О государстве и воспитании

Известный критик Добролюбов писал: хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, как это сделал кто-то другой.
Это тонкое замечание показывает нам истинную природу этики: человек должен быть терпим к чужим недостаткам, потому что соус на скатерть может пролить любой, даже Добролюбов. Но как быть, если те самые недостатки уродливо выпирают наружу, а их обладателю наплевать на людей, которые его окружают? С этим сталкиваешься повсюду и каждый день.
Что мы делаем, когда пьяный матерится на глазах у детей? Осуждаем в душе и проходим мимо. Неохота связываться... Что делаем, когда мамаша бьет свое чадо, а оно вопит на всю улицу? Ее ребенок, пусть, что хочет, то и делает... Когда видим школьника с сигаретой и бутылкой пива? Пусть себе, своему не дам, а за этим пусть его родители смотрят, я не нанимался, своих забот хватает.
Но что посеешь — то и пожнешь. Сея равнодушие, мы пожинаем то, что сейчас имеем. Чувствуя безмолвное соглашательство, шпана наглеет, дети вырастают такими же равнодушными, как и мы, а политики играют нашим будущим.
Будем ждать, когда круг замкнется? Когда все мы превратимся в безликие винтики государственной машины? Но не ждите от машины сочувствия и справедливости. Ей наплевать на отдельно взятый винтик. Придет в негодность — заменим другим.
Когда мы возмущаемся действиями власти, то забываем, что государство не знакомо с правилами этики. Оно не может общаться с людьми на языке взаимопонимания и доверия, потому что это невозможно изначально. Государство — это власть. А власть — это насилие. Сократив формулу, получаем итог: государство — это насилие. Прежде всего, над личностью. Любой человек с младых ногтей испытывает насилие, подчиняясь заведенным в обществе порядкам. Не все порядки плохи, скажете вы. Да, возможно. Но, к сожалению, порядки некоторых государств направлены не на поддержку его граждан, а на защиту небольшой группы людей, стоящих у власти.
Я уважаю Добролюбова, но когда соус льют не на скатерть, а на голову, причем ничуть этого не стесняясь, хочется плюнуть на воспитание и задать негодяю взбучку. Но негодяй огромен и безлик. У него нет человеческого имени, ему не скажешь: Боря, ты не прав! Кого наказать, если ты силен, кому жаловаться, если слаб? «Я буду жаловаться королю, я буду жаловаться на короля?»
Вот оно, главное преимущество государства: спорить с ним все равно, что плевать против ветра. Большинство соглашается с этим доводом, боясь потерять то, что имеет, пусть даже не имеет ничего. Людям свойственно бояться неизвестного, и всякое государство играет на этой слабости, обещая стабильность и защиту. Но и то и другое не более чем миф. Ни одно государство мира никогда не обеспечивало всех своих граждан защитой и стабильностью. Почему? Потому что невозможно защитить каждую клетку миллионноклеточного организма, проще заботиться о глобальном, нежели о частном.
«Кто, если не я?» — прекраснейший лозунг, к сожалению, канувший в небытие. Сейчас только ленивый не кинет камень в коммунистов. А ведь по части лозунгов им нет равных. Другое дело, что стояло за этими лозунгами... Но это уже другая история, разговор не о том. Ведь даже в годы сталинского террора находились те, кто плевал в лицо бесчеловечной власти, кто имел волю стоять за свои убеждения до конца. А ведь сейчас - не то время! Никого не расстреливают, не гноят в лагерях. Казалось бы: чего бояться? Ан нет, боимся даже пикнуть супротив власти, тех, кого мы сами же избрали, кто клялся «блюсти и защищать».
Я не люблю Америку, но думаю: если переложить на нее то, что случается в России за год — весь беспредел, безразличие, безответственность и безнаказанность властей, гибель сотен молодых людей в армии (причем, не из-за военных действий), обнищание населения, милицейский произвол, издевательские «реформы», и так далее и тому подобное — думаю, люди вышли бы на улицы с оружием и свершили суд над такой властью. Да и Европа бы не отстала.
Впрочем, сейчас Америка не та, что раньше, но дело-то не в ней, а в нас. Они пусть сами свое дерьмо разгребают, а нам надо понять: кроме нас, наше дерьмо убирать некому.
Неужели русский дух беспощадно выкорчевал Сталин, уничтожая самых сильных, самых гордых, самых независимых? Кто сумел спастись, осели по всему миру, и многих уже нельзя назвать русскими. Но можем ли мы назвать русскими себя, если не имеем того, что всегда отличало русского человека?
Мы потеряли веру предков. Наши храмы - не центр духовности, а базарные лавки, попы - не пастыри, а торговцы обрядами.
Мы потеряли дух правды, присущий русскому человеку. Мы боимся выступить с протестом, когда нас ежедневно обманывают, обкрадывают и используют.
Мы потеряли радушие и доброту, мы все чаще проходим мимо и не вмешиваемся.
Где русская душа, описанная классиками: Гоголем, Толстым, Достоевским? Где она? Погребена под кучей барахла, за которое каждый из нас готов перегрызть соседу глотку?
Сейчас и в последнее время идут разговоры о национальной идее. Верхи уже не знают, как по-хорошему воздействовать на народ, давно осознавший свое место на обочине новорусской жизни. Верхи не могут придумать такую идею, хоть и трубят, что она им нужна.
Это ложь от начала и до конца. Верхи давно ничего не хотят, кроме собственного благополучия. До идей ли тут? Ведь любая идея, направленная на благо большинства, ударит прежде всего по их бездонному карману. Делать лучше народу — делать хуже себе. И никакая благая идея не изойдет от них, как не изойдет плод добрый от дурного дерева. Аминь.

Аминь.

И слава Богу. Еще не хватает, чтобы придумали.
А вообще идея наша известная: отнять и поделить. Все будем единодушно "за".

Манулы за!

"Жить стало весело. Жить стало интересно!" (с)

Идея? Да их сколько угодно. Все дело в том, что без нее легче, проще. Не надо задумываться, делать усилия. Развить национальную идею непросто. Для этого действительно нужны коксальные усилия и помощь государства.
Вот только государство выглядит у Вас каким-то отстраненным. Управляют государством тоже люди. Или Вы думаете, что люди попадая во власть, сразу меняются в лучшую сторону? Они остаются такими же, какими были и до того, и будут, если вдруг перестанут принадлежать к власти. Думаю, уместнее говорить о потере всем обществом ориентиров и устремлений.

Да, пожалуй, это так. Наше государство представляется мне инертным и очень трудно управляемым. Не секрет, что часто требуется вмешательство президента(!), чтобы заставить некоторых зажравшихся чиновников исполнять свои прямые обязанности. Это говорит о кризисе власти.
Кстати, если вспомнить ленинскую формулировку "когда верхи не могу, а низы не хотят" - то налицо половина революционной ситуации. Верхи именно уже не могут. Олигархи и высшая номенклатура давно живут вне законов, и управлять ими становится все труднее. А низы молчат. Отчасти потому, что нет достойного лидера, отчасти оттого, что пока боятся. Но это - пока. Государство все чаще показывает себя беспомощным и безразличным, и это очень плохо для него.

Извините, но так могут думать только идиоты. Власть меняет людей не в лучшую сторону. Это аксиома, не требующая доказательств.

Спорно. Еще у классиков описано, как меняется человек, если дать ему малюсенькую власть. Что уж говорить о большой. "Человек властвует над человеком во вред ему". Это Библия. И это правда.

Так я об этом и говорил.

Кому там хотелось, чтобы государство наконец взялось за литературу?
Пожалуйста: Съезд Книжного Союза

*страшно кричит*

Как мило...


А то! Куда ж без них, родимых...


И говорят и говорят и говорят и говорят...

.
Да ну! Какое глубокое умозаключение!


О! Опять.


Правда?!


Ма-ла-дец!


И он ма-ла-дец!


Вот и всё, авторы фэнтези. Отписалися вы. Баста!


Шёпотом: а вот премьер у нас умный. Он в корень зрит, а не куда-нибудь.


В общем, дальше было скучно. Посмеялись. Разошлись.

Они будут "воплощать в жизнь политику партии"?

Мне как-то неважно, кто будет воплощать, желающие найдутся.
Мне интересно другое. Как планируется заставить читать тех, кто не хочет. А то серьезного-то навыпускать сильно много ума не надо. А дальше что?

Отнюдь.
Надо сперва написать это серьезное.


А потом - безуспешно продавать.

Ну-ну, расскажите, какие произведения были в Советском Союзе.

А не будут читать - отключим газ! (с)

Кстати, весьма дельное замечание. Много было таких романов. И ведь были среди них и неплохие. А где сейчас это, и кто напишет роман о простых работягах, и главное, кто это издаст? Предполагаю, что спросят: а кто читать станет? Ну, если хорошо написать, то станут. Просто у нас начисто позабыли, что литература, кроме развлечения, должна еще и учить чему-то, просвещать, показывать то, что происходит в обществе. Или у нас проблем нет, чтобы их освещать? Есть. Море. Так в чем же дело? Дело опять-таки в политике издательств, которые выпускают то, что считают нужным. И никакой Путин им не указ.

Кстати, стенограмма тусы с письменниками.
http://premier.gov.ru/events/news/16571/

Читал - плакал от счастья. Именины сердца!
Донцова обиделась за "легкое чтиво". Такая зайка...

Я с удовольствием читал стенограмму. Беседовали думающие люди.
Диалог Путина, Злотникова и Веллера напомнил обед Фрица Гейгера с Изей и Андреем. Очень напомнил.
Очень правильно, что Веллер сразу отмел "пионерские" темы разговора.
Хорошо бы, чтобы это было началом диалога. Интересно, как Путин в дальнейшем будет воспринимать Злотникова

Ага! случайно наткнулся.
http://afisha.mail.ru/article.html?id=32734

А вот ещё.
http://infox.ru/authority/mans/2011/09/30/...ovora_s_P.phtml

Кто бы сомневался в такой реакции ВВП. Что еще ожидать от кгбешника. Они мать родную к стенке поставят ради "интересов родины". И есть же идиоты, считающие его гениальным руководителем, царем-батюшкой, который придет и разрешит все проблемы, защитит и поможет... Темный у нас народ.

лично я эту власть не избирал. Её вообще никто не избирал, она сама пришла и вас не спросила


вы многого не знаете об америках и европах. у них тамдругая фишка. уволили с работы - взял дробовик, пришёл в офис и всех расстрелял, включая уборщицу Розалию.


вера должна быть в срдце, а не в храме.


постоянно выступаем, даже бабки в кафе отбиваем, если не устраивает обслуживание


в драку пьяных гопников - не вмешиваемся, да. А помочь бабке подняться - помогаем. правда, потом оказывается, что это простая бомжиха-попрошайка, и она на самом деле притворялась, чтобы выпросить милостыню.


ах, я так много и красиво наговорил немцам про русскую душу. Они прониклись. Но, кажется, не вполне поняли
Если очень коротко:
"Русская душа - это не особая форма меланхолии, как принято считать в Европе. Это наша особенная черта: как бы низко мы ни пали, мы всегда смотрим вверх, на звёзды" (с) Кукольнег


могу поспорить. Да, бывает, что из человека начинает лезть самодурство и, простите, говно. Это свойственно нашим беспородным сявкам, которые вылезли из грязи в князи. Наш скрипач, по молодости разъезжавший по всяким америкам-европам с симфоническими оркестрами и пиликавший на куче "корпоративов", не по наслышке знает разницу между ИХНИМИ и НАШИМИ властьимущими. Всё зависит всегда от человека и от того, какие права он имеет на эту власть, как он её добился, какими способами и путями, как и для чего он этой властью пользуется, что он за человек сам по себе.
Кроме того, картина не может нравиться всем. Медведю она плоха, потому что мёду не нарисовано, свинье - потому что жёлудей нет и так далее. Любая власть всегда буде не нравиться той или иной части населения, и даже частично будет нравиться и не нравиться одним и тем же людям. Не стоит забывать и о поговорке "победителей не судят". Кто знает, каким был бы мир, в котором победил бы Гитлер? Нас пугают ужастями и очерняют этого в общем-то талантливого и харизматичного политика, потому что он проиграл. А если бы проиграл Сталин? Сейчас были бы под запретом модные красные майки с надписью СССР, ушанки с красными звёздочками, и белокурых пухлых арийских деток пугали бы ужастями сталинских гулагов.
История - это проститутка, товарищи. Даёт тому, кто платит.
Не судите никого однобоко.
К примеру, кто б не хотел, чтобы наши "дружественные южные соседи" вели себя прилично и не резали баранов на Сенной площади во время своего рамадана или какого-то там ихнего праздника? Празднуй свой рамадан у себя дома, пожалуйста, а детей наших не надо пугать бараньей кровищей, блеяньем и конвульсиями.
Но вам не кажется, что Кукольнег начинает звучать как экстремист? И ведь Кукольнег не одинок в своих настроениях. А вдруг какой-нибудь такой "кукольнег" пришёл бы к власти и навёл бы порядок, от которого Сталин с Гитлером дружно бы заплакали?
Кому-то стало бы хорошо. Но ведь кому-то неизбежно плохо.
Каждая нация имеет ту власть, которую заслуживает.
Потомки викингов и прочих северных варваров не очень-то позволили бы собою так помыкать, как позволяет долготерпящий потомок теплолюбивого сармата.
Россию планомерно разваливают на протяжении тысячи лет, и кое-каких успехов добились в этом. Ну что ж. это нормальный исторический процесс. Где теперь тот великий Египет? Где Ассирия? Где Рим? Где Греция?
Вроде бы всё на месте, а вроде бы и нет. И ничего, мир всё ещё живёт и крутится.

"лично я эту власть не избирал. Её вообще никто не избирал, она сама пришла и вас не спросила"
Лично я тоже. Здесь вопрос в другом. Почему мы с вами тихо приспособились к власти, которая прав властвовать не имеет?

"вы многого не знаете об америках и европах. у них тамдругая фишка. уволили с работы - взял дробовик,"
Вы оперируете исключениями. Каждый там так не поступает. Иначе бы никого не увольняли.

"вера должна быть в срдце, а не в храме"
Кто ж спорит. Просто у нас везде посредники.

"Это наша особенная черта: как бы низко мы ни пали, мы всегда смотрим вверх, на звёзды"
Да, что-то такое есть.

"Потомки викингов и прочих северных варваров не очень-то позволили бы собою так помыкать"
Ну-ну, посмотрел бы я на этих потомков, отправь их в нашу тюрьму или армию, или приди к ним такой президент, как у нас, и проведи он такие "великие" реформы. Думаете, похватали бы мечи и ружья и пошли свергать? Хе. Терпели бы похлеще наших.

а то смотря, что вы подразумеваете под "тихо приспособились". Мне кажется, лично Кукольнег не приспособился, а гнёт свою линию.


у меня ощущение, что у них там такое вообще не пришло бы к власти изначально - не те условия, не тот менталитет, другие лидеры, другие мотивы у лидеров. У них был некий товарищ, слегка похожий на сталина, и тем не менее, наворотили они под его руководством гораздо больше в мире, чем мы.

Если эта тема "О государстве и воспитании" плавно перешла в то, что читают, то могу напомнить, что в Советском Союзе значительную часть учебника литературы занимала Лениниана. Можно смеяться над "Косточкой" и т. п, но это были не самые плохие по стилю произведения. Когда Лениниану убрали, пробел был заполнен наспех. Наши школьники смеются, когда читают детсадовское "Ай, да умница, козёл!" Страшно слушать родителей, которые рассказывают о том, как не хватает в программе Пушкина и Есенина. А с этого года часы по русскому языку и литературе снова сокращаются, зато вводится третий час физкультуры. В 5-ом классе дети продолжают читать по слогам. А контрольные работы, мне кажется, потому пошли тестовые, что почерк учеников уже не разобрать. “ Это – политика?

Да. Че мбольше дураков в стране - тем лучше.
Дураками легче управлять. Они никогда не пойдут на бунт.
Они накупят себе всякого барахла, наберут кредитов, эпотек и будут всем довольны.
Государство наше давно провозгласило такой принцип: "Учись - Работай - Сдохни"
Так и живем.

Да. Это целенаправленная политика на уничтожение России и её народа. Нашей власти думающий электорат не нужен. Быдлом управлять гораздо проще. Им нужна тупая рабочая масса, которая будет работать на украденных ими заводах. А их дети будут получать элитное образование за бугром, чтобы потом управлять нашими детьми.
Это и есть правда жизни.

Раз легче управлять, то и легче повести на бунт.
Разве так не бывало?

у нас тут не форум фантастов, а прям кружёк диседентов )))

"Наши жёны - ружья заряжёны!"
Это - форум любителей буквы ё.

В роли диверсантов давно выступают те родители, которые не ждут милости от школы. Получается, что платные репетиторы дают образование, а государственная школа - бумажку об образовании. Сейчас разрешено домашнее обучение. Не слышала, чтобы им кто-то воспользовался.

Уважаю

Нет, было совсем по-другому. Тогда дураки были голодные.
А когда дураки сытые, обогретые, в одежды одетые - то ни на какой бунт они не пойдут.
Вот только... Опасения вызывают гастарбайтеры. Они могут.


Да здравствует оппозиция!!!!
"Я так люблю свою страну
И не навижу госуда-а-рство, госуда-а-арство, госуда-а-арство" (с) Люмен

Может вверх будем глядеть?) я не люблю везде видеть плохое. И другим не советую.
Образование - да, важнее ничего нет. Это будущее.
Но, лет сорок назад - ребенок, бегло читающий в первом классе, был исключением. А сейчас - все первоклассники читают до школы. Не факт, конечно, что он продвинется дальше Агнии Барто, но семья дает в плане обучения куда больше, чем раньше. Должна давать. И тут уж начинается дифференциация - кто может заниматься с деткой, а кто отмахивается на занятость и прочее. Материальный уровень не играет большой роли, скорее хорошо зарабатывающие задаривают деток вместо занятий с ними. Наличие бабушек имеет решающее значение, кстати))

А что сейчас стало меньше бабушек? )))

Статистикой на эту тему не владею, но случается, что бабушки работают или живут отдельно от молодежи.

Агния, я знаю такие школы. Там, повторяю, родители пашут во всяком случае не меньше учителей. Но вы, вероятно, в других не бывали. Раньше, если в классе был 1 трудно обучаемый ребёнок, все руками разводили, делать нечего. А сейчас таких в каждом классе 5-7! И процентов 20 даже в пятом классе с трудом читают!
Что же до беглого чтения - есть, не спорю. И даже бегло перескажут набор слов, значение которых не понимают. Обучение перестало быть смысловым. Зачем, если навязываются опросы "методом тыка"? Результат - ЕГЭ, где идёт соревнование виртуозов на потеху всему миру. Поступаем теперь только с репетиторами, про взятки клеветать не буду. А про продукт на выходе - наших специалистах - регулярно информирует господин Малахов к их профессиональным праздникам.

Я тоже не люблю видеть плохое, но всегда успеваю закрыть глаза.

Тема перемещена в оффтоп.