Абсолютно плевать, что там будет дальше. Если писатели не умеют писать книги, которые были бы в топе - это их проблема. Фантастика уйдет в сеть, она уже ушла, там яма для графоманов.
На фантастике свет клином не сошелся. Даже если ее вообще не будут издавать - плевать, никто не заметит. Я здесь уже цитировал гендира Эксмо Капьева "Из всех рукописей, поступающих в издательства - 50% - фантастика (в том числе и фэнтези, все фантастическое, в общем), ХОТЯ в общем объеме издания книг жанр фантастики занимает всего 5 - ПЯТЬ! %.
Жанр должен уйти в сеть. В бумаге ему не место. Джорджев Мартинов среди наших писателей нет, а для говнища интернет самое то.


Почему же. Напишите не про педиков и захватывающе. Да, это трудно, но кто сказал, что писать хорошие книги легко? Масса графоманов ломанулись в фантастику и фэнтези, думая, что в этом жанре творить будет не сложно. И они обломались. Потому что пишут не от таланта, а от безделья (особенно женщины), от наивной мечты срубить бабки по-быстрому и не вставая с кресла. И славу известного писателя получить. Хуюшки, девочки и мальчики.


Какие там к черту заработки? На всех ресурсах сетевые авторы стонут и плачут, курицами носятся, то площадка накрылась, то читателей нет, то деньги невозможно вывести, то кидают автора, то продажи упали, то забанили автора великого, ахаха)) Представьте, что забанили Кинга или Корецкого или Устинову))

Никитка Аверин заманивает лохов.

Вот же тварина. Ни одного автора в пример по доходам и известности, ни одного новичка с раскруткой и миллионами рублей дохода. Это все равно что приводить пример объема продаж зерна за границу, на миллиарды продали, только конкретным фермерам от этого не легче.

С любым договором нужно уметь работать. Если тебе говорят, мол, подписывай, что дают и в том виде, в котором нам выгодно, то шлите такое издательство лесом. Любой договор - не каменные скрижали, пункты договора обсуждаются и изменяются. Просто надо научиться читать договоры и хоть немного отстаивать свои интересы.

Не, это так не работает. Думаете, почему дрянная книжка про пионеров-педиков была издана таким огромным тиражом? Неужели потому, что она произведение литературного искусства? Отнюдь. Она была издана таким тиражом только по одной причине - эта книга - проект. Точно такой же, как "Зулейха" и прочие. И авторы сих пописулек тоже проекты. Причём проекты не наши. Думаете, почему эти книжонки лежат на каждой выкладке каждого книжного магазина? За выкладку надо платить отдельные деньги. И если платят, то делайте выводы, кому это выгодно.

Потому что продавалась, чувак. Смотри на жизнь проще. Не высматривай мировой заговор. Никакой дурак не будет печатать тонны бумаги, не будучи уверенным, что эти тонны продадутся.
Дрянные всегда пользуются успехом, у девочек - хулиганы, у народа - юродивые. До революции на ярмарках шуты и калеки в струпьях пользовались бешенным успехом среди ярмарочной публики. Или взять тот же Дом-2, или Гогена Солнцева.


Это слезливый бабский роман для баб, кассу ему сделали женщины, самая читающая категория населения РФ. Для них беременная по пояс в снегу - самое то.
Ну еще политота подтянулась, сталинисты, татары, нагнали рекламы.

Стонут и плачут непризнанные гении - нонеймы или явные неадекваты, которых банят потому, что они сами кидают читателей на деньги (как вот Керн приснопамятный). Щепетнов и Дашко почему-то не стонут и не плачут, как и Лукьяненко, например.
Ну а что российские авторы толпой повалили с Литнета, издавна славящегося крайне упоротой администрацией, после того как оная заявила о горячей поддержке ВСУ, в том числе и финансовой, - так сами понимаете, что эта ситуация не то чтобы обыденная. Скорее уж исключительная, хехе. Показательно, что администрация в итоге там тут же сменилась - видимо, вместе с собственником.

Вы в самом деле такой наивный? Вы можете себе представить, что две девочки - абсолютнейшие нули, о которых никто не знал до этого момента, отправили бы свой текст в то же Эксмо? М? Как вы думаете, куда бы послали этих ноунеймов с такой книжонкой? А в очень странном "издательстве" Попкорн Букс их сразу приняли с распростёртыми объятьями и сходу предложили издаться. Причём не просто так, а невероятным по нынешним временам тиражом. Верить в такое - быть совсем уж альтернативно одарённым, уж извините.

Все это так, но возвращаясь к нашему разговору, что подобные случаи редки. Вопрос не в частоте или редкости. Хотите, чтобы вашу книгу напечатали, будьте добры покажите результат в цифровых продажах как инди-автор.

И чем лучшие результаты вы покажете самостоятельно, тем лучше условия можно выбить из традиционного издателя.

Вы можете представить какие-то доказательства? Где, когда, кого именно и при каких обстоятельствах Керн кинул на деньги? Если обвиняете человека, то будьте любезны доказать, а не перепевать вопли АТ-шных хейтеров.

Опять мимо. Издательства периодически наступают на эти грабли. Они берут тексты, популярные в интернете, и издают их. Только вот каждый раз проваливаются, закрываются даже созданные специально под них серии, куда совели всякое ЛитРПГ и прочее дерьмо. То, что хорошо продаётся в интернете, почему-то очень плохо продаётся в бумаге. Как думаете, почему у того же Метельского, или Клеванского, которые Топ номер один и два на АТ, нет огромных тиражей в бумаге? Да потому что их чтиво рассчитано не на бумажную ЦА.

Насчёт того, что на АТ только 5% приличные тексты, остальное гуано. В целом возможно, но. Если брать весь объём, выдаваемый на гора, тады да. Однако если брать только топ-авторов, то там процент намного выше. Не подсчитывал даже согласно собственным вкусам, но навскидку 20-30%, не меньше.

Ой-вей, дык это ж очень известная история, своими глазами наблюдал. Керн в принципе человек, мягко говоря, со странностями. Однажды он на ровном месте заистерил и полностью удалил с АТ свою книгу, на которую ранее была открыта платная подписка. То есть кинул на деньги тех, кто эту подписку оплатил. После чего, собственно, его и забанили на АТ навсегда.

Вы, похоже, не в курсе. Керн человек со странностями, это верно. Но у него не было платной подписки, он продавал уже готовую книгу, емнип, второй том "Математика". А удалили его за то, что он стёр свой блог, и который удалять почему-то не имел права. Блог администрация бережно восстановила, он и сейчас висит, а Керна забанили навечно, в назидание, так сказать. В связи с этим вопрос: по какому такому пункту правил автор не может удалить свой собственный блог? А ни по какому, тут ведь хозяин - барин, на АТ могут удалить и забанить навечно любого, наплевав на собственные же правила. Ну и вы, ФФ, судя по всему, завсегдатай тамошней Флудилки. Там собрались самые ярые почитатели Керна.

Это полный вздор, вы сами судите о ситуации по каким-то нелепым сплетням. Его забанили конкретно за удаление книги, на которую он открывал подписку (либо продавал, и читатели ее купили, но не успели прочитать), а готовую он выкладывал или впроцессник - я уже запамятовал, и это несущественно. Никакие посты в блогах тут ни при чем.

Ни разу в жизни туда не заходил, признаться. Да и вообще не особо тусуюсь в блогах на АТ.

За что купил, за то и продаю. У меня информация из первых рук, с Керном я знаком. Ну и вы так и не предоставили никаких доказательств, кроме своих голословных утверждений. У Керна другая версия событий.

Мимо, не мимо - это не гарантия успеха, а вопрос снижения рисков издателя. Вопрос не ответ, гарантий же никто не может предоставить. И это не исключает так называемых "экспертов", которые дают заключение, что книга занимательная и имеет перспективу.



Это не так работает, если вообще работает. ТОП где-то там, накрученные лайки, библиотеки и пр. могут произвести впечатление на издателя, и он может ошибиться. Гарантий никаких, но если у автора действительно есть тысяч 50 читателей-слушателей и популярный ресурс, который он раскрутил, бумажный тираж в 2000 экз. - у него купят, если он выступит и предложит.
Ну вот, к примеру, не поленитесь, - https://www.youtube.com/watch?v=c5b_bABzvEo ознакомьтесь. Автор начинающий, но сетевой маркетолог, да.

Это у меня информация из первых рук (лично наблюдал), а у вас - от заинтересованного лица.

Факт в том, что его забанили после того, как он удалил уже оплаченную читателями книгу. Какая там у него версия - лично мне наплевать. Книгу удалял лично он своими руками, а не администрация.
Что касается доказательств, так десять секунд беглого гугления - и они у вас в руках. Или спросите у Керна прямым текстом, удалял ли он оплаченную людьми книгу.

Посмотрел начало, поржал. Во-первых, продать полторы тысячи экземпляров - это прям великое достижение, ага. А во-вторых вы всегда верите незнакомым дядям в интернетах? )) Сказать можно всё что угодно.

Это вы тоже лично видели? ФФ, мне начинает казаться, что у вас какие-то личные чувства к Керну.

Да нет, знаком с ним по этому форуму только. Здесь он тоже забанен навечно и регулярно сюда возвращается с новыми эскападами.
У меня АТ в данный момент почему-то не открывается, гуглите сами. Скандал был именно из-за того, что он сам удалил свою книгу, ссылаясь на право автора и забив на права оплативших ее читателей. Это откровенное свинство и кидалово.

Давайте рассмотрим факты. Вы обвиняете и оскорбляете человека, не предоставляя никаких доказательств. А на просьбу их продемонстрировать советуете искать доказательства самому. В европах и америках за подобные выпады на вас тут же побежали бы подавать в суд.
Да, хочу напомнить, что данная тема не предназначена для обсуждения Керна. Она об электронных площадках.

Да боже ж мой. Вас в Гугле забанили, что ли?
https://author.today/post/45434

Прикиньте, именно поэтому я и не собирался сие обсуждение развивать, отправив вас в Гугл просвещаться самостоятельно. Ну или Керну прямой вопрос задайте, было или нет. Авось не соврет на голубом глазу.

Браво. Ссылка на блог какого-то АТ-шного автора - это доказательство? Тем более о Керне там вообще ни слова. Некрасиво, ФФ.

Забейте. Другую ссылку дать пока не могу, потому что АТ не открывается, да и неуместно это здесь. Считаете, что все было совсем иначе, - на здоровье. Но я-то своими глазами наблюдал, как скандал разворачивался. А вам сам Керн и рассказал, как его несправедливо обидели на АТ, бугога. Возьмите и задайте ему прямой вопрос, удалял ли он оплаченные читателями книги, да и все.

Я вижу то, что вижу. Вы оскорбили и бездоказательно обвинили человека. Все ваши "доказательства" - липа. А вы, судя по всему, один из хейтеров Керна. Он многим мозоли оттоптал, и ему это не забывают. Мне неприятно с вами общаться, вы показали себя с весьма неприглядной стороны, повели себя как склочная бабка на лавочке, у которой все наркоманы и проститутки, и которая "сама видела".

Ну спросите уже у Керна сами, за чем же дело встало. А вообще в этой теме я его далее обсуждать не намерен. Создавайте отдельную, там и накидаю ссылок, когда АТ отвиснет.
К слову, никогда не был ничьим хейтером, а к Керну и вовсе отношусь с определенным сочувствием, несмотря на то, что он читателей кинул. Ибо ему с его психической организацией и так нелегко живется.

Насчет веры и неверия - да согласен, читателей-ботов на торговых площадках можно накрутить точно также, как и подписчиков ютуба. Но я про подход к продвижению и про разные возможности инструментария.

Вы ведь выше спрашиваете: "Как же так, как издательства обманулись с некоторыми Топами". А вот так - площадка не Ютуб по возможностям продвижения, а на порядок, если не меньше, слабее. Ну да, на большинстве площадок есть что-то вроде авторского блога - но это неравнозначно. Сколько из подписчиков автора увидит новую запись: "Покупателям бумажной книги скидочный купон на новую электронную книгу?"
На Ютуб - все, увидевшие новое видео, причем с уведомлением, что новое видео вышло.
На площадках это сообщение увидят в лучшем случае 1/10 от числа живых подписчиков.
А у вас уже есть готовый ответ: "Потому что их электронные книги рассчитаны на аудиторию потребителей исключительно электронных книг". Но так ли это и, может, проблема не в аудитории, а в инструментах продвижения и умении продавать? Вопрос открытый, на самом деле.

Вы ещё и психолог/психотерапевт/психиатр ко всему прочему? Сколько же в вас скрытых талантов...

Я не отрицаю, что изд-ва прежде всего коммерческие конторы, ориентированные на прибыль. Так было всегда, если не учитывать времена СССР. Отсюда и появляется на полках книжных магазинов разного рода шлак, вроде книг Бузовой. Которые да, продаются. Но можно ли подобное чтиво в принципе считать литературой, а Бузову писателем? Думаю, вопрос риторический. Ещё пример с неким Максом Максимовым, который раскрутился на Ютубе, выкладывая тупейшие, типа "юмористические" ролики. Можно ли его считать писателем? По всем формальным признакам - да. Книги есть, в бумаге, твёрдом переплёте, с ISBN и прочим, всё честь по чести. Но литература ли это?
Вот что пишет о Максе Максимове Яндекс:

Писатель книг. Певец песен.

Нет, я просто вижу, как он скандалит и истерит на всех подряд окололитературных ресурсах, и понимаю, сколько времени и нервов это отнимает.

Странно. Его книги издают в серьёзных издательствах (Эксмо и Альфа-книга), на Литресе есть его страница, где продаются его книги в электронке и озвучке. На Фантлабе у него тоже есть именная страница. И никто его не забанил. Видимо, скандалит он всё-таки не "на всех подряд окололитературных ресурсах", м? Интересно, почему? Очередные огульные обвинения с вашей стороны. ФФ, вы - звиздобол и трепло, уж простите мой французский.

Наверное тут дело в том, что действительно хороших книг - мало. Гораздо больше книг просто хороших, затем еще больше - книг средненьких и проходных. Внизу этой пирамиды - книги плохие, их более всего.

Но кушать хочется всем, а производство должно производить, да побольше, а не только одно хорошее, и когда у конкурента и хорошее, и плохое, и то, и это, то рядом возникает невидимая рука рынка - с кукишем в кармане и ухмылочкой на устах. Читатель тоже способствует - ему хочется чего-то нового, но так чтобы как уже привычное, только лучше и новей.

Поэтому и.
Се ля ви.

Собственно, с этим доводом не поспоришь. Действительно.


Проблема в том, что хорошие книги нам назначают. Не так, как в СССР, а рыночными методами. Таргетом и огромными рекламными бюджетами. Но суть от этого не меняется. Хорошая книга - это та, которая продалась огромным тиражом? Ну-ну... Вон, книжку про пионеров нетрадиционной ориентации, выпущенную тиражом 300 тысяч экземпляров, раскупили. И? Это что, хорошая книга? А "Зулейха", которая что-то там открывает, хорошая книга? Правда?

Ну, страницу на Фантлабе же не удалят из-за склочности автора. А так он вроде и там забанен.

Упырьте мел, бояринъ, а то и вам сделают атата.

Вроде? Или вы точно знаете? А доказать опять не судьба? Ну и где я не прав по поводу трепла? Похоже, я был прав, вы, ФФ, просто дешёвый хейтер.

Афигеть, а вы не клон ли его очередной? То-то я смотрю, манера общения до боли знакомая, плюс очень уж вас задевает сие обсуждение. Палитесь, батенька!

Да-да, конечно. Аз есмь он. Как же иначе. Не можешь парировать - обвиняй. Классика. А задевает меня беспардонное и голословное враньё.

Да я все сопоставил и практически в этом убедился, одно к одному. Благо опыт общения с другими вашими альтер эго достаточный. Штирлиц, ваша явка провалена.
На самом деле я к вам вполне неплохо отношусь, но вы сами делаете все, чтобы общение максимально не задалось.

Опять доказательства в стиле "мне так кажется, а значит, это правда"? Это мелко, Хоботов.

Пардон, но о ком речь? Максим Керн? Так он сам говорит, что книжку свою удалял: https://author.today/post/51119

Андрею Исаеву устное предупреждение. Поумерьте пыл, батенька. Иначе отдохнёте от форума денька три.

А там написано хоть слово о каком-то кидалове читателей? Многие авторы удаляют свои книги, это не запрещено никакими правилами. Или вы тоже, как и ФФ, видите только то, что хотите увидеть? Удобно, что тут скажешь. У вас тут крепко споенный коллективчик, как я я погляжу, прямо плечо к плечу. Только вот чего я не понимаю: сайт называется "Фантасты.ру". А фантастов здесь и нет по сути. Посмотрел список авторов в теме "Изданные книги участников форума Фантасты.ру", и... Где все эти писатели? Кроме Графа я что-то никого на форуме не наблюдаю. Может они все ушли с сайта именно из-за таких вот Генрихов и Фрост Фениксов, которые вовсе не писатели, и никогда ими уже не станут, но которые могут сообща затравить кого угодно? Вопрос риторический, можете не отвечать.

А у вас, как я погляжу, модерация тоже односторонняя, ничуть не лучше АТ-шной. Можно бездоказательно, огульно обвинять и оскорблять человека, но предупреждение выносится мне. Очень мило.

Фрост не начинал оскорблять Вас, юноша. Первым на личности перешли Вы. Площадка не суд, чтобы разбираться, кинул читателей Керн или нет. Но в том, что у оного пользователя не всегда срабатывает уравновешенная психика, убеждался я сам лично. И даже разок банил именно за неадекватное поведение, когда человек ни с того ни с сего накидывался на других.
И я повторять не буду. Если и дальше будете педалировать эту тему, особенно нарушая правила форума, то уйдёте в бан. Пока на три дня.
А если выяснится, что в своих догадках Фрост прав, то и насовсем.

Вижу только то, что есть. Это же вы написали:

Может его и за блог удаляли, про это не знаю, но мне кажется это глупым. Вот забанить за удалённую и платную книгу - нормально и понятно. Там, в конце концов, у администрации прямой финансовый интерес. Комиссионные капают. И блог, небось, восстановили, дабы дурь его всем видна была. И чтобы от собственного признания не отказывался.

Видели бы вы себя со стороны. Можно оскорблять и огульно обвинять человека во всех смертных грехах, а потом подключить административный ресурс, пытаясь заткнуть того, кто посмел за него заступиться. Мерзко это выглядит. Ну ещё бы, ведь Фрост и Генрих "свои", поэтому надо прижать какого-то залётного, а то слишком много воли взял. Мерзенький у вас сайтик, недаром с него все писатели разбежались. Да, можете удалить мой аккаунт, в такой паскудненькой компашке мне делать нечего.

Полагаю, вы заблуждаетесь насчет личности реинкарнувшегося (или реинкарнутого?).
А ведь злоупотребление термином "бандеровец" и ссылки на проживание в Крыму кмк вполне очевидно говорят о том, чья именно это явка )

На Сочинителя грешите?

Никто ничего не подключал. Я два часа с попкорном смотрел на вашу перепалку. "Подключился" только после того, как Вы начали хамить.



Это кому это "свои". Как раз два человека, которых я сплю и вижу, чтобы забанить хотя бы разок. Но вот они гораздо умнее и сдержаннее в отличие от.

Не исследовал процесс издания этих авторок, мне неинтересно представлять кто куда бы кого послал. Издательство потому и странное, чтобы издавать подобные тексты, и что? Издательства всякие бывают, и это хорошо. в свое время Эдуарда Лимонова не стали издавать в Америке, зато издали в Париже.


Никто не издает невероятным тиражом. В наше время невероятный тираж (если он есть) складывается из допечаток. А допечатки складываются из спроса. Таким же способом сформировались тиражи зулейхи, Водолазкина и прочих.

Запрещено удалять книги, которые уже оплачены читателями. Потому что внезапно при удалении книги этот читатель не сможет ее дочитать. Или, может, он ее про запас купил - а автор взял и удалил. Это и есть кидалово. Бесплатные удаляйте на здоровье, это не запрещено (хотя и порицается теми же читателями).

О, ну точно Керн, риторика один в один с каким-то из прошлых клонов.

Скорее речь о репутационных потерях: администрация обязана гарантировать, что у читателя всегда будет доступ к книге, за которую он честно заплатил свои деньги.=) Поэтому итог подобных скандальных прецедентов один: вечный бан автора, который позволяет себе подобные выходки. Хотя, признаться, кроме Керна не припоминаю на АТ никого из коммерческих авторов, кто удостоился сей сомнительной чести. И то вначале с ним пытались договориться по-хорошему. И даже давали второй шанс, вот вы ссылку как раз привели на пост, где сам Керн это признает.

Кто кого оскорблял и в каких смертных грехах обвинял? Речь шла о единственном известном мне прецеденте, когда коммерческого автора на АТ забанили навсегда. В том контексте, что ноют и жалуются в интернетах на отсутствие доходов от окололитературного творчества исключительно нонеймы или вот такие деятели, которые сами активно нарывались на бан и таки нарвались. У прочих сей проблемы нет, а авторы, пришедшие на сетевые коммерческие площадки из бумаги, как правило, вполне довольны своей ситуацией. Впрочем, понятно, что для адептов секты Неверующих в Электронные Продажи, таких как Гаврила, это не аргумент.

Да не, вряд ли. Стиль коммуникации и поведение фактически идентичны тем, которых придерживались прежние клоны Керна и он сам в бытность здесь. Правда, раньше он так не напирал на тему бандеровцев, но это, вероятно, веяние времени.

Чем же я вам так не угодил.