Литературный форум Фантасты.RU > Секспросвет
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Секспросвет
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 29.1.2018, 17:20) *
Нельзя так уравнивать. С этого и начинаются нападки на целое поколение. Кхмер с гука на молодежь погнал, а в ответ уже советское воспитание на примере Монка клеймят. Хотя на форуме больше половины пользователей с советским воспитанием.

Я считаю, пока человек на себе не испытает ровно те же беспочвенные обвинения, какими легко разбрасывается сам - он ничего никогда не поймёт. Я даже уверен, что кхмер, например, по кладбищам не ходил, памятники не ломал и даже клей не нюхал, но что это меняет, если с его же подачи за проступки одного можно обвинять всё поколение целиком?

Цитата(братья Ceniza @ 29.1.2018, 17:20) *
Какая-то нездоровая агрессивность в обществе наблюдается, целыми поколениями готовы раскидываться. Ничего хорошего в этом нет.

Не будешь тут агрессивным, когда свой кусок хлеба приходится вынимать из чужого рта иногда ещё и ломая этому рту нижнюю челюсть.
NatashaKasher
А тем временем...









И сказал Господь Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякую душею живою, которая с вами, в роды навсегда: Я полагаю радугу Мою в облаке, чтобы она была знамением вечного завета между Мною и между землею. И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга Моя в облаке; и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.
Быт. 9
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 29.1.2018, 18:21) *
И сказал Господь Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякую душею живою, которая с вами, в роды навсегда: Я полагаю радугу Мою в облаке, чтобы она была знамением вечного завета между Мною и между землею. И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга Моя в облаке; и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.
Быт. 9

Это все напоминает мне, как в "Волге-Волге" Ильинский речь читал: "МОЕГО чуткого руководства!"
kxmep
Цитата(Гелиал @ 29.1.2018, 14:45) *
Подумаешь девочки у огня погрелись

Я не удивлен.
Совесть - штука такая: или она есть, или ее нет. И объяснить ее суть невозможно.

Цитата(Аптекарь @ 29.1.2018, 17:10) *
Мне отец рассказывал, чем промышляло ваше поколение в том же возрасте.

О, поведайте. Сорвите покровы.

Цитата(Аптекарь @ 29.1.2018, 17:53) *
А когда памятники на кладбище ломают - это не кощунство?

Подумаешь, изнасилование, не убийство же.
ФМД был прав.

Цитата(братья Ceniza @ 29.1.2018, 17:20) *
А почему они стали посторонними, по вашему мнению? Почему вдруг цинизм рулит?

Потому что совесть отменили.
А раз совести нет - всё позволено.
NatashaKasher
Цитата(Полудиккенс @ 29.1.2018, 19:21) *
Это все напоминает мне, как в "Волге-Волге" Ильинский речь читал: "МОЕГО чуткого руководства!"

Да, у Бога есть такие напоминалки самому себе. Мол, рассержусь, забудусь, пошлю тучу новый потоп сделать, а тут - раз! Радуга, ах ты... Точно, нельзя, ведь обещал, что в последний раз!
Это не единственное место, где он говорит, вот делаю это, увижу потом и вспомню...
Аптекарь
Цитата(kxmep @ 29.1.2018, 19:31) *
О, поведайте. Сорвите покровы.

С вас, kxmep, уже и срывать-то нечего.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 29.1.2018, 16:53) *
А когда памятники на кладбище ломают - это не кощунство? Одно из любимых развлечений у детишек, которым сейчас за пятьдесят. Я никого не оправдываю, конечно, но давайте не будем делать вид, будто нынешнее поколение чем-то хуже всех предыдущих.
А при чем здесь Польша и Украина? Я что-то упустил?
kxmep
Цитата(Аптекарь @ 29.1.2018, 20:45) *
С вас, kxmep, уже и срывать-то нечего.

Вы меня не поняли.
Плевать на ваше желание и наличие аргументов. Но заявив про мое поколение - вы лжете или, как минимум, хамите.
Извольте объясниться.

А вот это дешевое "срывать-то нечего" оставьте девочкам.

Я внятно изъясняюсь?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 28.1.2018, 23:38) *
Знали бы и говорили серьёзные люди,


И немного от серьезных людей:


***

Россия все еще не избавилась от мороки Вашингтонского консенсуса. Как четверть века тому назад ельцинисты впряглись в англосаксонское ярмо, так ниточка пресловутого «партнерства» до сих пор не оборвана. Что нам проку от того, что Трамп дерзко посулил провести первый за столетие аудит Федеральной резервной системы –консорциума частных банков? Заправилы ФРС прочно удерживают в руках глобальную «миссию» доллара - разоблаченной «монеты-воровки». Даже цюрихские гномы – потомственные мировые банкиры и стряпчие у ФРС на побегушках.

***

Те, кто на самом деле правят Америкой, оставаясь в тени, исподволь, не сотворят ли метаморфозу, перевоплотив Дональда (Трампа) – в Рональда? То, бишь, второго Рейгана. Ультраконсерватор Рейган имел имидж ратоборца-ковбоя в большой политике, а на самом деле был смиренным ставленником мировых транснациональных компаний и Фининтерна.

***

Как бы то ни было, один человек на капитанском мостике американского корабля не волен самовластно править. Подобно какому-нибудь Гаю Юлию Цезарю. На поверку, мы имеем дело всего лишь со старшиной правящего класса Америки.

***

У нас, примем на веру, с Трампом и его сторонниками есть общий противник – чертовы «глобалисты», одиозный «монетаризм» и космополиты.

***

Поглядим, хватит ли духу новому президенту стать на сторону промышленного капитала Америки против Мировых Менял. А там, быть может, и нас, в России, на что-то осенит?

***

Юрий Михайлович Лужков, бывший мэр Москвы и миллиардер.


Полностью статья здесь http://www.mk.ru/politics/2017/01/16/yuriy...i-v-rossii.html


А уж как Юрий Михайлович отхлестал наших безмозглых российских либералов по щам - аж приятно читать.

Алексей2014
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 8:03) *
Как бы то ни было, один человек на капитанском мостике американского корабля не волен самовластно править. Подобно какому-нибудь Гаю Юлию Цезарю. На поверку, мы имеем дело всего лишь со старшиной правящего класса Америки.

Не понял про Цезаря.
Каркун
Цитата(Алексей2014 @ 30.1.2018, 8:13) *
не волен самовластно править. Подобно какому-нибудь Гаю Юлию Цезарю


А что непонятно?
Алексей2014
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 8:19) *
А что непонятно?

Это Цезарь "самовластно" правил, что ли? Да его за одну попытку зарезали... Август хитрыми манёврами - гораздо позже! - вырулил на единовластие, но и то ему пришлось всяческие институты сохранять, и выборы всех уровней проводить. Поэтому - НИПАНЯТНА!
Каркун
Цитата(Алексей2014 @ 30.1.2018, 8:27) *
Да его за одну попытку зарезали


Хм. Вообще-то Цезарь был консулом и имел чрезвычайные полномочия диктатора (пожизненная должность). Провел по своей воле ряд важных общественных реформ.

А то, что его убили.. ну убили.. с кем не бывает)))
Алексей2014
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 8:32) *
Хм. Вообще-то Цезарь был консулом и имел чрезвычайные полномочия диктатора (пожизненная должность). Провел по своей воле ряд важных общественных реформ.

А то, что его убили.. ну убили.. с кем не бывает)))
Так убийцы как раз оправдывались "противодействием захвату единоличной власти" - главному пугалу Римской республики!
Аптекарь
Цитата(kxmep @ 30.1.2018, 7:17) *
Вы меня не поняли.
Плевать на ваше желание и наличие аргументов. Но заявив про мое поколение - вы лжете или, как минимум, хамите.
Извольте объясниться.

А вот это дешевое "срывать-то нечего" оставьте девочкам.

Я внятно изъясняюсь?

Неубедительно.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 8:03) *
ак бы то ни было, один человек на капитанском мостике американского корабля не волен самовластно править. Подобно какому-нибудь Гаю Юлию Цезарю. На поверку, мы имеем дело всего лишь со старшиной правящего класса Америки.

В России все никак не могут понять, что один человек и не должен самовластно править. Президент это глава исполнительной власти, который уравновешивается судебной и законодательной властью. Что сейчас и происходит с инициативами Трампа. Естественная система сдержек и противовесов, благодаря которой он не сможет пойти против большинства.
Алексей2014
Цитата(Гелиал @ 30.1.2018, 11:11) *
В России все никак не могут понять, что один человек и не должен самовластно править.

Именно поэтому анархисты Бакунин и Кропоткин - русские? Ну, тогда "воля" на другие языки переведите одним словом.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 30.1.2018, 11:11) *
В России все никак не могут понять, что один человек и не должен самовластно править.


Это просто удивительное замечание в адрес человека, который 18 лет управлял со своей командой таким городом как Москва - государством в государстве.

А речь собственно о другом - политики приходят к власти через выборы. Это значит, что после победы право проводить политику им делегирует народ.

И когда политик, прошедший выборы и получивший это право от народа, не может потом даже приступить к реализации своих предвыборных обещаний - к примеру, нормализовать отношения с Россией, то это говорит только об одном: что в этом государстве мнение народа мало что решает. А истинная власть у того, что мы называем "глубинное государство". И "самовластно править" может только оно, игнорируя волю народа...

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 8:03) *
И немного от серьезных людей:
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 8:03) *
Юрий Михайлович Лужков, бывший мэр Москвы и миллиардер.


Ну и где у Лужкова Ротшильды и масоны? Всем известно, что во всём мире - в том числе в России, имеются множество сторонников либерализма и глобализма! Ну и что? Где тот тайный "заговор"? Где хоть слово про планы построить "Новый мир" на пепелище того, что мы знаем сегодня? Где хоть намёк на то, что "глобалисты" заинтересованы в третьей мировой войне и тайно готовят её?
Почему Лужков об этом не пишет, если "знает"? Он пишет о том, что знают все. Можно подумать, кто-то сомневается в существовании богатых людей, которые ставят на глобализм!

Цитата
И с этой бессонной ночки во всемирном стане либералов-космополитов, «золотых воротничков», в офисах от Лондона до Гонконга воцарилась мировая скорбь.


Потомственные масоны в Гонконге?

В любом упоминании "мировой финансовой элиты" или "глобалистов" ты видишь подтверждение своих конспиративных теорий.
А то, что в твою теорию не вписывается, ты игнорируешь, ведь люди "боятся", "знают свои границы" и прочее... Включая, очевидно, Лужкова и самого Путина. wink.gif

Лужков спрашивает:
Цитата
И что останется от глобалистского устава ВТО, если президент Америки и в самом деле явочным порядком введет протекционистские пошлины?


Лужков говорит о ВТО, о котором знаю я, знаешь ты, знают все. А о "тайной организации", про которую знают только конспирологи - Лужков почему-то не говорит. Но конспирологам это и не нужно! Лужков произнёс ключевые слова: "глобалисты", "элита", "ФРС"... Просвещённым всё ясно! cool.gif

Или вот, Лужков задаёт вопрос:
Цитата
…А что если там, в Америке, и впрямь круто изменится вектор экономической политики федеральных властей? Жесткий расчетливый протекционизм вместо прорвы «открытых рынков». Промышленная политика и новая индустриализация против пресловутой «постиндустриальной» экономики. Военное кейнсианство вместо «казино-капитализма». Национальный суверенитет в противовес химере «всемирного государства». Последуем ли тогда мы, Россия, за Америкой на этом крутом развороте истории? Уж если Вашингтонский консенсус перестанут праздновать в метрополии, где его изобрели и корыстно пользуют? Вопрос, что и говорить, непростой.


Он, вполне закономерно, спрашивает, что будет, если ФРС изменит политику, и вместо глобализма встанет на сторону протекционизма Американских национальных интересов. Вопрос не риторический - Лужков взвешивает такую возможность!

Если он, по твоему, "знает" о том, что политика ФРС основана на тайных планах глобализма, утверждённых и проводимых в жизнь уже сотню лет - с какой стати он вообще задумывается об этом?

Более того, он далее недвусмысленно вопрошает:
Цитата
Как же теперь нам, России, с вероятной сменой мирового мейнстрима с либерального на кейнсианский, играть на одном поле с администрацией Трампа?


Ты говоришь, что мировая элита имеет давнишние и далеко идущие планы будущего человечества, разумеется глобального и либерального! Но "знающий" Лужков, похоже, не в курсе...
Гелиал
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 12:05) *
И когда политик, прошедший выборы и получивший это право от народа, не может потом даже приступить к реализации своих предвыборных обещаний - к примеру, нормализовать отношения с Россией, то это говорит только об одном: что в этом государстве мнение народа мало что решает. А истинная власть у того, что мы называем "глубинное государство". И "самовластно править" может только оно, игнорируя волю народа...

Вот именно все политики. В конгресс тоже люди приходят через выборы и как минимум не в меньшей степени отражают волю народа.
Цитата(Алексей2014 @ 30.1.2018, 11:39) *
Именно поэтому анархисты Бакунин и Кропоткин - русские? Ну, тогда "воля" на другие языки переведите одним словом.

А есть кто-нибудь, кто не так давно помер? ))
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:14) *
Потомственные масоны в Гонконге?

А я читал "Тай-пэн"! Там-таки есть!
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 12:05) *
И когда политик, прошедший выборы и получивший это право от народа, не может потом даже приступить к реализации своих предвыборных обещаний - к примеру, нормализовать отношения с Россией, то это говорит только об одном: что в этом государстве мнение народа мало что решает. А истинная власть у того, что мы называем "глубинное государство". И "самовластно править" может только оно, игнорируя волю народа...

Да какое "глубинное государство", Игорь? Ты про конгресс американский слышал? Разумеется, президент единолично не может править - что это тебе, абсолютная монархия? Кто не знает, про вечное противостояние конгресса и президента? А когда Обама хотел ввести всеобщее медициское страхование в Америке - ему дали? Фигу ему дали. Но это же у всех на виду происходит, совершенно открыто и законно - нашел тоже тайну!
NatashaKasher
Цитата(Алексей2014 @ 30.1.2018, 12:27) *
А я читал "Тай-пэн"! Там-таки есть!

В Гонконге есть масоны? Вот оно что... Ладно, вопрос про Гонконг снимаю. rolleyes.gif
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:30) *
В Гонконге есть масоны? Вот оно что... Ладно, вопрос про Гонконг снимаю. rolleyes.gif

Более того, они его (Гонконг то есть) и основали!
Но я пошутил - книга-то художественная. Хотя и очень интересная - экранизация, как водится, хуже.
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:29) *
Ты про конгресс американский слышал?

а вы про лоббизм слышали?
NatashaKasher
Да, но в данном случае он тут никаким боком. После того, как на Трампа упала тень московской поддержки, никакого лоббизма не потребовалось...
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 13:08) *
никакого лоббизма не потребовалось

да ладно.. никто не знает кто и что лоббирует.. никто там свечку на 5-й авеню (или где там основыные офисы лоббистских контор) не держит, когда договора заключают.. а лоббизм как происходит? правильно... за деньги.. а денег у кого больше всего? правильно, у корпораций и банкиров.. значит кто управляет волей конгресса? правильно, доллары...
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 30.1.2018, 13:12) *
да ладно.. никто не знает кто и что лоббирует.. никто там свечку на 5-й авеню (или где там основыные офисы лоббистских контор) не держит, когда договора заключают.. а лоббизм как происходит? правильно... за деньги.. а денег у кого больше всего? правильно, у корпораций и банкиров.. значит кто управляет волей конгресса? правильно, доллары...

Ну, скажем так: для того чтобы объяснить, почему конгресс связал Трампа по руками ногам в вопросе нормализации отношений с Россией, не требуется привлекать какие-то "теневые интересы". И уж, конечно, это не является "доказательством" чего бы то ни было.
Ситуация, при которой президент хочет чего-то, а конгресс ему не даёт, происходит постоянно! У "ставленника глобалистов" Обамы это происходило ничуть не меньше, чем у Трампа, если не больше.
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 13:32) *
почему конгресс связал Трампа по руками ногам в вопросе нормализации отношений с Россией

а у вас там про Трампа vs Россия что ли разговор шёл? я в общем случае высказался, а так-то да, внутренние разборки никто не отменял.. хотя именно про отношения с Россией трудно это назвать "внутренними разборками".. как-то не тянет на это.. представить так хочется для публики это да
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 13:32) *
У "ставленника глобалистов" Обамы это происходило ничуть не меньше

именно поэтому я и говорю, что никакого мирового правительства не существует в том плане, чтобы кто-то приказывал что делать, а остальные это выполняли... но вот каждый влиятельный клан хотел бы такое мировое правительство создать и приказывать всем, это тоже факт.. но еще больший факт, что все эти презики и конгрессики - ширма, за которой скрываются истинные управленцы, это тоже факт, т.к. денег, например, у Обамы или Трампа меньше чем у банкиров, поэтому какой он президент? никакой..

У Трампа просто есть эээ... скажем так тестостерон в тестостеронницах... и он оберет эту вашингтонскую бюрократию и банкиров, как липок... он поэтому и радикально противополождную позицию занял по отношению к старой элите, чтобы они ему за каждое изменение его мнение, за каждое слово платили такое бабло.. они и бесятся поэтому.. но ничё.. как-нибудь договорятся...
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 30.1.2018, 13:44) *
а у вас там про Трампа vs Россия что ли разговор шёл?

В данном конкретном случае - да...

Цитата(Max Krok @ 30.1.2018, 13:44) *
но еще больший факт, что все эти презики и конгрессики - ширма, за которой скрываются истинные управленцы, это тоже факт, т.к. денег, например, у Обамы или Трампа меньше чем у банкиров, поэтому какой он президент? никакой..

Ну, по этой логике и Путин никакой не президент, а пешка. У него денег тоже меньше, чем у банкиров (ну, я так надеюсь...).

Цитата(Max Krok @ 30.1.2018, 13:12) *
значит кто управляет волей конгресса? правильно, доллары...

Тут вот какая штука: доллары есть и у тех и у этих. И у либералов, и у консерваторов. Поэтому, есть некое равновесие, то интересы тех побеждают, то этих...
Но Каркун считает, что никакого равновесия на самом деле нет, что у либералов-глобалистов на самом деле денег гораздо-гораздо-гораздо больше, причём уже давно. Ну и вдобавок, глобалисты эти - им удалось между собой договориться!
И поэтому, естественно, правят в развитых странах в основном они, а остальные так, видимость создают...
Я свидетельств, тем более доказательств, этого пока не вижу.
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 13:58) *
Ну, по этой логике и Путин никакой не президент, а пешка. У него денег тоже меньше, чем у банкиров (ну, я так надеюсь...).

добро пожаловать в реальный мир.. наконец-то стало что-то проясняться..

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 13:58) *
Тут вот какая штука: доллары есть и у тех и у этих. И у либералов, и у консерваторов. Поэтому, есть некое равновесие, то интересы тех побеждают, то этих...

ширма она такая... захотел лицом поставил, а захотел изнанкой.. у политиков денег нет.. настоящих.. они все на виду, у СМИ, напрмиер.. деньги у тех, кто политиков (тех или иных) продвигает..

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 13:58) *
Я свидетельств, тем более доказательств, этого пока не вижу.

А какие есть свидетельства, что люди с очень очень большими деньгами ни на что не влияют? вы думаете они сидят на них, как в мультиках скрудж макдак?
Такое представить даже невозможно...
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:14) *
Ну и где у Лужкова Ротшильды и масоны?


Есть ТВ-программа 2015 года. Там Лужков рассказывает кому принадлежат деньги мира. Могу ссылку кинуть...

Он там открыто говорит: что такое сегодня условное "мировое правительство" - это 731 человек - владельцев самых крупных капиталов в мире, из которых 121 человеку принадлежит сорокопроцентная доля в общей массе мирового капитала.

К слову, ты вообще внимательно читаешь, что я тебе пишу. Я тебе уже много раз отвечал: что политическое масонство на современном Западе является только инструментом мировой финансовой олигархии. Постарайся это осмыслить...

Закулиса - это те, кто реализует решения мировой финансовой олигархии. Все. Пляски вокруг Совы, фартуки и прочяя хня - это просто интересный антураж, связанный с людьми, принадлежащих к западной элите. Как бы отдельная тема, показывающая "рациональность" тех, кто вами управляет.

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:14) *
ты видишь подтверждение своих конспиративных теорий


Это не просто конспиративные теории, Наташа - а так устроена реальная жизнь.

Помнишь, как сказал Остап Бендер: "Раз в стране бродят денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их очень много".

Слегка перефразируя: "Раз в мире бродят денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их очень много". И такие люди есть - они могли бы покупать страны и континенты, только от этого толку нет - одни убытки.

И их деньги, исчисляемые в триллионах - это и есть реальная мировая власть. Деньги, на которые давно куплены и СМИ, и политики, пляшущие вокруг Совы.

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:14) *
Можно подумать, кто-то сомневается в существовании богатых людей, которые ставят на глобализм!


Ну хоть в этом продвинулись.

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:14) *
намёк на то, что "глобалисты" заинтересованы в третьей мировой войне и тайно готовят её?


Тогда у тебя должно быть свое "рациональное" объяснение тому, что мир так стремительно шагнул к ситуации, когда ядерная война становится вновь вероятным сценарием. Словно всем жить рахотелось.

Так, на минутку, ты понимаешь, что санкции против страны, введенные для экономической дестабилизации, могут быть расценены как открытое объявление войны?

Вот сейчас стороны намекают на выход РСМД - как выйдут, тогда вообще можете начинать молиться.

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:14) *
Просвещённым всё ясно!


Ага. А еще он произнес ключевое слово Фининтерн. Но ты не посвещенная и тебе не ясно)))

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:14) *
Ты говоришь, что мировая элита имеет давнишние и далеко идущие планы будущего человечества


Да. Хотя "давнишние" планы также подвергаются ревизии - время вносит свои коррективы. И снова да! - эти планы имеют отношение ко всему человечеству - поскольку мировая финансовая олигархия вышла на планетарный уровень, и поле ее игры - вся планета. Чтобы понять это очевидное, просто посмотри на присутствие транснациональных компаний во всех странах.

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 12:14) *
Да какое "глубинное государство", Игорь?


Это ВПК и спецслужбы. А также сенаторы, обслуживающие их интересы.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 15:10) *
Слегка перефразируя: "Раз в мире бродят денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их очень много". И такие люди есть - они могли бы покупать страны и континенты, только от этого толку нет - одни убытки.

И их деньги, исчисляемые в триллионах - это и есть реальная мировая власть. Деньги, на которые давно куплены и СМИ, и политики, пляшущие вокруг Совы.


Нет, ты прости меня, одно дело если есть в мире некое количество людей с огромными деньгами и, соответственно, с огромным влиянием.
Меня уже начинает злить, что ты в сотый раз мне это на пальцах объясняешь, хотя это всем известно!

Другое дело, это твоё заявление, что эти люди между собой объединились, и что у них есть некий общий план для человечества на будущее, который они последовательно осуществляют.

Ты понимаешь, что это принципиально разные вещи?


Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 15:10) *
Ну хоть в этом продвинулись.
Я вообще-то это твержу уже с самого начала тыщу раз.

Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 15:10) *
Тогда у тебя должно быть свое "рациональное" объяснение тому, что мир так стремительно шагнул к ситуации, когда ядерная война становится вновь вероятным сценарием. Словно всем жить рахотелось.
Есть. Но оно тебе не понравится.

Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 15:10) *
Чтобы понять это очевидное, просто посмотри на присутствие транснациональных компаний во всех странах.
Про присутствие транснациональных компаний во всех странах известно всем.

Про то, что из этого "очевидно" следует, что миром правят тайные силы, известно только конспираторам.

Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 15:10) *
Это ВПК и спецслужбы. А также сенаторы, обслуживающие их интересы.
Стоп. Так миром правят спецслужбы?
Погоди, погоди... Спецслужбы какой страны? Или спецслужбы всех стран уже тоже объединились???
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 30.1.2018, 14:05) *
А какие есть свидетельства, что люди с очень очень большими деньгами ни на что не влияют? вы думаете они сидят на них, как в мультиках скрудж макдак?
Такое представить даже невозможно...

Разумеется, они влияют! Об этом много пишут, и у нас тоже, и во всём мире. Тот же Сорос тому пример, и он не один, конечно.
Но влияние их, так я это вижу, в основном обусловлено довольно близкими и понятными причинами и интересами.
А не какими-то планами о таинственном "новом мире" без границ и валют, но с тотальным чипованием населения, куда путь лежит через ядерную войну...
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 16:03) *
Но влияние их, так я это вижу, в основном обусловлено довольно близкими и понятными причинами и интересами.

такое можно сказать только с большой натяжкой, поскольку истинные планы никто из них озвучивать не собирается, хотя бы даже по условиям конкурентной борьбы между собой, ну и вообще, зачем их озвучивать? как минимум, это глупо.. гораздо проще придумать какой-нибудь повод: спасение детей, лесов, полей и рек; разработка новых вакцин и семян и прочих живородящих огурцов, а под этим видом двигаться в сторону своих истинных планов.. причем все, кто будут видеть в их деятельности "второе дно" будут высмеяны, как профаны-конспирологи.. это раз..

теперь что касается планов о "новом мире" и любых других планов..
уверен, что такого плана нет, поскольку, чтобы его создать и иметь материально-техническую и финансовую базу для его реализации, потребуется как минимум ресурсы всего человечества, причем бесконфликтные, объединённые ресурсы, потому что ни один идиот не будет вкладывать деньги в проект который столько объемен и длителен по времени, что гарантированно будет на каком-то этапе опрокинут конкурентами...
второе, почему реальных мировых планов не существует, потому что нет ни одной инстанции для их разработки или реализации... нет ни одного института или академии или тайной организации, которая бы подходила к миру целостно, как к объекту манипулирования или воздействия.. такой план невозможно было бы спрятать, поскольку он потребовал колоссальных ресурсов, прежде всего умственно-профессиональных со стороны ученых.. на секундочку, для такого проекта понадобилась в первую очередь философия этого мира..

а что же происходит на самом деле? почему создается впечатление, что какое-то мировое правительство решает какие-то глобальные задачи с глобальными целями?
происходит это:
а) потому что действительно лидеры стран и правительства всего лишь менеджеры, а не хозяева предприятий (стран), хозяева те, кто владеет векселями на земли и банками включая национальные банки и ФРС (ФРС владеет группа частных банков), а в России Центральный банк РФ есть всего лишь филиал МВФ (по Конституции и по другим нашим законам).. в других странах схожие ситуации.. и получается, что всем правят деньги, а не правительства или лидеры стран
б) потому что мировая элита хоть и раздроблена, но имеет одинаковые цели и задачи схожие с инстинктами животных.. мы же не утверждаем, что волками или медведями управляет мировое волчье или медвежье правительство, потому что все волки живут стаями, а все медведи одиноки (не считая брачного периода).. так и тут.. все любители долларов у кого их имеется достаточно, чтобы вкладывать в какие-то перспективные глобальные проекты вкладывают их в одно и то же
1. в одурачивание масс, чтобы легче было продолжать увеличивать свои капиталлы
2. в усиление контроля над массами, чтобы их не могли выдавить снижу осознанными коллективными действиями
3. в ослабление масс, чтобы у них не было сил на борьбу.. (вакцины, лекарства, алкоголь, наркотики, курение и т.п.)
4,5.6... ну и масса других задач...

отсюда складывается впечатление, что мировые элиты ведут человечество к некой цели, но это всего лишь поведение сродни тому, как собаки метят территорию или альфа-крысы и обезьяны живут выше (пространственно) других особей... я называю это "собачьими свадьбами" у меня даже есть статья на насчет этого..
вот она:
Цитата
Кто знает по какому пути развивается наша цивилизация сегодня? Каков план этого развития? Какой первый, второй, третий шаг? Что должно получиться через год, пять, десять, пятьдесят, сто лет? Вы когда-нибудь слышали в новостях или в аудиториях университетов или Академии наук о существовании стратегии развития всей цивилизации или какой-либо отдельной страны? Думаю, что нет.
Да, есть масса таких планов среди “альтернативных” политиков, ученых, и прочих самодеятельных индивидов, но они ничем не подкреплены, а вот планов, которые бы озвучили лидеры стран или иные первые лица какого-либо государства или Академии наук не существует… Есть отдельные планы о повышении или понижении ключевых ставок, налогов, пенсионного возраста, инфляции, о переносе даты выборов, но концептуальных планов не существует. Т.е. можно предположить, что планы по развитию страны или цивилизации уже существуют и кем-то заданы, раз нет явных стратегий развития или их попросту нет. Итак мы приходим к выбору варианта: либо стратегических планов развития не существует, либо они существуют, но в некоем закрытом режиме или доступе. Мысль, что таких планов не существует, люди стараются изгнать из своей головы, так как она представляется им слишком чудовищной и поэтому когда ищут ответ на вопрос о том кто? как? и что? планирует в отношении развития стран и цивилизации в целом, то начинают обращаться к различным конспирологическим теориям, типа мирового правительства, теории "золотого миллиарда" и т.д… Но и здесь все авторы этих теорий приходят к выводу, что в конечном итоге все усилия неких закрытых групп: масонов, глобалистов, мирового правительства, корпораций, евреев, американцев и т.д. заканчиваются желанием мирового господства. В связи с этим возникает законный вопрос: а можно ли желание установить мировое господство своего клана считать планом или концепцией развития? По-моему, ответ очевиден и такое желание можно считать разумным планом ровно настолько же, насколько планом является установление иерархии среди навозных червей. Там тоже кипит жизнь, идет смертельная борьба за господство внутри навозной кучи, каждый червяк хочет взобраться в иерархии повыше, чтобы гадить на головы остальным, а ему, чтобы гадили на голову, как можно меньше. Получается, что даже подключив к рассмотрению идеи о мировом правительстве и иных могущественных структурах, мы не в состоянии увидеть в их действиях сколь-нибудь разумного плана или стратегии, кроме плана по установлению мирового господства своего клана. Итак мы приходим к чудовищному выводу, что ни у кого нет никаких планов относительно развития цивилизации как таковой или хотя бы планов развития какой-либо отдельной страны. Не существует никакой инстанции, органа власти или института, которые бы планомерно работали над стратегией развития общества или какой-либо его части. Может я чего-то не знаю и такие планы существуют? Был бы рад услышать о них, но боюсь у меня для вас плохие новости - таких планов не существует. Только, прошу вас не надо приводить в пример теории “золотого миллиарда” или что-то в этом роде. Это не планы развития, а планы деградации с целью установления господства своего клана, не более того. Нельзя же назвать планами развития, например, собачьей цивилизации “собачьи свадьбы” во дворе, это обычная грызня за первенство. Такие же “собачьи свадьбы” мы видим и в мировой политике и бизнесе, обсуждаем их с утра до ночи, смотрим сериалы, читаем книги, изучаем в школе и ВУЗах на уроках и лекциях по истории. Никакого разумного плана, четкой стратегии, реальной концепции за всеми этими “собачьими свадьбами” не стоит и это поистине страшно.
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 30.1.2018, 16:52) *
такое можно сказать только с большой натяжкой, поскольку истинные планы никто из них озвучивать не собирается, хотя бы даже по условиям конкурентной борьбы между собой, ну и вообще, зачем их озвучивать? как минимум, это глупо.. гораздо проще придумать какой-нибудь повод: спасение детей, лесов, полей и рек; разработка новых вакцин и семян и прочих живородящих огурцов, а под этим видом двигаться в сторону своих истинных планов.. причем все, кто будут видеть в их деятельности "второе дно" будут высмеяны, как профаны-конспирологи..

С другой стороны, не следует забывать, что даже очень богатые люди - тоже люди, и ничего человеческое им не чуждо, в том числе, желания оставить за собой след, прославиться, открыть что-то новое, внести свой вклад во что-то и так далее.
Заранее объявлять, что у любой деятельности есть "второе дно" только потому что "иначе не бывает" это тоже, знаете ли, перегиб. Истинные цели часто бывает нетрудно проследить, поскольку уж очень хитроумно продуманные многоходовки имеют свойство не срабатывать, и это всем известно...
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 15:48) *
Другое дело, это твоё заявление, что эти люди между собой объединились, и что у них есть некий общий план для человечества на будущее, который они последовательно осуществляют.


Абсолютно так. Извини меня, но у эзотерического масонства 18-го века (не сегодняшнего, политического) и объединенного в ложах по многим странам, уже был план, как им, понимаешь, реорганизовать Рабкрин и улучшить человеческое общество.

У Ватикана был план - пока они не сошли со сцены. У Третьего Рейха. И большевиков...

Что необычного в плане-то?

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 15:48) *
Есть. Но оно тебе не понравится.


Да понял я тебя )))

Ой ли, Наташа. Когда это хотелки дебильных элит маленьких государств, вообразивших о себе невесть что, были поводом поставить весь мир раком? И главное, себя так поставить? Потому как может и за океан прилететь... Скорее всего, за океан может прилететь в первую очередь. - Путин предупредил.

Ответь: готовы амеры дружно умереть в ядерном огне за украинский Крым? Готовы? Ага, щас и три раза ха-ха..

Да они всю эту европейскую пузатую мелочь сдадут не задумываясь - если надо будет.

Значит, подведение мира к грани войны связано вовсе не с тем, что ты там думаешь. Вообще не с этим.

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 15:48) *
Стоп. Так миром правят спецслужбы?


Когда говорят о "глубинном государстве" относительно США, то речь идет о людях из ВПК, где происходит распил огромных бюджетов, о спецслужбах и сенаторах и гос.чиновников, вовлеченных в коррупцию с распилом этих оборонных бюджетов.

Что касается кто правит? Знаешь, ... (процитирую Лужкова про Менял)

так вот: при любом раскладе Воины всегда побеждают Менял. Но для этого они должны быть Воинами.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 19:00) *
Когда говорят о "глубинном государстве" относительно США, то речь идет о людях из ВПК, где происходит распил огромных бюджетов, о спецслужбах и сенаторах и гос.чиновников, вовлеченных в коррупцию с распилом этих оборонных бюджетов.

Признаюсь, я запуталась... Спецслужбы США - они тоже действуют ради наживы, продавая интересы собственной страны на службе у ФРС ?
Или они сами по себе, а ФРС сами по себе, каждый грабит Америку, как может?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 19:10) *
Признаюсь, я запуталась...


Наташа, ты не запуталась - ты просто решила пойти путем ФФ, домысливая за оппонента то, чего сказано не было, я бы даже сказал, делая какой-то дикий замес из чужих утверждений... Салат оливье. Я себе такого не позволяю.

По факту - в оборонном ведомстве США распиливаются огромные суммы: это не всегда чистое воровство. Это, к примеру, создание темы - ну там "необходимость какого-нибудь новейшего самолета" и выделение подрядов на его создание своим компаниям. Во все это вовлечены серьезные люди, имеющие большие состояния и власть.

Пока между "глубинным государством" США и "Хозяевами денег" из ФРС есть консенсус. Поскольку США во всех этих планах - центр управления. А стало быть все игроки, которые в теме, в шоколаде.

Но если что-то пойдет не так, то может быть всякое. Пример Стросс-Кана как бы намекает...



NatashaKasher
Я не ничего не "домысливаю", я задаю вопросы, пытаясь понять схему!

Конгресс требует санкций, толкая к кризису, ну я и подумала, что это "мировая закулиса"... А оказывается, тут всё сложнее - это военные и разведка...

Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 19:27) *
Поскольку США во всех этих планах - центр управления.

Но ты же сам говорил, что целью мировой элиты является повалить доллар и, соответственнго США... Как же военные и разведка могут такое допустить?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 19:35) *
Я не ничего не "домысливаю", я задаю вопросы, пытаясь понять схему!


Сначала, нужно понять терминологию... ))) А схему понять не так легко - мы наблюдатели с внешней стороны.

Напомню - я уже цитировал это высказывание:

"Мир разделен на три класса людей: очень маленькая группа людей, которая делает дела, более большая группа, которая наблюдает, как дела делаются, и большинство, которое никогда не знает того, что происходит" - Николас Марри Батлер, член Богемского клуба.

Увы, мы не делаем дела - чтобы достоверно знать о всех планах тех, кто их замышляет.

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 19:35) *
А оказывается, тут всё сложнее - это военные и разведка...


Наташа, тут вообще все довольно сложно. К примеру, практически все президенты США с начала 20 века были членами Богемского клуба и общества "Череп и кости". При этом они - республиканцы и демократы. Вроде как оппоненты. А внешняя политика вроде как все время одна и та же.. США - Град на Холме. Исключительная нация.

Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 19:35) *
о ты же сам говорил, что целью мировой элиты является повалить доллар и, соответственнго США


Эпоха нефтедоллара заканчивается. Они уже слили план о создании амеро вместо доллара в свое время. Но тогда этот проект не пошел - а сегодня он безнадежно устарел.

Сегодня для них вопрос, как слить доллар и перейти на цифровую экономику - став хозяевами уже цифровых денег. И через это сохранить управление миром - той частью, которая находится под ними. США при этом так и остаются главным офисом...

Слив США как национального государства может состоятся только если весь мир ляжет под них - поскольку тогда для Хозяев денег это будет не принципиально. Вон Ротшильды переехали в Китай и прекрасно себя чувствуют. Бодры и веселы.

Просто тогда для американских силовиков может встать экзистенциальный вопрос - воины они или навеки исполнители у Менял...

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 20:04) *
Слив США как национального государства может состоятся только если весь мир ляжет под них

В каком смысле?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 21:29) *
В каком смысле?


В том смысле, что тогда необязательно сохранять именно за США роль мирового лидера и главного офиса.

ФРС (и те люди, что теперь за ней стоят) - это структура, которая стремится покинуть "кокон" национального государства, и перейти на финансово-политическое управление всем миром. Но для этого мир должен быть окончательно отформатирован под их задачи.
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 30.1.2018, 17:19) *
Заранее объявлять, что у любой деятельности есть "второе дно" только потому что "иначе не бывает" это тоже, знаете ли, перегиб

вот именно.. я это и хотел сказать.. так что с вашей стороны тоже заранее объявлять, что этого второго дна нету, тоже перегиб, потому что в том, что оно есть нет ничего невозможного или нелогичного. и о том, какое это дно, я тоже написал...
Алексей2014
Цитата(Гелиал @ 30.1.2018, 12:20) *
А есть кто-нибудь, кто не так давно помер? ))

То есть, тот, с кем Вы общаетесь в данный момент, либо не анархист, либо не русский, либо не живой? Оррригинально! Поясняю: в Вашем высказывании есть обобщение: "все русские". Как видите, не все...
И, кстати, как быть с "волей"? Нашли аналог в других языках? Тяжело, наверное... Ну, так "русский дух", склонный к сакрализации верховной власти, понимаешь!
Нам если "Власть" - то от Бога, а если "Воля" - то для всех tongue.gif
kxmep
Цитата(Каркун @ 30.1.2018, 23:01) *
Но для этого мир должен быть окончательно отформатирован под их задачи.

Людей - слишком много. Избыточно много.
С ними надо что-то делать.
Алексей2014
Цитата(kxmep @ 31.1.2018, 7:57) *
Людей - слишком много. Избыточно много.
С ними надо что-то делать.

Консервы?!
Гелиал
Цитата(Алексей2014 @ 31.1.2018, 7:48) *
То есть, тот, с кем Вы общаетесь в данный момент, либо не анархист, либо не русский, либо не живой? Оррригинально! Поясняю: в Вашем высказывании есть обобщение: "все русские". Как видите, не все...

Вот только обобщение придумано лично вами. Я же не буду увеличивать объем поста в два раза, чтобы объяснить конкретно вам, что речь о провластном большинстве. По-моему это можно понять и из текста или как минимум догадаться. ))
Алексей2014
Цитата(Гелиал @ 31.1.2018, 9:45) *
Вот только обобщение придумано лично вами.
Цитата(Гелиал @ 30.1.2018, 11:11) *
В России все никак не могут понять, что один человек и не должен самовластно править.

Гелиал
Ставлю букву Ё специально для вас. ))
Вам не кажется, что в значении "всЕ" это слово было бы не вполне на своем месте в предложении?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.