Литературный форум Фантасты.RU > Электронные площадки для самиздата
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Электронные площадки для самиздата
Литературный форум Фантасты.RU > Справочник Фантаста > Об издательствах
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 18.11.2021, 3:32) *
ФФ, вы все сами (лично! своими глазами!) увидите: какие книги я продаю, за какие деньги, как их покупают, что говорят...

Это все ничего не значит. Единственный документ, доказывающий чьи-либо доходы, - бухгалтерская отчетность. smile.gif Либо справка 2-НДФЛ, либо отчетность по упрощенному налогообложению.
Ежели вы не заметили, то я сейчас зеркалю ваши собственные тезисы, обратите внимание. wink.gif
Цитата(Граф @ 18.11.2021, 3:32) *
Заодно и книжки мои (детские) посмотрите, полистаете, почитаете... У меня в этом году три новинки ожидаются (две уже вышли, одна - в печати), думаю, вам будет интересно. Как филологу и вообще.

Я за вас рад, правда. smile.gif Но зачем при этом огульно клеймить сетевых авторов?
Цитата(Граф @ 18.11.2021, 3:36) *
Хоть убейте - не верю в те цифры, что стоят у Клеванского. Включите логику и здравый смысл: не может быть у его книги 8 миллионов с лишним просмотров. То есть 8 с лишним миллионов реальных читателей.
Просто - не может.

Банный насос, так ведь вам уже на пальцах разъяснили механизм формирования этой цифры... Вы читаете вообще, что вам отвечают? smile.gif
Генрих
Какие читатели, такие и просмотры. Порнуху вот многие смотрят, что с этим сделаешь?
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.11.2021, 1:46) *
Банный насос, так ведь вам уже на пальцах разъяснили механизм формирования этой цифры... Вы читаете вообще, что вам отвечают?

То есть вы признаёте, что эти цифры - вранье, обычная накрутка? Что это не показатель качества книги и таланта Клеванского, а лишь умелая работа таргетологов и иже с ними? Что любого бездарного и даже тупого сетератора за деньги можно вывести в ТОПы? Что говорить об успехе Клеванского и его книжек - то же самое, что о ловкости шулера и мошенника?
Так, ФФ?

Что и требовалось доказать.

ПыСы. Ладно-ладно, ФФ, шучу, не начинайте снова! А то я опять разволнуюсь и не смогу работать. А нужно книжку до НГ закончить...
paritet
Это восхитительно))) прямо буйство эмоций)))
Товарищ Граф поберегите сердешко, не дай боги узнаете реальные доходы Клеванского и сразу в больничку)))
paritet
Цитата(Граф @ 18.11.2021, 2:55) *
То есть вы признаёте, что эти цифры - вранье, обычная накрутка? Что это не показатель качества книги и таланта Клеванского, а лишь умелая работа таргетологов и иже с ними? Что любого бездарного и даже тупого сетератора за деньги можно вывести в ТОПы? Что говорить об успехе Клеванского и его книжек - то же самое, что о ловкости шулера и мошенника?
Так, ФФ?

Ыыыы))))))
Чиста цирка для и дабы продолжить представление.
Возьмем например Марта. У его "Ботаника" за пол года 500тыс. просмотров. Уверен Граф Марту зассыт сказать, что у него накрутки. Фоточку их совместную видел, при всем уважении Графья нынче пожиже Мартов)))
Тогда применяя арифметику времен старины Архимеда приходим к выводу что за 4 года у Марта будет 4 млн. просмотров. Он накрутчик???
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 18.11.2021, 3:55) *
То есть вы признаёте, что эти цифры - вранье, обычная накрутка?

Нет. wink.gif См. объяснение Паритета, как выводится эта цифра. Несколько страниц назад. Ищите самостоятельно, так ценность полученного знания будет выше. А то вы попросту не читаете посты собеседников, выходит. smile.gif
Вкратце: в ней отражены вовсе не уникальные посетители, и никто (!) этого не скрывает. smile.gif
Цитата(Граф @ 18.11.2021, 3:55) *
Что это не показатель качества книги и таланта Клеванского, а лишь умелая работа таргетологов и иже с ними? Что любого бездарного и даже тупого сетератора за деньги можно вывести в ТОПы?

Че ж вас так корежит-то. wink.gif Такое чувство, будто у вас Клеванский украл что-то ценное и отказывается возвращать. Успокойтесь, его читатели все равно вашими не стали бы никогда, совершенно иная ЦА. smile.gif Вам с ним нечего делить, хехе.
Генрих
Руфус, вроде бы удачно начавший, теряет темп. Всё ещё может изменится, но пока вот так. Книжечка его упирается в потолок, интерес к ней слабеет.
Наталья Мар
блогов от него стало на порядок меньше, как мне видится. ну, и всё это естественный процесс, нельзя вечно идти в гору, так и помереть можно.
Генрих
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 8:38) *
блогов от него стало на порядок меньше, как мне видится. ну, и всё это естественный процесс, нельзя вечно идти в гору, так и помереть можно.
Не заметил. По-моему, как лепил чуть не каждый день, так и лепит.
У меня есть сильные подозрения, что он не выстрелит. Ну, доползёт его рейтинг до 80-100 тысяч через год или два. Там и замёрзнет. Про топ не говорю, но он даже во второй ряд не вырвется. Со многими серьёзными авторами часто так случается, а опусы для школоло он писать не будет.
Наталья Мар
кстати, если что, на странице Клеванского в ВК обсуждают твит Дэна Рейнолдса о том, что ему понравилась его книга «Сердце дракона» на Амазоне. Знаете, вряд ли солист Imagine Dragons был подкуплен Кириллом за 40 тысяч зарплаты с АТ 😱😁
Генрих
Кстати, тема интересная. Почему не выстреливает Граф или Наталья Мар?
Про Графа есть версия. Если его ЦА - дети, то понятно, почему на АТ он в топ никогда не пробьётся. Детей на АТ не видел, максимум, старшеклассники могут быть.
Генрих
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 8:44) *
кстати, если что, на странице Клеванского в ВК обсуждают твит Дэна Рейнолдса о том, что ему понравилась его книга «Сердце дракона» на Амазоне. Знаете, вряд ли солист Imagine Dragons был подкуплен Кириллом за 40 тысяч зарплаты с АТ ����
Какой только херни на свете не случается. blink.gif
Нашёл тут на АТ кое-что. Давно думаю какой-то сборник для себя завести, где собирать словесные жемчужины. Цитирую:
Цитата
Сны в эту ночь я видел обыкновенные, общефедеральные. Бессвязные и с рекламными паузами.
Блеск!
Наталья Мар
а че я должна выстреливать? я не общаюсь на АТ и не пишу блоги уже год. Я выкладывала сначала книги, которые давно завершены, а теперь пишу по главе раз в 7-10 дней. У меня космическое фэнтези, малопопулярный в принципе сейчас жанр. Это не говоря о том, что к бесплатной рекламе типа дружеских репостов и то не подходила полгода. Пфф, тоже мне, бином Ньютона.
Наталья Мар
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 8:48) *
Какой только херни на свете не случается. blink.gif

и да, это отметает версию, что его переводили студенты )
Наталья Мар
стреляют, понимаете, все, кто-то ближе, кто-то дальше, кто-то из пулемета, кто-то из лука... а если среди других стрелков просто стоять и молча разукрашивать колчан, то при любом раскладе далеко не выстрелишь smile.gif
Генрих
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 8:49) *
а че я должна выстреливать? я не общаюсь на АТ и не пишу блоги уже год. Я выкладывала сначала книги, которые давно завершены, а теперь пишу по главе раз в 7-10 дней. У меня космическое фэнтези, малопопулярный в принципе сейчас жанр. Это не говоря о том, что к бесплатной рекламе типа дружеских репостов и то не подходила полгода. Пфф, тоже мне, бином Ньютона.
Ну, не скажите. Ключ к успеху всякий рад найти. Или карту запретных мест, куда ходить не надо, коня потеряешь. Я вот к чему веду. Скажите, Наталья вы к СССР или Сталину как относитесь?
Наталья Мар
Неинтересна эта тема, я типичный миллениал с позднесоветским детством. Ни читать, ни писать про это не хочу. Хотя по истории всегда была 5.
Генрих
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 9:00) *
Неинтересна эта тема, я типичный миллениал с позднесоветским детством. Ни читать, ни писать про это не хочу. Хотя по истории всегда была 5.
Речь не о знании истории или желании вникать в ту эпоху. Спрошу по другому. Антисталинизмом или антисоветизмом не страдаете? В любой степени тяжести, от лёгкой до крайне тяжкой.
Наталья Мар
Не хочу я никаких ключей, я вчера с корректором своим полночи обсуждала, как лучше мне писать название несуществующего вина для насекомых: Шмелье руж или в кавычках или со строчной буквы, ибо шмелье это или сорт винограда или же топоним, где делают вино либо точное название товарного знака?

Поэтому я и пишу в неделю по главе, и это только третья редактура, черновик пишу в неделю по чайной ложке.

Какой мне тут Сталин, товарищи?
Наталья Мар
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 9:03) *
Речь не о знании истории или желании вникать в ту эпоху. Спрошу по другому. Антисталинизмом или антисоветизмом не страдаете? В любой степени тяжести, от лёгкой до крайне тяжкой.


Это как влияет на выстрел книг про звёздные войны?
Генрих
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 9:05) *
Это как влияет на выстрел книг про звёздные войны?
Вы как перед болотом менжуетесь, пойти - не пойти, вдруг провалюсь. Давайте обычный порядок соблюдать? Я первый спросил, вам первой и отвечать. В свою очередь объясню потом, зачем мне это надо.
paritet
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 9:44) *
кстати, если что, на странице Клеванского в ВК обсуждают твит Дэна Рейнолдса о том, что ему понравилась его книга «Сердце дракона» на Амазоне. Знаете, вряд ли солист Imagine Dragons был подкуплен Кириллом за 40 тысяч зарплаты с АТ 😱😁

Щас они скажут кто такой этот Дэн Рейнолдс)))
Клеванский же накрутчик, рашен хакер взломал твиттер рокера, чтобы сделать себе рекламу)))

paritet
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 9:51) *
и да, это отметает версию, что его переводили студенты )

Его агентство Валерии переводило, ценник там о-го-го.
Наталья Мар
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 9:08) *
Вы как перед болотом менжуетесь, пойти - не пойти, вдруг провалюсь. Давайте обычный порядок соблюдать? Я первый спросил, вам первой и отвечать. В свою очередь объясню потом, зачем мне это надо.

Я антисталинист и антисоветчик, а ещё атеист, либерал и за легализацию гей-браков.
Генрих
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 9:12) *
Я антисталинист и антисоветчик, а ещё атеист, либерал и за легализацию гей-браков.
Серьёзно? А то меня последнее сильно смущает. Похоже на стёб.
Наталья Мар
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 9:13) *
Серьёзно? А то меня последнее сильно смущает. Похоже на стёб.

Нет, почему мне быть против них, я вполне современный человек с широчайшими взглядами и совершенно разнообразным кругом знакомых, причем психолог. Я имею многогранное представление о научной и бытовой стороне этого вопроса и не лезу в постель к людям.
Генрих
Тогда у меня для вас плохие новости. Не категорического характера. Есть версия, что в творческом смысле антисоветчики обречены на прозябание. Это не относится к работающим на аудиторию школоло, к тому же Клеванскому. Хотя я и его бы спросил, но вряд ли ответит.
Факты в пользу этой гипотезы есть. В советское время существовала целая плеяда кинорежиссёров, фильмами которых народ засматривается до сих пор. Рязанов, Гайдай, Тодоровский. Да тот же Михалков вполне был способен создать крепкий средний фильм "Свой среди чужих...". После падения СССР они все дружно начали топтаться на его развалинах. И что? Их тут же поразила творческая немочь. Опус Михалкова "Цитадель" циклопический по размерам и затратам в прокате эпично провалился. Киноэпопея выглядит низкопробной порнографией. Речь, понятное дело, не о жанре.

Злые языки а-ля "пролетарии всех стран, соединяйтесь" утверждают, что это наказание свыше за предательство.
Наталья Мар
ааа. тогда я даже и рада, теперь у меня есть версия, что это всё не из-за того, что книги плохие, а из-за личных взглядов )
Генрих
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 9:38) *
ааа. тогда я даже и рада, теперь у меня есть версия, что это всё не из-за того, что книги плохие, а из-за личных взглядов )
Не могу подтвердить. Мне ваши книги не заходят, хотя антисоветизму там вроде негде прописаться, да и моя личная реакция - не факт, что типична. Ща поясню.
Когда в 2014 году случился майдан на Украине, его поддержали все украинские творческие коллективы. В том числе любимый мной "Океан Эльзi". С тех пор я не могу его слушать. Вовсе не из-за принципиальных соображений, типа, ах, вы так, так получите, гады, мой игнор. Нет. Просто не могу их слушать и всё. И ведь никто не проверит и может не поверить, что я выбросил все их песни с компьютера.
Что-то срабатывает не на высоте убеждений, а где-то на уровне физиологии. Как-то так.

UPD. Но вполне возможно, моя реакция - норма. "Океан Эльзi" исчез с горизонта. У Макаревича огромные проблемы с аудиторией.
Наталья Мар
хорошо, что мне на эту версию наплевать, а то сидела бы, переживала.
пойду попишу главу )
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 11:34) *
Есть версия, что в творческом смысле антисоветчики обречены на прозябание.

Потрясающе. laugh.gif А ничего, что это работает только в АИ, и то в узком сегменте, который про хруст советской булки? wink.gif Есть, к примеру, целая толпень авторов диаметрально противоположных взглядов, которые вполне успешно пишут про Россию, которую мы потеряли, и французскую булку. smile.gif
А я лично пишу фэнтези с биологическим уклоном и попаданцем, при чем тут Сталин вообще? Он у меня и упоминается лишь однажды, и то не называется по имени, фамилии или творческому псевдониму, а фигурирует лишь в бредовом сне главгероя. laugh.gif
Короче, весьма странная гипотеза.
Цитата(paritet @ 18.11.2021, 11:08) *
Щас они скажут кто такой этот Дэн Рейнолдс)))
Клеванский же накрутчик, рашен хакер взломал твиттер рокера, чтобы сделать себе рекламу)))

Да и кто он вообще такой, чтобы обращать внимание на его мнение?!!!!11 Наверняка гуглопереводы читает и наслаждается! Лично мне музыка "Имеджин Драгонс" вообще не по вкусу! wink.gif То ли дело старый "Найтвиш", например!
Наталья Мар
кажется, он имеет в виду, что у антисталинистов какая-то не такая душа и неправильный внутренний мир, чтобы создать что-то привлекательное в принципе.
Наталья Мар
у меня вообще гг - император в довольно-таки авторитарной галактике, где он действует как диктатор, и это сугубо положительный герой, так шо тут вообще версия разбивается 😁

а я обожаю Имеджинов, да и Найтвиш тоже, но со временем мои музыкальные вкусы меняются, то, что слушала в 2007, уже совсем не то.
Наталья Мар
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.11.2021, 11:06) *
Потрясающе. laugh.gif А ничего, что это работает только в АИ, и то в узком сегменте, который про хруст советской булки? wink.gif Есть, к примеру, целая толпень авторов диаметрально противоположных взглядов, которые вполне успешно пишут про Россию, которую мы потеряли, и французскую булку. smile.gif
А я лично пишу фэнтези с биологическим уклоном и попаданцем, при чем тут Сталин вообще? Он у меня и упоминается лишь однажды, и то не называется по имени, фамилии или творческому псевдониму, а фигурирует лишь в бредовом сне главгероя. laugh.gif
Короче, весьма странная гипотеза.

Да и кто он вообще такой, чтобы обращать внимание на его мнение?!!!!11 Наверняка гуглопереводы читает и наслаждается! Лично мне музыка "Имеджин Драгонс" вообще не по вкусу! wink.gif То ли дело старый "Найтвиш", например!


кстати, тексты Имеджинов - это отдельный вид искусства, ну, очень богатый язык. Так что не привлек бы гуглперевод Рейнолдса, он знает толк в заковыристом и красивом лексиконе )
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 13:12) *
кажется, он имеет в виду, что у антисталинистов какая-то не такая душа и неправильный внутренний мир, чтобы создать что-то привлекательное в принципе.

Как будто существуют лишь два взгляда на Сталина: антисталинизм и фанатизм, третьего не дано. smile.gif Ну да ладно, зато теперь понятно, кто отвечает за успех или неуспех текста на АТ. Загадка решена, расходимся. wink.gif
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 13:14) *
а я обожаю Имеджинов, да и Найтвиш тоже, но со временем мои музыкальные вкусы меняются, то, что слушала в 2007, уже совсем не то.

Ну да, это нормально. Хотя я многое из того, что слушал в юности и отрочестве, и сейчас слушаю с удовольствием и ностальгическими нотками. smile.gif
Цитата(Наталья Мар @ 18.11.2021, 13:18) *
Так что не привлек бы гуглперевод Рейнолдса, он знает толк в заковыристом и красивом лексиконе )

Гуглопереводчик иногда так лексику подбирает, что диву даешься! Любовно и прельстиво! wink.gif
Fr0st Ph0en!x
Mart и paritet, а вы как по Сталину и СССР? wink.gif А то мы тут статистику собираем. Правда, одна нестыковка уже есть: Граф - ярый сталинист, при этом на АТ успехи у него копеечные. smile.gif
paritet
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.11.2021, 12:26) *
Mart и paritet, а вы как по Сталину и СССР? wink.gif А то мы тут статистику собираем. Правда, одна нестыковка уже есть: Граф - ярый сталинист, при этом на АТ успехи у него копеечные. smile.gif

Возможно хороший управленец, но очень плохой человек. Впрочем так обычно и бывает с эффективными менеджерами.
Mart
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.11.2021, 12:26) *
Mart и paritet, а вы как по Сталину и СССР? wink.gif А то мы тут статистику собираем. Правда, одна нестыковка уже есть: Граф - ярый сталинист, при этом на АТ успехи у него копеечные. smile.gif

Если бы читал мою серию "Карпов" - знал бы и отношение мое к СССР, и к Сталину. Вкратце - все сложно. Я не ярый сталинист, это точно. Но и не ярый антисталинист. И да - за СССР, но только не в том виде, в котором он был. Что-то вроде китайской модели развития. Но однозначно перевешал бы всех, кто его развалил.
Генрих
У Марта и Паритета - взвешенная позиция. По Паритету скажу так: человеческие качества тут вообще ни при чем. Лично дело имели со Сталиным вряд ли более тысячи человек. Ну, более иль менее, а не просто разок поговорили. А вот деятельность его касалась сотен миллионов человек.
Пусть наорал или дал в морду какому-нибудь генералу. Или даже расстрелял. Простому человеку до этого дела нет, он про это часто и не знает. Рядовой человек приходит в магазин и видит, что цены стали ниже. И это уже государственное дело - результат работы государственного деятеля.
paritet
Цитата(Граф @ 17.11.2021, 21:56) *
Врете, Хаус, как сивый мерин - врете.
Речь идет о накрутке, когда средненькие вещи (а то и вовсе бездарные) за деньги протаскивают в ТОПы.
Мне с самого начала было понятно, что все "достижения" Клеванского - чистая накрутка, что он надутый мыльный пузырь, пустышка, а вы и др. пытались мне тут втирать, что вот, мол, пример, как нужно писать и продвигать свои электронные книги. Я в очередной раз оказался прав: это не писатель, а обычный баблодел, причем на редкость нудный и скучный, сетератор, чьи шыдевры реально ничего не стоят - их раскрутили за деньги.


Граф, я же как-то писал вам, интернет все помнит, у вас есть такие же доказательства про Клеванского?
Ниже про вашу попытку попиариться.

http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D0%92....BE.D1.80.D1.8C
Господин Сергеев, он же Градов, он же писавшие ранее в защиту писателя Градова во время предидущего удаления [1]"Андрей Мартынов" и "Пётр Вельяминов", он же нумер 92.243.167.214, упорно отзывающийся о себе в третьем лице: если заглянуть на пару сайтов и провести элементарный анализ, то окажется, что три ваши первые книги на Озоне в разделе Распродажа. Пруфлинки: [2] [3] [4]. Тираж ни одной из ваших книг (необычно маленький для АИ) не распродан. Второй сайт - ваша страница на Самиздате [5]. Элементарный анализ ничтожности её посещаемости, минимум комментариев и оценок (на пять повестей совокупным объёмом более метра - всего четыре комментария от читателей, что необычно даже для самых скромных проб пера новичков на СИ) наводит на мысль, что и "относительно новая" ваша повесть отправится в уценку.
Вас не читают даже забесплатно.
Вы не просто графоман, господин Сергеев. Вы - графоман-неудачник, тиснувший свои опусы по знакомству в маленьком издательстве детской литературы [6] Это утверждение не будет ни слишком смелым, ни враньём smile.gif
Посмотрите правде в глаза: бесплатная реклама в Wikiпедии вам не поможет. Бросайте это гиблое дело и сосредоточьтесь лучше на журналистике. --188.163.141.54 17:57, 10 мая 2010 (UTC)

Со статьями, вынесенными к удалению 30 апреля 2010 года, решено минимум неделю назад. Иии? И ещё - удаляя статью "Игорь Градов", не забудьте зачистить его со страничек, на которые он сам себя внёс: http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Пис...фантасты_России http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_писате...ии_и_СНГ#.D0.93 и главное, http://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_история Причина та же. Беспочвенный самопиар. --195.88.72.125 11:51, 21 мая 2010 (UTC)
Генрих
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.11.2021, 11:19) *
Как будто существуют лишь два взгляда на Сталина: антисталинизм и фанатизм, третьего не дано. smile.gif Ну да ладно, зато теперь понятно, кто отвечает за успех или неуспех текста на АТ. Загадка решена, расходимся. wink.gif
Насколько могу судить, это касается только тех, кто яростно топчется на нашем прошлом. Не топчетесь? Да живите себе и творите в своё удовольствие.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.11.2021, 11:26) *
Mart и paritet, а вы как по Сталину и СССР? wink.gif А то мы тут статистику собираем. Правда, одна нестыковка уже есть: Граф - ярый сталинист, при этом на АТ успехи у него копеечные. smile.gif
Граф - вовсе не нестыковка. На АТ успехи копеечные, но сказать, что он не успешен - нельзя. Такое вообще редко случается, чтобы человек во многих жанрах сразу был на высоте. А детская литература у него идёт. Так что нельзя сказать, что он творчески бесплоден.
Ну, и не надо абсолютизировать. Наличие таланта и умений тоже нельзя сбрасывать со счетов. Высказанная версия касается людей с даром. У кого-то предательство дар отнимает, действует проклятие Иуды. А у кого-то его никогда и не было.
Феникс
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 13:34) *
Тогда у меня для вас плохие новости. Не категорического характера. Есть версия, что в творческом смысле антисоветчики обречены на прозябание. Это не относится к работающим на аудиторию школоло, к тому же Клеванскому. Хотя я и его бы спросил, но вряд ли ответит.
Факты в пользу этой гипотезы есть. В советское время существовала целая плеяда кинорежиссёров, фильмами которых народ засматривается до сих пор. Рязанов, Гайдай, Тодоровский. Да тот же Михалков вполне был способен создать крепкий средний фильм "Свой среди чужих...". После падения СССР они все дружно начали топтаться на его развалинах. И что? Их тут же поразила творческая немочь. Опус Михалкова "Цитадель" циклопический по размерам и затратам в прокате эпично провалился. Киноэпопея выглядит низкопробной порнографией. Речь, понятное дело, не о жанре.

Злые языки а-ля "пролетарии всех стран, соединяйтесь" утверждают, что это наказание свыше за предательство.

Творческую немочь можно объяснить десятком причин: новым поколением, другими модными тенденциями, изменившимся мейнстримом, прогрессирующими психическими расстройствами и тп.
Генрих
Цитата(Феникс @ 18.11.2021, 13:08) *
Творческую немочь можно объяснить десятком причин: новым поколением, другими модными тенденциями, изменившимся мейнстримом, прогрессирующими психическими расстройствами и тп.
Десяток причин одновременно ударил по нескольким сотням или даже тысячам людей? Когда такое говорят, значит хотят скрыть одну-единственную главную причину. Уж больно она неприятна.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(paritet @ 18.11.2021, 13:33) *
Возможно хороший управленец, но очень плохой человек. Впрочем так обычно и бывает с эффективными менеджерами.

Цитата(Mart @ 18.11.2021, 13:34) *
Вкратце - все сложно. Я не ярый сталинист, это точно. Но и не ярый антисталинист.

Ну вот и я примерно таких же позиций и придерживаюсь. Ура, у меня, по теории Генриха, есть шанс! laugh.gif
Правда, не стал бы так негативно оценивать личные качества Сталина. А вот управленческие оценил бы несколько хуже.
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 14:14) *
У Марта и Паритета - взвешенная позиция.

Согласен. smile.gif
Цитата(paritet @ 18.11.2021, 14:16) *
Граф, я же как-то писал вам, интернет все помнит, у вас есть такие же доказательства про Клеванского?
Ниже про вашу попытку попиариться.

laugh.gif Охъ, спасибо, восхохотамше под лавкою! wink.gif Начал читать - и тут же наткнулся на до боли знакомые обороты и формулировки. Граф для писателя чересчур уж плохо умеет вживаться в роли и регулировать употребление своеобразной лексики. Как он тогда диалоги-то пишет?
House495
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 9:34) *
Тогда у меня для вас плохие новости. Не категорического характера. Есть версия, что в творческом смысле антисоветчики обречены на прозябание. Это не относится к работающим на аудиторию школоло, к тому же Клеванскому. Хотя я и его бы спросил, но вряд ли ответит.
Факты в пользу этой гипотезы есть. В советское время существовала целая плеяда кинорежиссёров, фильмами которых народ засматривается до сих пор. Рязанов, Гайдай, Тодоровский. Да тот же Михалков вполне был способен создать крепкий средний фильм "Свой среди чужих...". После падения СССР они все дружно начали топтаться на его развалинах. И что? Их тут же поразила творческая немочь. Опус Михалкова "Цитадель" циклопический по размерам и затратам в прокате эпично провалился. Киноэпопея выглядит низкопробной порнографией. Речь, понятное дело, не о жанре.
Злые языки а-ля "пролетарии всех стран, соединяйтесь" утверждают, что это наказание свыше за предательство.


Вы это Яхиной расскажите, а равно любому "выпускнику" РЕШ.
Ничего помимо означенной антисоветчины в стране под видом "большой литературы" не печатают и не пиарят уже лет тридцать как.
Вроде уже обобсуждались на форуме. И да, эти люди местами до сих пор имеют приличные тиражи, а также солидно зарабатывают на всяких публичных выступлениях и прочих подкормках для своих, рукопожатных.

Двум основным категориям читателей АТ (ну, как я их понимаю) нужно:
1) "Школоло" - почитать как он (т.е. ГГ Клеванского и т.п., курьер-кладовщик-продавец-официант) попадает в сказочную страну (игру, какое-то непонятное прошлое), где из УГ разом превращается в МС, всех нагибает и непрерывно имеет. Кто такой Сталин, большинство представляет себе весьма смутно. Какой-то усатый дядька из далекого прошлого, когда Александр Невский бил под Полтавой Наполеона.
2) Унылой технической интеллигенции за 50 (или считающим себя таковой) - о том, как классно жилось в СССР, когда небо было голубым, трава зеленой и они еще могли. И еще классней - чего они могли бы наворотить, кабы оказались в том СССР, обогащенные своим жизненным опытом курьера-кладовщика-продавца-официанта 21 века.

ПыСы. Зашел на АТ посмотреть, как поживает один из лучших неформатчиков "за космос". Победитель моего последнего конкурса рассказов, весьма активный автор уже лет 20 как в интернет-обойме. У человека 3000 подписчиков, свой лучший роман пытается продавать по 199р, 200к просмотров, 4000 библиотек, но лежит он с 2016 года, долго был бесплатным, так что сколько там реальных покупок кмк установить со стороны никак невозможно. Наверное, какую-то копейку автор имеет, но вообще грустно.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 14:20) *
Насколько могу судить, это касается только тех, кто яростно топчется на нашем прошлом. Не топчетесь?

Зачем мне топтаться по событиям почти вековой давности? Я к ним отношусь отстраненно - как и к любым историческим событиям, которые я лично не застал в сколь-нибудь сознательном возрасте. smile.gif И стараюсь оценивать с разных сторон, а не транслировать один-единственный навязанный образ адового ада или безупречного героического прошлого.
Цитата(Генрих @ 18.11.2021, 14:20) *
У кого-то предательство дар отнимает, действует проклятие Иуды.

Ну, допустим, о предательстве не может в принципе идти никакой речи, если автор моложе сорока нет. wink.gif Поскольку тогда он ничего не решал, никого не поддерживал и сам в СССР практически и не пожил.
Цитата(Феникс @ 18.11.2021, 15:08) *
Творческую немочь можно объяснить десятком причин: новым поколением, другими модными тенденциями, изменившимся мейнстримом, прогрессирующими психическими расстройствами и тп.

Да все просто: эти авторы (в широком смысле слова) были продуктом своей эпохи, их творчество - тоже. А в новые, кардинально изменившиеся реалии они вписаться не смогли, хотя некоторые очень активно пытались. Получился полный трешак.
Граф
Цитата(paritet @ 18.11.2021, 5:44) *
Товарищ Граф поберегите сердешко, не дай боги узнаете реальные доходы Клеванского

А вы поделитесь инфой, паритет. Или только трепаться по-пустому умеете? А за душой ничего нет?
Цитата(paritet @ 18.11.2021, 5:52) *
Чиста цирка для и дабы продолжить представление.
Возьмем например Марта. У его "Ботаника" за пол года 500тыс. просмотров. Уверен Граф Марту зассыт сказать, что у него накрутки. Фоточку их совместную видел, при всем уважении Графья нынче пожиже Мартов)))


Для дебилов поясняю: у Щепетнова ДО прихода на АТ было 72 книги в бумаге, своя ЦА и свой покупатель. И качество его книг (в отличие от Клеванского, да и ваших бездарных поделок тоже) - весьма приличное. Их регулярно издавали в Э., они продавались (и продаются - сам видел) в книжных магазинах.
"Ботаник" - это целый цикл, причем в весьма популярном жанре бояръ-аниме, он ожидаемо хорошо читается и продается у давно раскрученного "бумажного" писателя.
Что-то надо еще объяснять, паритет, или дальше догадаетесь сами?
Если у вас вдруг не получится (скажем, по скудоумию), я более подробно объясню, чем книги Щепетнова отличаются от сетературы Клеванского (да и вашей, пожалуй, тоже).
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 18.11.2021, 16:11) *
Или только 3.14дить можете?

Вообще-то в данном случае - "3.14-еть", а не "3.14-ить". smile.gif Значения принципиально разные.
Цитата(Граф @ 18.11.2021, 16:11) *
в отличие от Клеванского, да и ваших бездарных поделок тоже

Не читал, но осуждаю? wink.gif Вы что у Паритета успели заценить-то?
Цитата(Граф @ 18.11.2021, 16:11) *
"Ботаник" - это целый цикл, причем в весьма популярном жанре бояръ-аниме, он ожидаемо хорошо читается и продается

А Клеванский что, в малопопулярных "жанрах" пишет? wink.gif И не циклами?
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.11.2021, 8:22) *
Такое чувство, будто у вас Клеванский украл что-то ценное и отказывается возвращать. Успокойтесь, его читатели все равно вашими не стали бы никогда, совершенно иная ЦА. Вам с ним нечего делить, хехе.

Верно, ФФ, делить нечего. Просто не люблю вранье.
Клеванский (повторю в ...цатый раз) - пустышка, раздутый мыльный пузырь, и только дураки могут считать его талантливым писателем. Его тексты - ниже среднего уровня (читал и осуждаю), что легко доказывается Не продажей его бумажных книг. Мизерные тиражи (2-5 тыс.) до сих пор не распроданы, хотя сам Клеванский - давно в ТОПах АТ. По идее, его читатели-покупатели должны были бы смести их с прилавков, а этого нет - и не будет.
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.11.2021, 14:17) *
Не читал, но осуждаю? Вы что у Паритета успели заценить-то?

Я про Клеванского. Паритет боязливо скрывает от меня свои шыдевры, наверное, боится, что я их оценю. Просил ссылочку на его тексты на АТ - не дает, молчит, как партизан на допросе.
Правильно, пусть боится - нечего всякую дрянь писАть.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.