Литературный форум Фантасты.RU > Реальность гораздо богаче, чем любая фантазия
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Реальность гораздо богаче, чем любая фантазия
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Dionis
С большим интересом слежу за новостями науки о космосе, хотя далеко не все понимаю. Вот интересная статья, одна из многих на эту тему:

https://www.gazeta.ru/science/2016/02/22_a_8075447.shtml

Ученый в ней говорит: "Реальность гораздо богаче и необычнее, чем любая убогая фантазия". В то же время чтение таких новостей пробуждает желание написать что-то космическое. Может быть, даже на тему тех самых кротовых нор в пространстве, которые так не нравятся серьезным исследователям.
NatashaKasher
Не знаю, на меня это производит впечатление бреда сумасшедшего...

Цитата
— Солнце весит 1033 граммов. В каждой галактике где-то порядка 100 млрд звезд, ну а в наблюдаемой части Вселенной около 100 млрд галактик. Отсюда получаем массу вещества в нашей Вселенной — 1055 граммов.
Dionis
Цитата(NatashaKasher @ 13.5.2017, 10:18) *
Не знаю, на меня это производит впечатление бреда сумасшедшего...


10 в 33 степени... я даже не прикидываю, сколько это. В математике не силен.
Pav-T-El
Действительно, посмотришь новости технологии и науки и поймёшь: в мире появляется всё больше того, что когда-то казалось фантастическим. И многие открытия - на грани фантастики! Интересно, что из наших фантазий когда-нибудь появится в реальности? Жюль Верн же тоже когда-то только фантазировал и предполагал... rolleyes.gif
Дед Пихто
В статье говорят, что Солнце весит 1033 гр? Хм.. энциклопедия даёт немного другие цифры: 1,9885·1033 гр., т.е. почти в 2 раза больше.

Итого имеем (чуть округлив):

20 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 грамм (20 квинтиллиардов)
или
20 000 000 000 000 000 000 000 000 000 тонн (20 квадриллиардов)

Однако, внушает..
Dionis
Я привел статью как пример того, что за последние пару десятилетий наука дала новую пищу для фантастических сюжетов. Простой полет в космос и перескок по кротовой норе уже отработаны. Это сюжеты вчерашнего дня. И даже путешествие по множеству параллельных вселенных, где живут наши двойники. Наука сегодняшнего дня может дать новые идеи, поэтому за ней важно следить. А циферки не важны. Я все равно их воспринимаю как "дофигища" или "о**ллиард".
Серый Манул
Цитата
. Потому что энергия гравитационного поля отрицательная. А энергия вещества положительная. А в сумме, если взять энергию материи и добавить энергию гравитационного взаимодействия, полная энергия Вселенной может быть нулевой. Поэтому Вселенная может быть создана из ничего, а именно можно позаимствовать энергию из гравитационного резервуара (который бесконечен) — и произвести 1055 граммов вещества.

Не слушайте этих теоретиков. Они уже давным давно поклали на ЗСЭ.
Серый Манул
Цитата(Dionis @ 13.5.2017, 20:42) *
Я привел статью как пример того, что за последние пару десятилетий наука дала новую пищу для фантастических сюжетов. Простой полет в космос и перескок по кротовой норе уже отработаны. Это сюжеты вчерашнего дня. И даже путешествие по множеству параллельных вселенных, где живут наши двойники. Наука сегодняшнего дня может дать новые идеи, поэтому за ней важно следить. А циферки не важны. Я все равно их воспринимаю как "дофигища" или "о**ллиард".

Ничего она не дает. Читайте статью внимательнее. Демокрит - множественная вселенная. Платоновая пещера... Все уже было придумано в древние времена. Даже ядерный реактор - это философский камень. Другое дело ребрендинг. Вот 3Д принтер. Счас все понимают чё это такое. А ранее он описывался как устройство для создания объемных фигур под разными названиями. Экзоскелеты? Описаны 50-60 лет назад. Нанотехнологии? Им 80 лет. Нитрид урана и быстрые нейтроны? Придуманы тогда же, как и реакторы на медленных нейтронах, работающих на оксидном топливе.

Наука в полной стагнации. Идет лишь усовершенствование того, что было ранее. И лишь ребрендируют время от времени, мол инновация. Пшик. Нет инноваций в фундаментальном смысле. Инновация это электричество, радиация, банальная паровая машина в свое время. Таких открытий сейчас нет. Гравитационные волны? Лапша на уши. Эксперимент слишком тонкий, простор для мошенничества колоссальный. Бозон Хиггса? Аналогично. Наука идет в тупик. Ещё 50 лет есть. После кризис. Она уже в кризисе, как и культура, экономика и социум. Но через 50 лет совсем плохо станет без новых открытий.
Dionis
Серый Манул, грандиознейшие открытия последних 20 лет - темная материя и темное вещество. Раньше о них не подозревали. Новейшие орбитальные телескопы рассматривают реликтовые излучения. Экзопланеты чуть ли не каждый день открывают. Это то, что вижу я свежим взглядом. Наверное, это лишь малая часть открытий нашего времени. За всеми просто не успеваю следить.
Дед Пихто
Согласен с Манулом. Особых прорывов в науке уже давно не наблюдается. Была какая-то надежда на БАК, но и она пока не оправдалась..
Поэтому фэнтези и альтернативка в тренде. К сожалению..
Серый Манул
Цитата(Dionis @ 13.5.2017, 21:08) *
Серый Манул, грандиознейшие открытия последних 20 лет - темная материя и темное вещество. Раньше о них не подозревали. Новейшие орбитальные телескопы рассматривают реликтовые излучения. Экзопланеты чуть ли не каждый день открывают. Это то, что вижу я свежим взглядом. Наверное, это лишь малая часть открытий нашего времени. За всеми просто не успеваю следить.

Его не открыли. Это лишь гипотеза. Как и большой взрыв, космические струны, флуктуации физического вакуума, браны и многомерное пространство. Это все гипотезы. Но популязаторы науки искажают этот факт, и обычные люди думают что это все доказано и является истинной.

Даже банальная копенгагенская интерпретация квантмеха не общепризнанна научным сообществом. Просто это тренд, самое популярное. Есть и другие интерпретации и у них много стороников. И речь идет не об альтернативщиков, а серьёзных ученых. Тут встаёт проблема истинности и научности. Она договорная. Есть научное сообщество. Большинство договорилась так то, истинной стало то то. Но не факт, что эта "истина" является физической реальностью, а не хитрым математическим трюком и философской трактовкой.
Серый Манул
Цитата(Дед Пихто @ 13.5.2017, 21:24) *
Согласен с Манулом. Особых прорывов в науке уже давно не наблюдается. Была какая-то надежда на БАК, но и она пока не оправдалась..
Поэтому фэнтези и альтернативка в тренде. К сожалению..

Наука вообще не в тренде. Люди не вдохновлены. Нет совершений. Сколько людей мечтали стать космонавтами после выхода Гагарина? А сейчас? Единицы. Нет важных событий и совершений. Без них и нет интереса.
Серый Манул
Цитата(Dionis @ 13.5.2017, 21:08) *
Серый Манул, грандиознейшие открытия последних 20 лет - темная материя и темное вещество. Раньше о них не подозревали. Новейшие орбитальные телескопы рассматривают реликтовые излучения. Экзопланеты чуть ли не каждый день открывают. Это то, что вижу я свежим взглядом. Наверное, это лишь малая часть открытий нашего времени. За всеми просто не успеваю следить.

Экзопланеты это ерунда. То что они есть знали и 100 лет назад. Сейчас лишь подтвердили. Концептуального переворота в сознании не произошло. Вот если бы открыли искусственные сооружения космических масштабов, то да.

Реликтовое излучение? А вот хрен его знает реликтовое или фоновое. В Теории стационарной вселенной, есть фоновое излучение и по характеристикам оно совпадает с реликтовым. СЕЙЧАС СТОИТ ОГРОМНЫЙ ВОПРОС ИНТЕРПРЕТАЦИИ НАУЧНЫХ ДАННЫХ!

Сейчас доминирует постмодернистическая наука, чья цель виртуальность. Громкие заявления под которым пшик. Нет открытий. Есть только усовершенствование старых.

А про тёмную материю и расширение вселенной, почитайте историю космологии. Что это тупая подгонка в уравнении ОТО, чтоб все сходилось.
Алекс Унгерн
Такое ощущение, что нынешний техпрогресс двигает какой-то чуждый разум. Ученых эпохи НТР, авторов открытий все знают поименно - Эдисон, Нобель, Попов, Дизель, Менделеев. А потом, как отрезало. Вроде и открытия революционные, а кто там чего открывает? Кто эти экраны для смартфонов и литографы для печатания микросхем изобретает? Какой-то нонэйм прогресс.
Серый Манул
Цитата(Алекс Унгерн @ 13.5.2017, 21:38) *
Такое ощущение, что нынешний техпрогресс двигает какой-то чуждый разум. Ученых эпохи НТР, авторов открытий все знают поименно - Эдисон, Нобель, Попов, Дизель, Менделеев. А потом, как отрезало. Вроде и открытия революционные, а кто там чего открывает? Кто эти экраны для смартфонов и литографы для печатания микросхем изобретает? Какой-то нонэйм прогресс.

Это связано с технологической сингулярностью. Количество открытий идет по экспоненте, в итоге уже невозможно следить за всеми открытиями. В крайнем проявлении каждый день будут изобретать и открывать столько всего, что за жизнь не поспеешь. Но на самом деле, сейчас изучают тонкости и мелочи, интересные лишь специалистам.
Алекс Унгерн
Цитата(Серый Манул @ 13.5.2017, 21:43) *
Это связано с технологической сингулярностью.

Не совсем согласен. Революционных прорывных открытий не стало больше. Кто сейчас с ходу без гугла назовет имя изобретателя компьютерного процессора? А ведь это основа нынешней цивилизации, уж куда круче лампочки Лодыгина (а не Эдисона, кстати).
NatashaKasher
Цитата(Алекс Унгерн @ 13.5.2017, 22:14) *
Не совсем согласен. Революционных прорывных открытий не стало больше. Кто сейчас с ходу без гугла назовет имя изобретателя компьютерного процессора?

Есть вещи, про которые трудно сказать "кто первый"... Кто изобрёл первый двигатель внутреннего сгорания? Первый холодильник? Или первый телевизор? То же и с процессором... Что считать "первым процессором"?
Алекс Унгерн
Цитата(NatashaKasher @ 13.5.2017, 22:26) *
Есть вещи, про которые трудно сказать "кто первый"

Так и тогда однозначного мало было. Но знаем и Маркони, и Попова. Эдисона и Лодыгина.
NatashaKasher
Марка Цукерберга знаем...
Дед Пихто
Жюль Верну было проще..
Dionis
Мы действительно не всегда знаем имена интересных деятелей, но это касается не только науки. В литературе то же. Например, кто вспомнит, как зовут ребят, сочинивших сценарий для Пиратов Карибского моря? А они так отметились, что по результатам вполне могут считаться классиками приключенческого жанра. Это если говорить о факте, а не о субъективных мнениях.
Monk
Цитата(Dionis @ 14.5.2017, 7:21) *
В литературе то же. Например, кто вспомнит, как зовут ребят, сочинивших сценарий для Пиратов Карибского моря?

То же с вселенной Варкрафта, к лорам которого приложили руку десятки авторов, большинство которых неизвестны широкой публике. А ведь мир получился покруче толкиеновского и мартиновского вместе взятых!
Akai
Цитата(Алекс Унгерн @ 13.5.2017, 21:38) *
Такое ощущение, что нынешний техпрогресс двигает какой-то чуждый разум.

Это потому что сейчас прогрессом занимаются сплошь эффективные менеджеры.

Цитата(Серый Манул @ 13.5.2017, 21:43) *
Это связано с технологической сингулярностью.

Технологическая сингулярность — всего лишь гипотеза. Надо заметить, не самая умная.
Dionis
Для фантастической литературы как раз гипотезы и интересны. То, что доказано - уже пройденный шаг для фантастики. Фантастика как раз и отрабатывает те идеи, которые существуют в виде предположений.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.