным сюжетом) - извлечение денег, не более того. Никакой ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ценности данные штамповки не имеют (говорю как специалист-филолог, филфак МГУ, 1985).
Это произведения определенных жанров (часто - “херак и всех победю”) и существуют только в электронном виде. В бумажном виде столь низкокачественное чтиво нормальные изд-ва стараются не выпускать (даже за деньги автора).
Сетераторы пишут электронные тексты (не книги!) для самостоятельного размещения в электронном виде и занимаются активным их проталкиванием (агрессивным пиаром). Проще говоря, впаривают свое говно под любым соусом. Отсюда - и рейтинг их "популярности" на АТ и др. эл. площадках.

В этом их отличие от НП, тексты которых могут быть на любом носителе (тот же М. Королюк, к примеру). Критерий - именно ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ценность произведения.
Текст Генриха, к слову, никакой ценности не имеет, это сетевая графомань в чистом виде (читал и осуждаю). И мне глубоко пофиг на его рейтинг на АТ - ибо даже миллион мух не убедят меня есть говно (Конфуций).
Я понятно объяснил?

На АТ разные читатели. Их так много, что можно найти достаточную аудиторию на любой жанр. С "почёсыванием" на усмотрение автора, хошь почёсывай, хошь нет. Достаточную в смысле коммерческого успеха.
К примеру, есть однофамилец нашего Марта, Василий Щепетнов. Он не в высшем топе, но рейтинг заметно выше моего. И многие свои книги выдаёт, как на АТ, так и в бумаге. Начинал он, насколько помню, именно на бумаге. Затем перевёл книги в электронный формат на АТ, и далее стал использовать площадку, как полигон. Читатели и очепятки могут найти и что-то подсказать. Предпоследнюю книгу уже предлагал желающим в бумажном варианте.

Так что сам по себе факт публикации в электронном виде не гарантирует низкого качества. Итак, есть успешные авторы на обоих направлениях одновременно. Да тот же Лукьяненко. Что, как он начал публиковаться электронно, его тексты тут же стали гуано?
Есть и довод конкретно про меня. Мне предлагают бумажную публикацию. Думаю пока. Там в финансовом смысле ловить нечего, какие-то двадцать тысяч сулят. Короче, экономического резона нет, только "почёсывание". Можно подарить кому-то из знакомых и резко вырасти в их глазах. Вот и думаю сейчас, надо мне это или нет.

И сколько на АТ таких Лукьяненко? Там приличных писателей можно пересчитать по пальцам, и хватит двух рук. А в "Популярном" и "Горячих новинках" вы их хоть раз видели? Я вот не видел, хотя на АТ присутствую практически с самого основания. Всё остальное - безграмотная, беспомощная графомань. Буквосодержащий продукт с массовой долей воды 88%.

20 тысяч рублей за книгу? Да уж, ни в чём себе не отказывайте. Впрочем, ежели писать по три романа в месяц, то прожить можно.

Генрих лично для вас.
https://dzen.ru/a/Y7wyx6iZtQ200-Oz?share_to=vk

"Очередной попаданец в Павлова (один из самых популярных персонажей для подселения, однако) взял с места в карьер и, уболтав Сталина, запускает производство новой бронетехники, закупку новых автомобильных заводов и еще сто тысяч важных дел, чтоб “малой кровью и могучим ударом”. События мчатся галопом, всплывают интересные исторические примечания, но все портит впечатление самопального театра из бумаги и палок. Враг явный и тайный (проклятые пиндосы, конечно же) будет разбит и победа будет за нами. Увы, рукописи не только не горят, но еще и не тонут (потому что картон!).
PS А куда, кстати, пропал Генрих с Двойным генералом? Даешь еще больше попаданцев в Павловых!"

Конец цитаты.

Конечно стали. Они и были то... переоценёнными. После Последнего Дозора у него нормальных книг и не было ни одной. Тот шлак про магов времени который он на АТ пропихивал это чистая макулатура. Так что пример с ним плохой. Нужно других авторов в пример приводить типа Антона Карелина с его Одиссеем Фоксом.

Я его видел. Примитивная хрень. По моим ощущениям не взлетит. А куда я пропал? Никуда не пропал. И "Генерал" на месте.

Тогда уж не стали, а всегда были. Лукьяненко лично мне не заходит, я его не читаю совсем. Упомянул его только по причине позы "ку" со стороны Графа.
Другие примеры уже приводил. Василий Щепетнов, что успешно окучивает обе поляны.

Да бросьте, Каркун! Просто Граф молча завидовать не умеет.

Вот беда - тонны изданного на бумаге точно также не имеют особой художественной ценности. И что с этим делать?

Мне кажется, вы продолжаете цепляться за давно отжившие представления времен СССР, когда издал книгу, то все - без сомнений для родни и знакомых стал "настоящим писателем". Но те времена давно прошли - книгоиздание давно бизнес. Что вывело современную нф-литературу с широкого поля "художественных ценностей" - в тесный зал "продажи товара", где своя логика.

И эта же логика в итоге привела к потере престижности бумажной книги - потому что в коммерческом потоке начали издавать то, что при СССР вот хрен бы было издано, не прошло бы проверки у строгих издателей тех времен.

Поэтому сейчас картина такая, что на АТ можно найти настоящих писателей без изданных книг, а на полках магазинов ваших "сетераторов", получивших бумажные обложки. Мне, к примеру, даже попадались на глаза изданные книги, где перлы встречаются чуть ли не на каждой странице.

Многое зависит от жанра. Ибсен хз кто такой, чета слышал краем уха, погуглил - "поэт и драматург". К поэзии я равнодушен, и не только я, но и многие читатели, драматургия - это к театру. Театралы ответят.
В жанрах, к примеру, Чандлера и Хэммета многие вспомнят. В 1970-х годах вся страна зачитывалась Григорием Федосеевым, "Злой дух Ямбуя" и прочее. Недавно зашел в книжный, смотрю, романы Федосеева стоят на полке. Значит, помнят, переиздают, и тиражи по 3-5 тысяч.
Современных фантастов вряд ли запомнят, уж очень много мусора, прорывных книг нет.

Стругацких помним. А из совсем современных да, некого упомянуть. И Граф что-то не спешит занимать вакансию, и я рожей не вышел.

Мне пока хватает того, что я пишу для детей и подростков. Семь новых книг (на бумаге, ессно!) в 2022 году - вполне нормальный результат. Плюс еще две в работе.
Я же не штамповщик-сетератор! Для меня качество важнее.

Вы сейчас сами не заметили, как очень смешную вещь сказали, Граф. Сначала про семь книг в год, причём бумажных, а это сколько хлопот! И тут же говорите, что не штамповщик. Именно, что штамповщик. Работаете, как на конвейере. У меня в год - две книги, причём электронные.

Так может это ваша ниша и есть, детская литература? Чего вы тогда в альтернативку влезаете или другое. Не ваше оно, Граф.

Нежелание Графа переходить на элетронку сродни следующей ситуации. Сидел себе писарь и писал на папирусах. Вдруг он увидел бумагу и такой говорит: "Нет, на папирусах настоящая литература". А все его сородичи уже перешли на бумагу.
Сейчас уникальная ситуация - изобретён новый способ доставки текста читателю. А Граф пусть пишет на папирусах.

Год был удачный - и писалось, и издавалось, и продавалось (ТТТ).
И главное: один человек талантлив и трудолюбив, а другой - бездарен и ленив. И второй будет ВСЕГДА завидовать первому. Вот и весь ответ вам, Генрих.
Мои книги мало того, что на бумаге, так еще и с прекрасными иллюстрациями и шикарными обложками.
https://author.today/post/336832

И продаются в Лабиринте:
https://www.labirint.ru/authors/69971/

Только не умрите от зависти, Генрих, а то моя карма пострадает!

Граф пишет на бумаге, и его книги успешно издаются и продаются (ТТТ).
А Дикари пусть слюной от зависти исходят.

Да я изошелся) но вы ж тоже, Игорь хрень какую-то пишете про таран Сталина, еще какую-то ересь... это, типа, должно остаться в веках?

Уважаемый, вы мои книги (под псевдонимом Даниил Веков) читали? Хоть одну? Полагаю, нет. Только аннотации, да и те - с трудом.
Иначе бы не гнали пургу: эта серия - реализм (ни одного попаданца!), сугубо на исторических фактах. Конкретно эта книга - про Финскую войну и штурм Линии Маннергейма. Если вы в курсе, что это такое и когда было. И кто с кем воевал.
Хотя, скорее всего, вы из поколения ЕГЭ, тогда вопросов нет.