Думаю вот. Начать сражение с ленью или с почётом избежать битвы? Стоит ли шкурка потраченной пульки?

У меня 59 среди мастеров. Но все время скачет - то немного вверх, то вниз..



Хороший темп. Я только один материал. К слову, читал, что размещать что-то по выходным не имеет смысла...



А подробнее об этом не расскажите? Каким образом эта "помощь" состоялась?




Эту проблему я решил, как и многие, легко - зачем мучиться? 500 рублей и дело в шляпе. Тем более, что за полтора месяца я эти расходы уже почти отбил. На кошелке 460 р.



Круть! Мне еще никогда такого "счастья" не выпадало ))



подписался на вас еще позавчера по этому посту http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=619566

Приветствую!
Не знаю как мультицитату оставлять, поэтому сплошняком.

-По выходным трафик минимальный конечно был изначально, сейчас повеселее. Анализировал метрику (делаю ежедневно).
Допустим на примере прошлой недели показываю трафик, ежедневно 2 поста, воскресенье 1 пост.
Количество посетителей страницы по дням недели: пн - 380, вт - 533, ср - 456, чт - 559, пт - 476, сб - 315, вс - 405.
Делайте выводы. Словам всяких экспертов рекламы с Дзена я не верю. Некоторое время читал посты от Дзена в группе вконтакте и на самом Дзене, но обсуждение обычно скатывается в болото, где собираются каки-то школьники в погоне за быстрыми деньгами. Это абсолютный треш, поэтому все статьи "умников" я выкинул из головы и вырабатываю свою систему - время публикации по анализу метрики, ключевые слова и т.д.

- Помощь, скорее, психологическая. Дзен помог мне преодолеть себя и писать книгу. Вначале у меня было подписчиков 1-2. Дописал до главы десятой - стало около двадцати. Перестал писать - мне пришло письмо (правда от подруги, но все же) - "Миша, я с дачи приехала с выходных, а новых глав нет". И вот тогда я понял, что нужно дописывать. И принудительно себя заставил сочинять. Когда-то, конечно, на пару дней вперед, но расписание себе выработал четко - нужно закончить. В итоге закончил книгу, та же подруга меня добила с публикацией книги - и все готово. Понятное дело, с моим кривым слогом первую книгу делал через ту же услугу корректуры. Но это было нужно.
Т.е. Дзен мне дал аудиторию, спрос на творчество. Но это, опять же, психологическая помощь...

-А как решается за 500 рублей вопрос с дочитываниями? Можете помочь?

Инструкция здесь: http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=32815



Ясно)



Это можно сделать тут (хотя подобные предложения есть и на других площадках.) - https://kwork.ru/

В поисковую строку вбиваете дзен и выбираете человека, предлагающего услуги. Читаете отзывы о нем. Потом оплачиваете и все - сидите, ждете результата.

Но учтите - иногда Яша крысится и блокирует канал за накрутку.

У меня все удачно прошло - как по маслу. У вас тоже может пройти легко - материалов вы уже много накидали, канал имеет какой-то возраст..

Зависит от целей и самодисциплины. Я пока побеждаю себя. Но тяжко, все равно.
Как говорит мой товарищ из далекого города Кандалакша - "Лежит дорога к счастью через труд. Пути другие к счастью не ведут".


Благодарю за мультицитату и за совет помощь по раскрутке.
С услугой все понял, но у меня какой-то живой интерес за сколько времени получится самому выйти на 7000 дочитываний. Поэтому буду дальше стараться

Пришло тут на почту внезапно...

С миру по нитке — голому рубаха. )

Короче. Наткнулся на буги-вуги, и подумал - а чо? Пока думал, попался Томми Эммануэль - авторизировался в яндексе. Под Чабби Чекера Let's Twist Again запутался в редакторе, но чего-то намазюкал. В общем, пойду завтра дополнительный кошелёк. покупать.

=> Но не ясно, что это значит.

Ничего себе у Вас память

Хех. Если правильно поняла, относится к той же теме

Не, я начал искать почему у дзен-канала название известного производителя e-ink книжек, думал может есть связь, и в итоге попал на вторую страницу этой же темы.

В том канале и наши местные авторы есть.
Интересно.

Интересно, почему канал рассылкой занимается и предлагает "прям выгодные условия"

А как в дзене выследить подписчиков?

Никак.

Выследить можно только Николая Соснова ))

Досадно...
Статистика там бестолковая, по ней ничего понять нельзя, разве что лазить по другим каналам и сравнивать. И вообще, судя по цифрам это какой-то бот и наверняка самого яндекса.

Это да. То ли дело ВК.



Это вы про какого бота?

Внутренняя статистика или метрика? Метрикой очень активно пользуюсь, помогает.

Ну кто-то должен же проверять тексты при публикации на соответствие правилам. Пользователей там слишком много, чтобы проверять вручную, наверняка первичную проверку делает бот.


Внутренняя. Метрику я пока не подключал.

да, комп + активно используется ресурс toloka от яндекса. Не углубляясь в детали, туда входят обычные пользователи, которые за копеечные вознаграждения делают много заданий от внутреннего робота яндекса. Я проверял механизм, регистрировался в толоке сам, чтобы посмотреть как это работает. Там задания делятся по темам, рубрикам, в каждой теме может быть у тебя рейтинг от 0 до 100 плюс есть общий рейтинг от 0 до 100.
Когда метрику подрубите - увидите заходы из толоки.

В принципе кому интересно понять механизм работы яндекс робота по соответствию слов, картинок, запросов, нормативам - очень и очень рекомендую хотя бы часик в толоке зависнуть.

Бомбануло меня сегодня конкретно, товарищи, ой бомбануло.

Рейтинг на Дзене обновился. Карма обновилась. Карма поднялась с 54 до 56. Показатели выросли. Стал занимать 700+ строчку вместо 1000+ из 84 тысяч авторов с рейтингом "новичок". Поднялся, короче, гордый такой.

И что думаете? Показы просто сожрали! Какие там нафиг 113 тысяч которыми хвастался? Да даже 15 не дают. Уже 4 поста за 2 дня, а показов по 5 тысяч. И ладно бы. Но сегодня новую главу они даже не дали мне показать. Т.е. показы ограничены только теми, кто на меня подписан. Ну и весь день так. Ладно, народ плюсует, там что-то идет по 1-2 показа на другие. И все.

Эти их эксперименты с нирванами, все эти платные сервисы - вот и все, что сжирает аудиторию. Какие нафиг фантасты никудышные типа меня?
На собрания дзен-понедельника они завели тему "Сторителлинг" - мол, направление перспективное бла-бла-бла. Ребята. СТОРИТЕЛЛИНГ! Это же просто история, книга.
Я им написал щас гневное письмо и все что думаю, пусть решают как-то вопрос.

Понятно, что это нервный треп какого-то там третьесортного авторишки, который даже синопсис еще не умеет составлять, но ведь блин я их ресурс тоже пиарю, как и они меня. Я же не на жж пишу книгу, а на Дзене.

Сижу, жду ответ. Отпишусь тут, если кому интересно будет. Но там вот такие дела...
Собсно хочу сразу поставить важность вопроса - я там не за деньги, у меня творческий интерес. Но понимаешь, что и даже за деньги бы там ничего не работало. Вот.

Ну и конечно показы Каналов про сложность отношений тещи с зятем и выдуманных историй гораздо более популярны, куда деваться...
Видели бы читатели как общаются эти авторы подобных каналов - зайти в группу вк, там быдло сидит и этих читателей за овощей держит и стадо тупое.
Обидно, короче.

У мастеров, насколько понял, карма по другому высчитывается - там еще все тяжелее...



Это да. Не любит публика на дзене особо литературу - факт.



Это где? куда смотреть?

это надо к сожалению поднимать какой-то дзен понедельник с их канала https://www.youtube.com/channel/UC35_7IUmat...Wtt2-AtQ/videos
не помню уже какой. Но они делали на это упор. Такой определенный дозированный род подачи материала, который пришел из инстаграмма к ним.
Но! Дочитывания же считаются более 40 секунд. А мелким форматом - не будет эта квота расходоваться, если у меня даже 6000 символов народ по 3 минуты читает. То бишь формат сторителлинга это та же книга...

Я это понял, потому и решил туда не лезть. Не имеет смысла. По крайней мере, пока понаблюдаю...

Я уже писал, что карма ниже 70-ти вообще ни на что не влияет. После 70-ти уже капают бонусы, но я этого ещё не видел. А разница в два балла кармы - вообще уровень погрешности. А число показов - скорее лотерея. как они назначаются - непонятно. Тут что-то дзен расщедрился и бахнул около 60 тысяч показов на одну публикацию. И это при карме 34 при максимальной моей в 64 максимум было тысяч пять. Так что, эти механизмы непостижимы.

Это не книга. Даже не рассказ. Впечатление.

Вполне постижимы хотя бы в общих чертах. Например кто-то чего-то написал и народ вдруг попёр. Яндекс определил в том популярном тексте ключевые слова, например, марсиане/крокодил/любовь-до-гроба. Сразу же другие тексты, где есть такие же или близкие ключевые слова будут дополнительно показываться. Или скажем вдруг все стали забивать в поиск "рыжий осьминог" и те тексты, где есть рыжие осьминоги, рыжие и осьминоги, и родственники рыжих и осьминогов, будут показываться чаще, чем без оных.
Это же механизм, а не происки масонов, и цель этого механизма привлечь и удержать пользователей. Чем больше мы лазим по интернету и дольше сидим на сайтах, тем больше трафик мы тратим и соответственно больше платим. Плюс платная реклама на популярных ресурсах и т.п.

Хочешь преуспеть на ДЗЕН? Пиши для тупых. Картинки, котики... https://cont.ws/@adeptdao/1088036

весьма спорная статья... скорее даже дебильная...

почему?

я как раз узнал
1. что все завязано на лайки
2. что аудитории на дзене мало интересно "высокое" (литература тем более) (и об этом я уже читал в двух статьях других авторов)
3. что забанить могут легко - за хейтспич

это к слову объясняет почему что на дзене нет "острых" статей - с позицией. Зато полно статей которые пишутся по одному унылому шаблону: - вот хоть как здесь: https://zen.yandex.ru/fantastic?clid=300&am...om_page=suggest

5 фантастических сериалов из 90-х, которые заставят вас ностальгировать
6 инопланетных рас, едва не погубивших человечество
Пять самых убыточных фантастических фильмов за всю историю Голливуда
Десять самых кассовых фантастических фильмов в истории мирового кинематографа

и так далее. Одни цифры в заголовках) Прямо ржака у меня с этого...

Собсно, тут даже и добавить нечего

Но я, опять же, повторюсь, если зайти на ресурс Толока, то будет очень много полезной информации. Почему? Потому что так рассказаны как раз таки эти правила что нельзя, а что можно. Что существуют правила по запрещенным словам и темам. Это к тому, что раз Яндекс админы не говорят можно или нет - а мы можем сами это понять.


Практика показала, что, к сожалению, это так.
Еще бы я добавил, что Дзен все-таки выступают за сбор денег. Они говорили, что приоритет будет авторам, которые пишут сами на канал, а в итоге мы пришли к тому, что в топе показов и подписчиков каналы, где прикручены сайты. Ну, то есть, новостные, миллионники и т.д.
Так то им пофиг, в основном, на наше творчество и искусство.
Но если людям, допустим, нравится читать фантастику, то есть шанс, что они перейдут на наши каналы.


Зачем изобретать велосипед, если толпа упорно ведется на все эти шляпы? Им же денег надо, а не самореализации. Вот и делают...

Ну, владелец этого канала, насколько помню, сам вроде как писатель-фантаст. А потому от него ожидания другие))

на дзене полно статей "с позицией", но их мало кто читает и не потому, что не хотят, а вот почему: в ленту подается то, что люди читают на своих устройствах, а читают они новости, а в новостях - хренотища, которая резонирует с тематикой якобы "популярных" статей на дзене.. они потому только популярны, что находятся в связке с смишным говнопотоком... СМИ как бы выступают лошадью, а дзеновский шлак - телегой... а телегу "с позицией" некому тащить.. нет лошади такой...

Помучилась месяц, поняла, что литературу на дзене не любят, и попросила админов удалить мой канал.

Нецелесообразная трата времени. Мне капает денежка с того же яндекса, когда я просто выкладываю что-то на собственный сайт (и даже когда не выкладываю, капает, просто меньше). И вряд ли она была бы сильно больше с дзена. А с учетом того, что сайт мой не яндексом единым жив и приносит деньги разными способаим, так вообще лучше только им и заниматься, а не распыляться на ерунду.

В общем, эксперимент был интересный, но пора его завершить.

Ну если миллионер - лимончик, то триллионер - апельсинчик

Достиг личного рекорда - среднее время дочитывания по одному рассказику 7 мин 37 сек. Так долго меня ещё никогда не читали!

Что-то у меня такое же впечатление... сначала хотел отметиться - ну пусть лишние пять человек хотя бы почитают.
А потом как-то расхотел...

Про острые статьи с позицией.
У меня больше всего лайков набрала именно статья - https://zen.yandex.ru/media/id/5b741a9abf11...mp;from=channel
Рассказы набирают меньше.

Это немного не о том))

Это я говорил про статьи, которые дают критическую оценку другим людям или компаниям. Насколько понял, именно за них банят.

А, понял

Небольшой гайд.
Далекое 26 апреля. Первая публикация на Яндекс Дзене. Сейчас уже как полгода там и можно поделиться некоторым субъективным опытом.

О метрике
После визуального оформления канала, сразу же подрубаем Метрику. Метрика отныне является нашей путеводной звездной. По результатом первого месяца на Дзене мы сможем определить как минимум: возраст целевой аудитории, ее географию (вплоть до областей и городов), платежеспособность, пики посещений по времени суток, заинтересованность и время посещения той или иной публикации. При подключении визора мы увидим самые запоминающиеся читателям моменты наших публикаций.






Об алгоритме робота и показах
Некоторое время я пытался миксовать выпуск нескольких книг, а также вставлять между главами книг статьи по мотивации и психологии, которой увлекаюсь. В 90% случаев робот не расценивал это как мой целевой материал и показов не давал. В среднем показов 2-3 тысячи и все.
Когда же я концентрируюсь на систематической публикации одной книги, а это месяц-два. Тогда начинается волшебство. Показы держатся в районе 10-15 тысяч с хорошей посещаемостью.
Какие-то гуру вам будут говорить о показателе CTR в районе больше 10%. Не верьте. Средний показатель будет держаться на уровне 3%. Это при условии, что читателей книжка увлечет. Это нормально. У всех своя аудитория.



Количество символов и частота выпуска
В среднем каждая моя публикация, - это в районе 6000-8000 символов или 1100 слов.
Систематика выпуска - стараюсь делать это ежедневно в определенное время, вилка где-то 2-3 часа. То есть либо неделю с утра, потом неделю вечером - ну, тут как успеваю материал готовить.

Количество публикаций в день - спорный момент. Если можете осилить - пробуйте публиковать статьи дважды в день. Иногда бывает так, что одна статья стреляет. У меня был случай, когда статью я опубликовал с утра, робот ее показы не делал, а вечером 113 тысяч раз показал. Только опытным путем, считаю.

Нарративы
У меня не стреляют. Никак к ним не отношусь. Пробовал всяко разно, игрался - ну не прет.

Карма
Мониторю раз в неделю. Стараюсь не опускать ниже 50. Не знаю на что влияет. Может робот увеличивает число показов. Держалась в основном на уровне 66-68. Из-за отпуска за последние 2 недели спустилась до 51. Ну, что поделать. Буду наверстывать. Поиграйтесь, попробуйте - карма хороший инструмент стремиться к чему-то крутому. По крайней мере создается иллюзия гонки, соревновательного духа.


Что мне особенно не нравится
Если учесть, что размер книжки - 40 глав (5 а.л.), то проблематично делать по ней навигацию. Поясняю. Главы публикуются одна за одной. И какую-то ссылку, то бишь адрес главы можно получить только после ее публикации. Вот и выходит, что, чтобы читателю доставить удобство перехода к следующей главе, я сначала следующую главу публикую, беру на нее ссылку, и закидываю в предыдущую путем редактирования. И когда это не 10 глав, а 40: в общем уверен, что понимаете.
Вот так примерно это у меня выглядит в каждой главе...


Монетизация
Не набрал 7000 показов в неделю, потому что такой нет цели. Пишу в кайф когда есть время и возможность. Тут ничего не поделать. Это интересно ради уникального имени канала, ибо я все еще набор непонятных символов. Ну как-то не жмет мне этот факт.

Вот. Может кому-то будет интересно. Ежели чем-то помочь могу - черкайте...

Да - это большой список.. Я если честно уже охладел к этой Яшкиной площадке... Годик еще видимо поработаю - на возможную перспективу...

Самое главное - площадка не для авторов (писателей), для блогеров, специализирующихся на разной фигне. И мне кажется, что для авторов она своей уже не станет.

Я тут прочитал, первую половину ветки, воспламенился, и тоже оформился. Позже прочитал вторую половину, и захотел снести сделанное. Но прочитав пару статей на стороннем ресурсе, решил таки оставить, за этим будущее-доставка к вашему читателю. А не ждать, когда читатель набредет на ваш ресурс. Но в принципе одно другое дополняет, главное то, сделать себе имя. А уж потом не важны средства, важен будет только контент, инфа.
А так опыт, нарабатывания на отказ или как это называется. Ошибаться вначале много много раз, что позднее быть безошибочным.

Меня Альберт Садыкoff навел на мыслю:
- а что если сделать фантасты.ру дзен?

Вопрос наполнения контента не будет стоят. Каждый напишет пару раз в неделю по стори - и все.
Можно писать мини-рассказы на какую-то тему, или даже романы.

Голосовалку открыть надо жеж!

Для начала: https://vc.ru/services/49354-pochemu-yandek...t-chast-vtoraya

Теперь я уверен, что никакого будущего там нет. Черная яма, где тускло поблескивает копеечное "золото" рекламодателей, и на дне которой скрючился тупой "искусственный интеллект".

Я свой канал окончательно забросил.

Коротко по итогам: написал где-то 200 статей (рерайт, конечно, но все же чуток разбавил авторскими "чуйвствами").

Пару месяцев давали по 20 000 - 25 000 показов в ленте. Просмотры материалов - где-то 450-500 человек.

Потом я что-то не так написал или не о тех (не интересно, короче - а разве можно все время интересно?) - и просмотры упали.

И Яша начал методично резать показы в ленте.

В итоге, показов стало чуть более 1000. О чем не напишешь - даже стараешься, нет - все равно максимум дают 1500. И просмотры конечно упали - до 50-60.

И спрашивается - а нафига мучить анус? Только время тратить непонятно на что...

Грамотно бодаться с яшкиным "искусственным интеллектом" - может только яшкин программист. Служба поддержки отделывается казенными письмами под копирку.

Так что Яша досвидос.

Если уж и делать, то что-то вроде электронного литературного журнала. Только надо грамотно продумать структуру, большинство существующих читать невозможно. Б. Солврев вроде рекламой или сео занимается. Художники и дизайнеры тоже есть. Фелида программист, пусть программмит! Чего ей ещё делать, если ружьё не даёт? А я руководить буду, ну типа орать на всех, а они потом меня втихаря в углу мутузить будут.

Тогда вот база Фантасты ру. Есть магазин Андрея Круза, нечто такое вот прикрутить. Или лучше.

Кстати, недавно появился электронный журнал Мю Цефея на базе Ридеро.
Многие КЛФ даже бумажные альманахи пилят.

Тема с электронным альманахом вполне реализуемая.

Я предлагал Аптекарю сделать нечто в этом духе, но с пародийным уклоном. А он, злыдень, стал отнекиваться, мол времени нет, валерьянку водой разбавляю...

Сделать сайт с названием, скажем, galaxyfake. И с серьезной рожей под видом новостей писать всякую бредятину, но в умно-научном стиле.