Вопрос ставился вовсе не так.

Приветствую. Собственно, решил лично поинтересоваться, что же там такое пишет Генрих, что дорогого Графа (он же Градов, он же Карде, он же Веков) так плющит и колбасит. Составить собственное мнение, так сказать, без давления авторитетов с филфаком МГУ и сорока пятью бумажными книжками. И что я вижу, прочитав несколько страниц? Ничего. То есть, абсолютно. Дорогой Генрих, когда читаешь книгу, перед глазами должна рисоваться картинка. А у вас её нет. Совершенно. Поэтому читать и бросил. Но не только поэтому. В начале "Генерала" совершеннейший сумбур, вообще не понятно, кто на ком стоял. Тупейшее "попадание" неизвестно кого, неизвестно куда и неизвестно в кого. Вспышка, понимаешь ли, и всё. Типа, этого достаточно, нефиг заморачиваться? Как и вообще незачем хоть как-то рефлексировать по поводу такого пустяка, как перемещение в чужое тело и другую эпоху хоть парой предложений? Ну да, действительно, подумаешь, мелочи какие, ГГ ведь каждый день в новое тело попадает... Нет, друг мой, так не делается. НП (переводить, надеюсь, не надо?) так не поступает. Или вы рассчитываете на тупую ЦА, которой плевать на такие "мелочи"? Тогда да, АТ вам её предоставит с горкой. Кто-то (ГГ?) ведёт какие-то разговоры со Сталиным (кто говорит? Где? При каких обстоятельствах? В чьём теле? Чьими глазами он всё наблюдает?) Где описания хоть чего-нибудь? Ведь ГГ, который и сам непонятно кто, находится просто в вакууме!

В общем, без обид, но текст, мягко говоря, очень и очень слабый. А говоря грубо, абсолютно беспомощная графомань начинающего аффтара. И Градов, увы, в данном случае абсолютно прав. Впрочем, плюсы тоже есть. Написано вполне грамотно, в этом вопросе претензий нет. Ну и стопроцентное попадание в тренды АТ, "спасателей" СССР там любят.

Здравствуйте, Максим. Нас тут с вашим особо ценным мнением уже ознакомил сам Граф.

Опять начинаете перевирать!

А фигзнат, чего это его так колбасит. Сам говорит, что на АТ 95% текстов именно такие, так чего именно ко мне прицепился? Рядом оказался?

Генрих, кусают того, кто рядом. Впрочем, должен сразу сказать, что текст вовсе не безнадёжен. При наличии хорошего редактора его можно довести до кондиции. Если его как следует "причесать" и выправить "косяки", то вполне сгодится. Не шедевр, конечно, но всяко не хуже основной массы того, что выкладывают на АТ. Ну и грамотность на уровне, что не может не радовать.

Вопрос стоял так: гарантируете? Да или нет? Хватит демагогии, отвечайте прямо.

Интересные тут подробности открываются... Граф, что скажете о ваших "издательствах", зарегистрированных в одной квартире? Сразу вспоминается сценка из "Уральских пельменей". Ну, вы наверняка знаете. /- А что, так можно было, что ли?!/
И этот человек называет себя Настоящим Писателем...

Вот именно за это я и не считаю Молчанова "нашим".

Вам, ФФ, еще прямее или уже хватит?

Нет, это вовсе не прямой ответ. Короче, гарантировать вы ничего не можете, так что и обсуждать ваше мнение в данном контексте никакого смысла нет. Успокойтесь уже, съешьте еще этих мягких французских булок да выпейте чаю.

а давайте все через 100 лет посмотрим, запишите меня в ваш кружок затейников. в 2121 году посмотрим, кто тут граф, а кто в корне не праф.

А до тех пор не будем огульно клеймить и меряться, кто там будущий классик, а кто презренный сетератор. Я согласенъ.

Цитата:
Интересные тут подробности открываются... Граф, что скажете о ваших "издательствах", зарегистрированных в одной квартире? wink.gif Сразу вспоминается сценка из "Уральских пельменей". Ну, вы наверняка знаете. /- А что, так можно было, что ли?!/

Не только можно, но и нужно. Ты, Максик, как и большинство форумчан, никогда не занимался книжным бизнесом (да и, похоже, вообще каким-либо бизнесом), иначе знал бы некоторые российские реалии. Снимать сейчас офис под изд-во и регистрировать что-то на него - верх тупизма, ибо всё давно уже делается в электронном виде и по удаленке: и редактура-корректура, и верстка, и дизайн, и картинки, и прочее. А потом (опять же в электронном виде) готовый блок и обложка отправляются в типографию, откуда через месяц забираются уже бумажные книги. Просто, быстро, надежно. Никакой аренды, никакого лишнего офисного оборудования (компы есть у всех), никаких побочных затрат. И никакой ненужной бухгалтерии.
Учись, Максик, жить в 21-м веке!
Почему несколько издательств - тоже понятно: удобнее общаться с типографиями и оплачивать их услуги. Финансовые тонкости объяснять тебе не буду - все равно не поймешь, да и незачем это тебе...

Ха-ха, а чего тут думать-то: вы классиком никогда не будете, ДАЖЕ РЯДОМ НЕ СТОЯЛО, разные паритеты и Генрихи - тем более, а по поводу Андрея Усачева (ведь о нем у нас сейчас речь, правда?) я твердо могу сказать: он свой заметный вклад в российскую детскую лит-ру уже внес. И внесет еще.
Впрочем, для вас, полагаю, это общие слова, вы никого из современных детских писателей не знаете и современную ли-ру для детей не читали. И еще филолог! Позорище!

Так ведь и вы тоже. А раз так, нефиг копья ломать, повторю в третий раз.

Все филологи должны разбираться в современной детской литературе? Вот уж внезапно.

Но не знать НИ ОДНОГО популярного современного российского детского писателя - это просто позор!

Для вас, ФФ: Григорий Остер давно уже вышел в тираж, его почти не читают и не покупают (увы). Успенский - умер, так что к современным писателям не относится (классик). Ну, ФФ, кого еще вспомните?

Значит, настолько они популярны, фигле. Если особо не интересоваться - то чорта с два где-то найдешь упоминание.
Ну а вообще я вновь призываю вас прекратить засорять тему своими эскападами и унести свой праведный гнев в более подходящие для этого места.

Нет, ФФ, это значит, что вы - не очень хороший филолог. Нельзя не знать таких имен, как тот же Усачев, например. У него более 50 (или уже больше?) книг для детей, он весьма талантлив и достаточно давно пишет. Про умную собачку Соню хотя бы почитайте...
Но вы из-за своего завышенного самомнения и зашоренного взгляда на современную российскую лит-ру ничего не видите. Наверное, и на больших книжных фестивалях никогда не были, так?

Это значит, что я ни разу не специалист по современной детской литературе и что она мне ни разу не интересна, только и всего.
Ну хорошо, допустим, Усачев через сто лет будет признан классиком. Как это меняет ситуацию?

Вам бревно в глазу не мешает? Вот совсем-совсем?

А чего мне на них делать-то?

Мда, филолог (к тому же типа что-то сам пишущий!) не ходит на книжные фестивали... Ладно, вопросов больше нет. Деградация и застой.

Каким боком неучастие в некой тусовке означает деградацию и застой?

Вот и у меня нет. Для вас литература/беллетристика - это не тексты и не коммуникативный акт автора с читателем, а тупо буковки на бумажках, прошитых или склеенных в одном переплете.

Читаю ваш спор, господа. И тут граф рисует себя джедаем от литературы, который блюдет ее чистоту.

Хоть один известный на весь мир (а не на весь областной центр) писатель так себя ведёт? В этом, кстати, и болезнь российской литературы современной - чудом пробившийся в печать графоман и ещё много чего -ман считает себя мессией, несущим свет.

Вот Коэльо так себя ведёт? Кинг? Дэн Браун? Роулинг?

В общем, граф - это тот же Ангелов, который потом, после склок с Э., написал книженцию про гениев.

Жуть конечно, что творится. Выжигать таких надо с форума. Курятник, ей-богу.

выжжем, и эта ветка заглохнет вся полностью

Кася - тот же Максик, только еще хуже. У Максика время от времени клинит между ушами, а у Каси, судя по всему, это перманентный процесс.
Никто и ничто и звать никак.

Эта зазженная пластинка, думаю, уже всем поднадоела. Что бы ни изрыгнул граф, то сразу же должно попасть в мировой фонд классической литературы.


Я, кстати, тоже зарабатываю текстами. И на последнюю работу попал, пройдя отбор из более чем 300 человек на место. И зарабатываю текстами больше вас.

Но мы не об этом. Вы, граф, чего добились в литературе? Звания говнометателя?

Писателя делает не его самомнение, а мнение читателей. Читателей. Читатель - главный. Так же, как и зритель в кино, так же, как и слушатель в музыке.

Вы попали в свою очень специфичную целевую аудиторию - аудиторию ностальгирующих по СССР. Но новое поколение вас не читает. Детские книжки ваши не беру в расчет - их покупают из-за шаблонности и плагиата известных идей. Да и то в объеме 3к экземпляров.

Ой, вот начнёшь с вами говорить, так сразу запах появляется кое-чего. Вот кто вы по сравнению с Коэльо? Пустота. Точка в океане. Песчинка на пляже. А Коэльо так себя не ведёт - для него главное мастерство в работе.

А вы думаете только о себе. О том, как бы свой идейки, пережеванные писателями ещё в 19-м веке, загнать неподкованной публике.

Ох, не хочу я вас, граф, обижать, но вы слишком увлеклись своим величием, и это уже не смешно.

Кто вы в массовом литературном сознании? Какой-то писатель, выплескиваюший свое Г на форумах. Вот и все. А через 5 лет от вашего "имени" в литературе ничего не останется. Плагиаторы с "Чуваками" никому не нужны, ни в одной из сфер творчества.

Ога. Есть, к примеру, художники, а есть те, кто красит заборы. Вы, Кася, из последних. Маляр, если попросту.
Или, если переводить в понятные вам термины, строчкодер. Один из тех, кто только и может, что переписывать чужие тексты.
Ибо своего таланта нет.
Ноль целых, ноль десятых.

Ой, мама, куда его несёт?

Давайте по фактам:
1) Вы издаётесь весьма скудными тиражами. У кого-то 30 тысяч, а у вас - 3 тысячи. И то, если повезёт и если достаточно коньяка подлить бедному редактору, который с вами связался
2) Ваши доходы. Что-то мне подсказывает, что вы даже машину не можете нормальную купить
3) Вы не получили ни одной премии, которыми и мерят литературную гениальность. А если бы получили, то вы бы этот диплом районной Олимпиады разослали бы всем и каждому на форуме в электронном виде
4) И тиражи ваши падают-падают, как и ваше "мастерство"
5) Творите вы исключительно для себя. Нет бы идею какую выдумать - "я создал новый жанр", "я пишу фантастический реализм". Но нет. Вы как гопник от литературы.

Вот сложите эти 5 фактов - и у вас получится полный психологический портрет графа. Настоящего писателя. Единственного в мире. Нет, в галактике. Во всех галактиках!

Ура графу, Будде, отцу русской демократии, вождю народов, просветителю индейцев, герцогу Курляндскому!

Просьба не переходить на личности. Касается всех.

А зачем ему? У него детей нет. Вот у меня есть, и книжки Успенского лежат. Но они выросли и никакого Усачёва мне знать сейчас не надо.
Почему не смешно? Очень смешно. У вас просто чувства юмора нет. А я вот часто от смеха со стула падаю. И не надо Графа банить, я вас умоляю!

Мальчик (или девочка? по аватарке не разберешь), немного выше я уже приводил цифры - сколько получаю за 1 экз. детской книги и сколько - за весь тираж. Или соображаловки не хватает подсчитать, умножить? Плюс гонорары от издательств за "взрослые" книги (фантастика и война) и еще доход с АТ (на сушки к чаю).
Если ты все же такой... э... не слишком сообразительный, то подскажу: с тиража одной своей детской книги я обычно имею чистыми от 250 до 400 тыр. За прочие книги - обычный гонорар от изд-в.
Это не те копейки, которые тебе, строчконабивателю, платят в конторе, где ты горбатишься. Не забывай, мальчик: ты работаешь (и будешь всю жизнь работать) на чужого дядю, а я - только на себя. Ну, про три квартиры в М. (две двухкомнатные и однокомнатную), румстер, гараж у дома, дачу в ближнем Подмсковье я просто промолчу. А то вдруг ты от зависти повесишься? Это очень испортит мою карму.
Это во-первых.
Во-вторых, мне крайне сомнительно, что столь безграмотного и абсолютно бездарного мальчика (или все-таки девочку?) взяли куда-то работать копирайтером. Может, Кася, ты все-таки служишь в фирме "Чего изволите?" Это, как мне кажется, больше похоже на правду. Тогда что ты делаешь на нашем литфоруме? У нас чаевые не дают.
И в-третьих. Поздравляю тебя, Кася, ты занял призовое третье место в гонке "кто идет пешком на йух" и отправляешься в дружную компанию к паритету и Генриху (в игнор). Где тебе самое место.

Не собираюсь входить в историю. Ни книгами, ни убийством президентов. Просто работаю. Может звезд с неба и не хватаю, но домик свой строю (должен же я помериться с Игорем...хмм...литературой! )) ). Домик из желтого кирпича. Моя мечта. Всю жизнь мечтал построить, и собрать там всю семью. На настоящий момент второй этаж бутом достраивают, на ролике нет. Но примерно что это будет можно глянуть здесь https://t.me/shchepetnovevgeniy/2
А вот тут песня - точно в тему! Как услышал, так оторваться не мог. )) Ну почти про нас с женой, точно. ))) И про наш дом.
https://hitmos.online/song/73203197

Ну вот такой я гнусный "сетератор", как говорит Игорь. Сегодня получил очередные авторские экземпляры от Эксмо. Пять штук. Книга из серии "Карпов". Печатаюсь, штож...может я и не совсем сетератор, а? )))
Ну а сейчас пишу для души - "Бандита" Не самый топовый роман, но народу вроде нравится. Пишется хорошо - по 0.5 ал в сутки. Скоро закончу. месяц на него ушло. 400 штук пока за него взял. Не очень много, но это же за месяц. Конечно же с детскими писателями я не сравнюсь по доходам, где мне, убогому, но я стараюсь превзойти! )))
Игорю только удачи. Я к детским писателям отнрошусь с большим уважением. Их мало, их надо беречь как исчезающий вид. И это уже не шутка.

Какой ты сетератор, если у тебя все книги - в бумаге? Причем 78, если не ошибаюсь, еще до прохода на АТ. Сетератор - этот тот, кто пишет исключительно для сетевых ресурсов (ибо качество таково, что ни одно изд-во не возьмет).

Загадка форума фантасты ру - сколько тонн Г граф производит за один пост? Ну, тут хоть рекорд не побит, надеюсь.

Не хочется даже трогать такой экземпляр - вдруг помрёт, и смеяться придется только с новых романов в разделах с творчеством.

Вот честно - читаешь посты Марта - и от них позитив прёт. А граф как навалит - так сначала смешно, а потом не по себе.

Я бы такого властителя дум на пушечный выстрел не подпустил к своему ребенку. Коль уж вы, Г., зоветесь детским писателем, то соответствуйте этому званию прежде всего духовно и морально. А так, на деле вы - дутый шар, который лопнет на потеху всему форуму через пару лет.

Ну как человек, прогнивший насквозь и злобный, как ехидна, может писать для детей? Ответьте мне хоть кто-нибудь. Гнать надо таких коммерсантов из литературы. Хотя бы детской.

Для взрослых пишите что попало - хоть попаданчество в левое ухо Гитлера - но детей не трогайте.

Так, паритет, Генрих и Кася уже пошли пешком на ... Будет ли следующий или закончим эту пустую дискуссию?

Если чисто логически арифметически - успешная литература только на бумаге. Эрго, любой бумажный порвёт сетевых и в сети, логично же. Было ударом милосердия, если бы Граф так сделал. Чисто предположительно.
Я предполагал, что после поражения противники Графа будут рыть интернет в поисках компромата. Если так будет продолжаться, то тогда недалеко и до активных провокаций. Никто не любит проигрывать. Вместо этих киданий словами, лучше бы провели дуэль выставив по книге в сеть, и сравнить. Или проще, заказать сторонний литературный анализ по паре произведений от стороны. Это если кому надо объективно знать.
А такой долгий спор до добра не доведет. Уже вывели Графа из себя. Но и другая сторона тоже не в покое. Вот на наших глазах, люди создают добросовестно, друг другу проблемы - никто не хотел уступать. Победы то окончательной в споре не будет, а будут интриги уже в реале, как прогноз.

ПыСы
По моему, попросить Графа специально написать книжку для АТ, прекрасный выход. Это не он сам захотел, это коллектив его упросил. Потом можно будет сверить резульиаты опонентов. Я, почему то уверен в успехе Графа. Плохо для Графа то, будет, что потом он сам станет этим самым сете.
Взять поправку, может на типичную аудиторию тамошнею.

А меня-то за шо?

Двумя выстрелами в сердце вы убили меня! О-о-у-о-о! Ля-ля-ля...
Звери Зависть и Ревность настигают меня. Три квартиры в Москве, дача в Подмосковье и двухэтажный особняк (Март), шестизначные суммы доходов, это ещё мелочи. Но гараж у дома!!! Контрольный выстрел в голову, @@@(пи-пи-пи)!

Граф! Я умираю от зависти. Вместе с вашей кармой.

Вот теперь из зависти, мотивация.
Давайте голосовалку устроим, кто за то, что бы Граф написал и выставил текст на АТ для эксперимента.

Похоже у нас появился четвёртый кандидат на пешее эротическое путешествие в направлении указанном Графом.)))))))))))))

С чего бы? Болею за Графа, и процентов на 80, уверен в его успехе, если он на это пойдёт.

Каким же образом это логично? Ежели практика-то обратное показывает?

Он уже бурно отказывался под предлогом "Я не сетератор, я не собираюсь делать это бесплатно!!!!!!!!!!111" И как бы пофиг, что вообще-то мог бы и заработать на АТ как раз.

Ну профессор сможет же в ПТУ объяснить что то доходчиво и на таком уровне. Это с ПТУ препод не потянет выступить перед студентами.

Стало быть, многие бумажные авторы - вовсе не профессора от литературы. Поскольку, повторю, см. практику. Рейтинг того же Графа, например.

Ещё. Сойти с накатанной дороги, писатели же это практикуют. Граф писал под другим именем, успешно. Вот Роулинг не повезло с детективом, под другим именем. Или сравнить какую то технику, допустим с машины можно пересесть за мотороллер, с мотороллера на машину сразу не поедешь.

Так жизнь не всегда логичная, никто 100 процентной гарантии не даёт. Но это шанс прекратить эту ссору практическим решением.

он предлагал дать ему за это денег прежде. я, знаете, уже готова скинуться )

Ему предлагали, он чинится, кокетничает и требует аванса. Когда же я сам потребовал от него аванса в аналогичном споре, быстренько слился.

Че-то мне кажется, что Роулинг под другим именем таки побольше заработала, чем Граф под другим именем.

Даже и не под другим и всё равно больше. Серия книг плюс экранизация в сериале. До трансгендерного восстания так даже и хвалили.

Понять Графа можно, ставка больше, чем .. . Момент истины В победе показываем, что можем; в поражение, чего стоим.