Когда мы говорим о нашей фантастике, то почему-то все как один упоминают Стругацких, Лукьяненко, Перумова, Булычева... А что с нынешним поколением? Кто будет достоин заменить признанных метров? На ваш взгляд кто из современных молодых (2000-2020 года) достоин "зубров" данного литературного жанра? Кто действительно известен не только в узких кругах, ну, и например, печатался и хорошо читался за рубежом. Вообще есть достойные мужи, и что можно о них и у них прочитать?

П.С. Глуховского и его "Метро" просьба не упоминать, ничего личного, но почему-то как только задаю этот вопрос кому-то из знакомых, сразу о нем говорят

Потому что кроме него вспомнить толком и некого, насколько понимаю. По крайней мере, что касается более-менее широкой известности хотя бы на постсоветском пространстве, не говоря уже о переводах на другие языки и так далее. Отечественная фантастика нынче узконишевая, увы.

Оно бесславное))

Объяснения этому у меня нет - точнее, все объяснения мало что объясняют...

А у нас вообще есть такие? Ну чтоб прям за рубежом и прям хорошо.
Имхо, они у нас все как старенькая Пугачева на Евровидении.

Да очень простое это объяснение: в конце девяностых и начале нулевых отечественная фантастика благополучно ушла в гетто, создав себе в глазах большинства читателей имидж низкопробного чтива для подростков и неудачников-эскапистов. Вполне оправданный имидж, надо заметить.

Объяснение почему нет ничего "особенного" очень простое.

Раньше просто издаться было достаточно, чтобы стать чьим-то героем, ибо конкуренции никакой, жанров и одобренных направлений с гулькин нос. Да и самих читателей тоже небогато. О чем не напишешь - все читатели жанра твои. Один воротишь историей, стоишь столпом и как столбом с позолотой мир литературный подпираешь

Сейчас можно и не издаваться и иметь своих читателей, фан базу, да и самих-то "фанов" сортов побольше, вкусы привередливые и во многом разбалованные (не без помощи тех прошлых столпов литературы). Весь мир стоит на тысячах спичек разного качества и обработки - одна сломается мир и не заметит, новая вырастет никто и спасибо не скажет. Новые "Стругацкие" не нужны, а если и появятся, то и на узкий круг читателей, небо продырявят и будут смотреть на всех в одиночестве с высока смотреть)

А то, что наших зарубежом не знают тут вопрос вряд ли качества. Для них мы диковинка и наши нравы нам чужды, а вот европейские и остальные нам ближе для понимания и для многих как часть мечты.

Нет, простой путь нас тоже никуда не ведет. Говорю же - все объяснения пока ничего не объясняют...

Вы вспомните - первыми ушли поэты. С бумаги - в интернет. Когда оказалось, что они вообще никому не нужны и их тупо перестали печатать. Только за свои.

А до поэтов ушли литературоведы. При СССР они свои книги издавали, между прочим...

У нас недавно издали на иврите, почему-то, Лабиринт отражений Лукьяненко. Ну, на любителей, конечно. В Израиле вообще фантастику не читают почти.

Так как никто до меня не сказал: ну загляните в топы литсайтов 8).

Если серьёзно, то тут зависит от кругозора. Поскольку если например открыть рейтинг фантлаба (ну другого же нет?) и насортировать там наших авторов, то подозреваю, можно найти много незнакомых фамилий. Это породит вопросы, да.

я в детстве читала классику иностранной и нашей, потом в начале 2000х поболталась в Белянине, Лукьяненко, Никитине и всяком таком, а теперь давненько снова на иностранную перешла.

Достойных немало, но таких тиражей как у старой школы у этих достойных нет.
Вот примеры авторов периода 2000 и моложе, которые заметны.

Михаил Елизаров, Мариам Петросян, Мария Галина, Иббатулин, Масодов, Алексей Иванов (правда не очень фантастика), Толстая (Кысь), Шишкин, Сальников, Юлия Зонис.
Пелевин, Сорокин не совсем из 2000, все-таки раньше были известны.

И Водолазкин ещё в копилку.

Петросян твердит, что больше никогда ничего ни за что не напишет. Думаете, кокетничает?

Она вроде пояснила, что всё, что хотела написать - написала, и больше добавить нечего

дада. вот и жаль.

Да хз.
По сути многие авторы пишут одну тему, только в вариациях разных (радикальный пример - Маринина).
Пелевин каждый год выдает одно и тоже по сути.
У него реально книг с разным содержанием всего пару штук.
Именно за эти пара штук я его ценю, а не за прочие.
Хотя вполне допускаю, что остальные могут ценить другие пару штук.


Или вот пример, "Убить пересмешника" (Ли Харпер). Она вроде и не написала больше ничего.
Потому что также все сказала. То есть у нее была эта тема, и она рвалась наружу.
Но есть и Филлпи Дик, который очень разноплановые произведения делал, правда специфические.


В общем, все не так однозначно. Индивидуально и даже интимно.

Ну как же, конечно , есть.

https://author.today/work/69884?fbclid=IwAR...vdd_sKFxDMpwq1o

Есть Эдуард Веркин, рекомендую. Его "Сахалин..." ниасилил, но зато рассказы у него - просто замечательные.

Герда, я в восхищении! Вы так верны своему Ра! Хотя он ни одной серьезной вещи (и даже рассказа!) не написал...
И, видимо, не напишет.
Но ваша верность и преданность просто поражают. Вы - настоящая декабристка от литературы!

ППКС. Сам ничего не читал в эру "после Стругацких", все мои опрошенные знакомые - тоже.
Всякие Пелевины-Сорокины и т.п. кмк не считаются, это претензия на боллитру, никак не старая добрая НФ Хайнлайнов-Азимовых-Саймаков-Шекли и т.п.
Впрочем, та и на западе фактически мертва или близко к тому. Забита фэнтезней и потугами на боллитру вроде Геймана.
Хотя вроде бы до сих пор снимают по книгам сериалы а-ля The Expanse и Altered Carbon, и их смотрят.

Хорошие авторы-фантасты в РФ есть, в основном прозябают на самиздатовских площадках, где их почти никто не читает.
Разве что другой сочинитель пройдет мимо и вяло похвалит.
Большинство, как я понимаю, после пары романов впадают в депрессию и завязывают писать.

Как-то у вас сведения устарели.
На западе НФ вполне себе живет и процветает.
Большую часть НФ я вот западную читаю.
Лю-Цысин, Бачигалупи, Нил Стивенсо, Тед Чан, Вандермеер, Мелвиль, Симмонс, Скальци, Уотс, Стерлинг, Иган.
И чем вам Гейман не угодил-то? Американские Боги у него вполне.

Кто все эти люди (с)?
Я пару лет назад смеха ради нашел где-то инфу по суммарным тиражам некоторых из перечисленных.
Это слезы в сравнении с аксакалами прошлого, продавшими десятки миллионов копий.
Если вы зайдете в книжный и спросите рандомного посетителя, кто такие Азимов, Бредбери, Хайнлайн, Ф.Дик - большинство кмк их сходу опознает, даже если не читают фантастику. Люди из списка выше - для гурманов, широкой публике практически не известны.
Кого из них экранизировали? Только не будем "Террор" вспоминать, который и вовсе не НФ.
НФ в литературе на западе давно нишевый продукт. Так что "процветает" она разве что в сравнении с нашей, которая в смысле издательства и публикаций просто давно мертва и похоронена.



А какое отношение он имеет к НФ?
АБ - только сериал смотрел. Пытался читать Anansi Boys, не осилил.

Тут бы вспомнить про "экранизации" Стругацких или Лема. ну то бишь они есть, но такие.
Честно говоря, парочка короткометражек по Рейнольдсу Аластеру бережнее отнеслись к первоисточнику чем полнометражки по "классикам".

Ну и если нужны экранизации НФ, то "Прибытие" снятое Вильнёвым.

Не, Симмонс это канон всё таки, про Геймана молчу уже.


Всё имеет отношение к НФ. Тафано на вас нет.

Да, точно. Надеюсь, Чанг хоть за фильм получил немного денег. Не очень представляю себе, как он процветает в США в качестве НФ писателя, за 30 лет разродившись 17 рассказами и повестями, пусть и обласканными критикой.



Угу, на все руки мастер.



Не знаю почему, мне Гейман показался унылым подражателем Мураками. Которого я, впрочем, тоже осилить не могу
Будучи "сюжетником" совершенно не в состоянии воспринимать книги, в которых вообще ничего не происходит.

Экранизации есть - Тед Чан (Прибытие), Вандермер (Аннигиляция). По Скальци фильм снимается. Ну Брауна забыли, с его крипто-историей.
Вообще часть перечисленных - типа как столпы современной НФ. Они обвешаны Хьюгами и Небьюлами.
Да, тиражи у них не сравнимы с золотым веком НФ. Это общемировая тенденция. И еще фокус чтения сместился с НФ.
Но разговор-то начинался кто из современых достойные. Вот перечисленные ранее ребята - достойные. И для любителя НФ они это маст рид сегодня.

Чайна Мьевиль же, вы что.
Невероятно талантливый - и именно фантаст.

Да, я ошибся в написании его имени, извините.

Вот у Кассада интересная статья - как раз в контексте темы.
https://colonelcassad.livejournal.com/5817586.html

... в Российской Федерации.
На зарубежных коллег разговор перешел после пассажа
На западе НФ вполне себе живет и процветает.
Я бы сказал - барахтается и выживает.
Кто из перечисленных обласканных наградами призеров может назвать себя "профессиональным писателем", живущим на гонорары от НФ?
Многостаночник Симмонс, возможно. Да и то не благодаря НФ.
Тед Чанг с 17 рассказами за 30 лет, один из которых экранизировали через 18 лет после написания? Ой вряд ли.

А у нас - кто знает Дарию Беляеву, Киру Гофер, Кристиана Бэда, Милу Бачурову, Максима Лагно?
Полторы тыщи подписчиков и несколько сотен лайков под бесплатно выложенной книжкой без особых шансов на публикацию на бумаге - вот и весь удел российского автора НФ.

Стивен Кинг, например.

Очень и очень немногие. Я же с этим и не спорю.
Но фантастика в целом и НФ в частности за бугром все-таки живее, чем у нас.

А где у него НФ? о_0

Пока толстяки за рубежом сохнут, наши давно сдохли.



Да он с любой точки зрения прям точно в тему вписывается, наш йуный перспективный аффтар

Вообще, литература в целом. Как ни странно и не обидно.

Конечно есть наши современные хорошие фантасты. Беда только в том, что НФ - не совсем уж популярный жанр в нынешних реалиях. Поэтому печатаются они очень мало и мало известны. Сама к своему стыду вообще ничего не слышала о авторах, о которых говорят форумчане. А из известных и хороших, первое что приходит на ум - это Николай Горькавый. Почитайте кстати тут, найдете еще авторов достойных. Горькавый не просто писатель, но еще и астрофизик, получавший премии как у нас, так и в США, где работал последнее время в NASA. Поэтому знает что и как писать. Читается все легко и с интересом, особенно его цикл рассказов для детей. Ну а если говорить о признанных метрах нашей современной НФ, ну это как ножом по сердцу. Реально читают мало нашей фантастики, поэтому ее, считайте, что и не существует. Да и из зарубежных авторов разве что Питер Уоттс на мой взгляд только достоин такого звания

Так он жив-здоров, (Джеймс Кори - псевдоним двух авторов) сидит пишет продолжения Экспансии

Видите ли. Много смеялись над темой "интернет убил книги", вон в Москва слезам не верит тоже смеялись, когда герой сказал - Телевидение убьет театр.

Однако интернет-таки убил бумажные книги.
Тиражи падают не только и не столько из-за мирового кризиса, а из-за того, что молодое поколение привыкло читать в смартфонах.
Им нахрен не нужны бумажные книги.
Старшее поколение уменьшается (банально умирает), текущее к бумаге относится как к динозаврам и вонючему пылесборнику.

Так что смотреть на бумажные тиражи смысл начал теряться где-то с начала века, а сейчас прогресс идет семимильными шагами и скоро издателсьтва начнут мереть как мухи - исключая тех, кто печатает учебники, энциклопедии и т.п.
Хотя и это вымрет - но там еще сколько-то лет или десятков лет чисто из-за традиции будет бумага.

Но лет через 100, чтобы увидеть бумажную книгу, надо будет зайти в Исторический музей.
А дома бумажную можно будет встретить не чаще, чем музейную чашу, из которой пил Александр Македонский.

А дальше наступает такое нехорошее состояние, как невозможность остановить утечку.
Раньше правда тоже книги давали друг другу... но это в России, за рубежом совсем не так.
Сейчас же даже защищенный файл через короткое время ломается и... распространяется бесплатно.

Так что деньги будут идти только в режиме продамана (имею в виду весь мир) - автор пишет и... продает части романа.
Всё.
Как роман закончен и утёк в сеть - он стал бесплатным.

Так что я сильно подозреваю, кризис наступит не только у НФ, а вообще у беллетристике как ДОХОДНОМУ мероприятию.
Для души - сколько угодно, как у нас на Самиздате пишут, а для заработка - увы.

А что, театр таки умер? Я вот в январе там был пару раз.

Но в Сети некоторые авторы зарабатывают куда больше, чем при традиционном издании.

Сиё есть чистая правда, и я даже знаю таких авторов.
Но вот что интересно: 6 июня (по слухам) в М. все-таки откроется Книжный фестиваль на Красной площади (ТТТ!), шестой уже по счету, я надеюсь там снова быть (ТТТ!!) и продавать свои книги (ТТТ!!!). А также наш форумный сборник фантастики, который, очень надеюсь, к тому времени все же выйдет. И свою новую книгу (совместную с Марией Бычковой) - "Трудно быть драконом".
Вот одно наблюдение: ни на одном из этих фестивалей не было авторов, "кормящихся" с электронных продаж. Ни одного.
И это правильно: ибо продавать им нечего и подписывать во время автограф-сессий тоже нечего. А читателя (вот странность-то!) хотят общаться с теми писателями, чьи книги (бумажные!) покупают и читают...

Естественно, что они там забыли? У них совершенно другая ЦА.

Можно ли назвать человека охотником, если он не ходит на охоту?
ФФ, не отвечайте - это риторический вопрос.

Если человек не пишет тексты, то его нельзя назвать писателем, да.

Ну-ну.

Писать тексты - не значит быть писателем, да. Графоманы много чего пишут и даже с успехом размещают в Сети...
Или вот я, к примеру, будучи журналистом, писал по 12-15 статей в месяц, но писателем себя не считал, да. Хотя все мои тексты выходили тиражом ок. 1 млн экз.
Вотъ!

Хорошо, уточним: околохудожественные тексты.

Давайте не будем заводить этот разговор в тридцать третий раз. Иначе вам опять придется спорить со словарями. Это не интересно ни мне, ни вам.

Согласен, да.
То есть - нет, не будем!